Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Veeti - 01.12.09 - klo:12:47

Otsikko: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: Veeti - 01.12.09 - klo:12:47
"Vielä kalliimmaksi tulisi, jos tekisimme keskelle Pohjanlahtea betonisen keinosaaren ja laittaisimme navetan sinne. Tuskin kukaan kuitenkaan ehdottaisi, että tämäkin kustannusero pitäisi veronmaksajien rahoilla kompensoida. Se, että maidontuotanto on paljon epäedullisempaa Torniossa kuin Varsinais-Suomessa ei riitä kyllä kuluttajalle/veronmaksajille perusteeksi siihen, että varsinaissuomalaisia maidontuottajia houkutellaan muuttamaan Tornioon ja perustamaan navettansa sinne. Joku voisi jopa sanoa, ettei ole järkevää muuttaa tuotantoa paikasta A paikkaan B vain sen takia, että tuotanto on paikassa B epäedullisempaa."

Osmo Soininvaara 1.12.2009
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: bdr-529 - 01.12.09 - klo:13:59
Suomen kansantaloudellinen järkevyys ei ole yhtäkuin yksityitaloudellinen järkevyys. Eikä Eu:n kansantaloudellinen järki ole sama kuin suomen kansantaloudellinen järki. Ja asia joka voi olla Eu:n taloudessa järkevää ei välttämättä ole sitä globaalisti.
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 01.12.09 - klo:14:30
Muistaakseni Soininvaaran kirjoituksessa oli  myös, että onko järkevää edes pyrkiä kompensoimaan koko olosuhde-eroa, jonka luonnonolot aiheuttavat. Agronettia aktiivisesti seuraavat ja muitakin lähteitä kriittisesti lukevat pystyvät helposti osoittamaan, että varsinkin kotieläintuotannossa ei ole pyritty kompensoimaan pelkkiä olosuhde-eroja, vaan on maksettu mistään piittaamatta rutkasti yli.

On otettava huomioon, kuinka tukijärjestelmä muotoutui. Ensisijaisesti pyrittiin saamaan koko Suomi samaan asemaan tukialueiden osalta. Kun se ei onnistunut, vaan A- ja B-alueet katsottiin edullisiksi alueiksi, joiden ongelma oli vain tilarakenteessa, päädyttiin siihen, että avustetaan tila- ja tuotantorakenteen parantamista eli tilakoon kasvattamista. Uskottiin lisäksi, että EU:n kanssa saadaan so*****a hyvät ehdot tukea eteläistä aluetta kansallisin varoin erityissopimuksella. Loppu onkin jo lähihistoriaa, joka osoittaa virkamiehistön kyvyn kehittää yhä mutkikkaampia tukimuotoja, joiden kokonaisuutta ei hallitse enää kukaan.

Edelleen peräänkuulutan koko tukipaletin repimistä auki ja uuden koko Suomea kattavan kokonaisuuden rakentamista. Todelliset olosuhde-erot kompensoitakoon jossakin laajuudessa kuitenkin alle 100% tasolla. Mikä estää tukiremontin? Se, että mm. EU:n tukikaudet ja -uudistukset menevät sopivissa sykleissä, estää järkevän toiminnan. Maataloushallinto on kiinni aina uusien järjestelmien vaikutusten arvioinneissa ja kansallisten sovellusten rakentamisessa siten, että kapasiteettia omaehtoiseen tukijärjestelmärakentamiseen ei jää.
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: ENTER - 01.12.09 - klo:15:11
osmoottisen perusteella koko suomessa on vähintään erittäin

kysseenalasta tuottaa elintarvikkeita

onko järkijä täällä kasvattaa vilijaa ja sittte polttaa ölijyvä että märätykset saa kuivaksi
kun euroopassa se on kuivaamatta valamista :o

mutta osmollaki on omat äälijösä, mitkä sitä peesaa ;D
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: Veeti - 01.12.09 - klo:15:30
Muistaakseni Soininvaaran kirjoituksessa oli  myös, että onko järkevää edes pyrkiä kompensoimaan koko olosuhde-eroa, jonka luonnonolot aiheuttavat. Agronettia aktiivisesti seuraavat ja muitakin lähteitä kriittisesti lukevat pystyvät helposti osoittamaan, että varsinkin kotieläintuotannossa ei ole pyritty kompensoimaan pelkkiä olosuhde-eroja, vaan on maksettu mistään piittaamatta rutkasti yli.

On otettava huomioon, kuinka tukijärjestelmä muotoutui. Ensisijaisesti pyrittiin saamaan koko Suomi samaan asemaan tukialueiden osalta. Kun se ei onnistunut, vaan A- ja B-alueet katsottiin edullisiksi alueiksi, joiden ongelma oli vain tilarakenteessa, päädyttiin siihen, että avustetaan tila- ja tuotantorakenteen parantamista eli tilakoon kasvattamista. Uskottiin lisäksi, että EU:n kanssa saadaan so*****a hyvät ehdot tukea eteläistä aluetta kansallisin varoin erityissopimuksella. Loppu onkin jo lähihistoriaa, joka osoittaa virkamiehistön kyvyn kehittää yhä mutkikkaampia tukimuotoja, joiden kokonaisuutta ei hallitse enää kukaan.

Edelleen peräänkuulutan koko tukipaletin repimistä auki ja uuden koko Suomea kattavan kokonaisuuden rakentamista. Todelliset olosuhde-erot kompensoitakoon jossakin laajuudessa kuitenkin alle 100% tasolla. Mikä estää tukiremontin? Se, että mm. EU:n tukikaudet ja -uudistukset menevät sopivissa sykleissä, estää järkevän toiminnan. Maataloushallinto on kiinni aina uusien järjestelmien vaikutusten arvioinneissa ja kansallisten sovellusten rakentamisessa siten, että kapasiteettia omaehtoiseen tukijärjestelmärakentamiseen ei jää.

Etelä-Suomen olemista olisi helpottanut se, jos ämteekoo ei olisi juntannut meidän korotettuja investointitukia pois, niin ei kaikkia investointeja olisi tarvinnut tehdä omalla rahoituksella....eikä sitä AB-alueren nuorten viljelijöitten tukea, p.r.le!

 Investointituikia olisi pitänyt päinvasatoin laajentaa. p.r..le!
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: koponen - 01.12.09 - klo:15:48
Etelä-Suomen olemista olisi helpottanut se, jos ämteekoo ei olisi juntannut meidän korotettuja investointitukia pois, niin ei kaikkia investointeja olisi tarvinnut tehdä omalla rahoituksella....eikä sitä AB-alueren nuorten viljelijöitten tukea, p.r.le!

 Investointituikia olisi pitänyt päinvasatoin laajentaa. p.r..le!

Mitä sinäkin evp PERKELE olet omilla rahoillasi investoinnut

Koponen 1.12.2009 :-X :-\ :-* :'(
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: sorkkahessu - 01.12.09 - klo:17:27
Muistaakseni Soininvaaran kirjoituksessa oli  myös, että onko järkevää edes pyrkiä kompensoimaan koko olosuhde-eroa, jonka luonnonolot aiheuttavat. Agronettia aktiivisesti seuraavat ja muitakin lähteitä kriittisesti lukevat pystyvät helposti osoittamaan, että varsinkin kotieläintuotannossa ei ole pyritty kompensoimaan pelkkiä olosuhde-eroja, vaan on maksettu mistään piittaamatta rutkasti yli.

On otettava huomioon, kuinka tukijärjestelmä muotoutui. Ensisijaisesti pyrittiin saamaan koko Suomi samaan asemaan tukialueiden osalta. Kun se ei onnistunut, vaan A- ja B-alueet katsottiin edullisiksi alueiksi, joiden ongelma oli vain tilarakenteessa, päädyttiin siihen, että avustetaan tila- ja tuotantorakenteen parantamista eli tilakoon kasvattamista. Uskottiin lisäksi, että EU:n kanssa saadaan so*****a hyvät ehdot tukea eteläistä aluetta kansallisin varoin erityissopimuksella. Loppu onkin jo lähihistoriaa, joka osoittaa virkamiehistön kyvyn kehittää yhä mutkikkaampia tukimuotoja, joiden kokonaisuutta ei hallitse enää kukaan.

Edelleen peräänkuulutan koko tukipaletin repimistä auki ja uuden koko Suomea kattavan kokonaisuuden rakentamista. Todelliset olosuhde-erot kompensoitakoon jossakin laajuudessa kuitenkin alle 100% tasolla. Mikä estää tukiremontin? Se, että mm. EU:n tukikaudet ja -uudistukset menevät sopivissa sykleissä, estää järkevän toiminnan. Maataloushallinto on kiinni aina uusien järjestelmien vaikutusten arvioinneissa ja kansallisten sovellusten rakentamisessa siten, että kapasiteettia omaehtoiseen tukijärjestelmärakentamiseen ei jää.

Etelä-Suomen olemista olisi helpottanut se, jos ämteekoo ei olisi juntannut meidän korotettuja investointitukia pois, niin ei kaikkia investointeja olisi tarvinnut tehdä omalla rahoituksella....eikä sitä AB-alueren nuorten viljelijöitten tukea, p.r.le!

 Investointituikia olisi pitänyt päinvasatoin laajentaa. p.r..le!
Eikös nyt ole viljanviljeliöitä luotsaamassa oikeille urille MTK:ta  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D



Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: AimoMela - 01.12.09 - klo:17:51
Muistaakseni Soininvaaran kirjoituksessa oli  myös, että onko järkevää edes pyrkiä kompensoimaan koko olosuhde-eroa, jonka luonnonolot aiheuttavat. Agronettia aktiivisesti seuraavat ja muitakin lähteitä kriittisesti lukevat pystyvät helposti osoittamaan, että varsinkin kotieläintuotannossa ei ole pyritty kompensoimaan pelkkiä olosuhde-eroja, vaan on maksettu mistään piittaamatta rutkasti yli.

On otettava huomioon, kuinka tukijärjestelmä muotoutui. Ensisijaisesti pyrittiin saamaan koko Suomi samaan asemaan tukialueiden osalta. Kun se ei onnistunut, vaan A- ja B-alueet katsottiin edullisiksi alueiksi, joiden ongelma oli vain tilarakenteessa, päädyttiin siihen, että avustetaan tila- ja tuotantorakenteen parantamista eli tilakoon kasvattamista. Uskottiin lisäksi, että EU:n kanssa saadaan so*****a hyvät ehdot tukea eteläistä aluetta kansallisin varoin erityissopimuksella. Loppu onkin jo lähihistoriaa, joka osoittaa virkamiehistön kyvyn kehittää yhä mutkikkaampia tukimuotoja, joiden kokonaisuutta ei hallitse enää kukaan.

Edelleen peräänkuulutan koko tukipaletin repimistä auki ja uuden koko Suomea kattavan kokonaisuuden rakentamista. Todelliset olosuhde-erot kompensoitakoon jossakin laajuudessa kuitenkin alle 100% tasolla. Mikä estää tukiremontin? Se, että mm. EU:n tukikaudet ja -uudistukset menevät sopivissa sykleissä, estää järkevän toiminnan. Maataloushallinto on kiinni aina uusien järjestelmien vaikutusten arvioinneissa ja kansallisten sovellusten rakentamisessa siten, että kapasiteettia omaehtoiseen tukijärjestelmärakentamiseen ei jää.

H Heinämäki tapojensa mukaisesti täyttä ja painavaa ja harkittua asiaa. Noin pitäisi menetellä, tilkkutäkkisysteemin sijasta koko paletti auki ja sen jälkeen todelliset olosuhde-erot kompensoitakoon mutta korkeintaan 100% tasolla. Ja laskijoina täytyy olla muitakin kuin MTK-tukimatematiikan osaajia... Ja esitetyt laskelmat on alistettava julkiselle avoimelle kritiikille paljon ennen kuin päätökset tehdään. Ja laskelmaperusteena joku muu kuin taloustohtori tai voihan sieltä jotain mallia katsoa. Mutta kun se ventti pihassa voi vaikuttaa aika paljon kannattavuuteen (mutta kumpaan suuntaan...) niin oikeampi laskentamalli on vakioidut samankokoiset esimerkkitilat ja niille lasketut oletussatoihin jne perustuvat tuloslaskelmat. Ja siitä sen jälkeen tukitasoja sorvaamaan.
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: der bauer - 01.12.09 - klo:17:59
Muistaakseni Soininvaaran kirjoituksessa oli  myös, että onko järkevää edes pyrkiä kompensoimaan koko olosuhde-eroa, jonka luonnonolot aiheuttavat. Agronettia aktiivisesti seuraavat ja muitakin lähteitä kriittisesti lukevat pystyvät helposti osoittamaan, että varsinkin kotieläintuotannossa ei ole pyritty kompensoimaan pelkkiä olosuhde-eroja, vaan on maksettu mistään piittaamatta rutkasti yli.

On otettava huomioon, kuinka tukijärjestelmä muotoutui. Ensisijaisesti pyrittiin saamaan koko Suomi samaan asemaan tukialueiden osalta. Kun se ei onnistunut, vaan A- ja B-alueet katsottiin edullisiksi alueiksi, joiden ongelma oli vain tilarakenteessa, päädyttiin siihen, että avustetaan tila- ja tuotantorakenteen parantamista eli tilakoon kasvattamista. Uskottiin lisäksi, että EU:n kanssa saadaan so*****a hyvät ehdot tukea eteläistä aluetta kansallisin varoin erityissopimuksella. Loppu onkin jo lähihistoriaa, joka osoittaa virkamiehistön kyvyn kehittää yhä mutkikkaampia tukimuotoja, joiden kokonaisuutta ei hallitse enää kukaan.

Edelleen peräänkuulutan koko tukipaletin repimistä auki ja uuden koko Suomea kattavan kokonaisuuden rakentamista. Todelliset olosuhde-erot kompensoitakoon jossakin laajuudessa kuitenkin alle 100% tasolla. Mikä estää tukiremontin? Se, että mm. EU:n tukikaudet ja -uudistukset menevät sopivissa sykleissä, estää järkevän toiminnan. Maataloushallinto on kiinni aina uusien järjestelmien vaikutusten arvioinneissa ja kansallisten sovellusten rakentamisessa siten, että kapasiteettia omaehtoiseen tukijärjestelmärakentamiseen ei jää.

Etelä-Suomen olemista olisi helpottanut se, jos ämteekoo ei olisi juntannut meidän korotettuja investointitukia pois, niin ei kaikkia investointeja olisi tarvinnut tehdä omalla rahoituksella....eikä sitä AB-alueren nuorten viljelijöitten tukea, p.r.le!

 Investointituikia olisi pitänyt päinvasatoin laajentaa. p.r..le!
Miksi AB viljanviljelijä pitäis saada korotettuja investointitukia kun C viljanviljeliä ei saa?
Otsikko: KaKo paniikissa...
Kirjoitti: Antidesantti - 01.12.09 - klo:17:59
"Vielä kalliimmaksi tulisi, jos tekisimme keskelle Pohjanlahtea betonisen keinosaaren ja laittaisimme navetan sinne. Tuskin kukaan kuitenkaan ehdottaisi, että tämäkin kustannusero pitäisi veronmaksajien rahoilla kompensoida. Se, että maidontuotanto on paljon epäedullisempaa Torniossa kuin Varsinais-Suomessa ei riitä kyllä kuluttajalle/veronmaksajille perusteeksi siihen, että varsinaissuomalaisia maidontuottajia houkutellaan muuttamaan Tornioon ja perustamaan navettansa sinne. Joku voisi jopa sanoa, ettei ole järkevää muuttaa tuotantoa paikasta A paikkaan B vain sen takia, että tuotanto on paikassa B epäedullisempaa."

Osmo Soininvaara 1.12.2009
...koska apuja haetaan jo punaviherstalinisteiltakin...  ;D
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 01.12.09 - klo:18:50
Ei pidä tyrmätä hyviä ajatuksia vain sen perusteella, että asian esittäjän lasien (silmä-) väri on puna-vihreä. Luulen ainakin Osmon tapauksessa näin olevan.

Paljon helpompi on viedä asioita niiden kanssa eteenpäin, joiden näkemyksistä löydetään samansuuntaisia osia omien kanssa.
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: korven ukko - 01.12.09 - klo:18:57
Nythän on asiaa. 100% olosuhdekompensointi kaikille, eikä muuta, siinä olisi ihanne kuvio. Pitää vain ensin äänestää Timo Soini veretseisauttavaan voittoon, ja Timo sitten irtisanoo jäsenyyden jonka jälkeen pääsemme neuvottelemaan puhtaalta pöydältä. 142 artiklan ensisijaisuus ehto ja asukastiheysperuste on muuten aina kantona kaskessa. Etenkin maitusektorilla.
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 01.12.09 - klo:19:09
Nythän on asiaa. 100% olosuhdekompensointi kaikille, eikä muuta, siinä olisi ihanne kuvio. Pitää vain ensin äänestää Timo Soini veretseisauttavaan voittoon, ja Timo sitten irtisanoo jäsenyyden jonka jälkeen pääsemme neuvottelemaan puhtaalta pöydältä. 142 artiklan ensisijaisuus ehto ja asukastiheysperuste on muuten aina kantona kaskessa. Etenkin maitusektorilla.


Suomella on oikeus maksaa...ei velvollisuus.

Liikkumavaraa on, mutta sitä ei uskalleta käyttää edes niissä rajoissa, jotka ovat mahdollisia. Tosin rääpimistä vanhojen järjestelmien avulla olisi korjauksia tehdä.

Saman tarinan toistoahan tämä on, mutta on pidettävä asiaa esillä, jos vaikka joku päättäjä joutohetkenään tänne eksyisi lueskelemaan.
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: korven ukko - 01.12.09 - klo:19:15
Nythän on asiaa. 100% olosuhdekompensointi kaikille, eikä muuta, siinä olisi ihanne kuvio. Pitää vain ensin äänestää Timo Soini veretseisauttavaan voittoon, ja Timo sitten irtisanoo jäsenyyden jonka jälkeen pääsemme neuvottelemaan puhtaalta pöydältä. 142 artiklan ensisijaisuus ehto ja asukastiheysperuste on muuten aina kantona kaskessa. Etenkin maitusektorilla.


Suomella on oikeus maksaa...ei velvollisuus.

Liikkumavaraa on, mutta sitä ei uskalleta käyttää edes niissä rajoissa, jotka ovat mahdollisia. Tosin rääpimistä vanhojen järjestelmien avulla olisi korjauksia tehdä.

Saman tarinan toistoahan tämä on, mutta on pidettävä asiaa esillä, jos vaikka joku päättäjä joutohetkenään tänne eksyisi lueskelemaan.
se huono puoli  kun kepu ujutti sen lauseen että eu voi myöntää luvan maksaa 141 tukea kun muut tuet ml.142 on maksettu kokonaisuudessaan. Sitten 142 sidottiin 94 vuoden määriin, ja iskettiin viä se asutustiheysperuste. Ja lopuksi laitettiin kansa sinetöimään se äänestyksellä lupaamalla demareille halpaa muonaa. Että paikkamaaminen on todellakin vain pientä rääpimistä. Itse näen Timo Soinin ainoana reittinä merkittävään muutokseen.
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 01.12.09 - klo:19:25

se huono puoli  kun kepu ujutti sen lauseen että eu voi myöntää luvan maksaa 141 tukea kun muut tuet ml.142 on maksettu kokonaisuudessaan. Sitten 142 sidottiin 94 vuoden määriin, ja iskettiin viä se asutustiheysperuste. Ja lopuksi laitettiin kansa sinetöimään se äänestyksellä lupaamalla demareille halpaa muonaa. Että paikkamaaminen on todellakin vain pientä rääpimistä. Itse näen Timo Soinin ainoana reittinä merkittävään muutokseen.

Eihän 141:n maksaminen ole kai kiinni 142:sta. Kummassakin on muut tukimuodot käytettävä ensin ja sitten, jos perusteet ovat, voi maksaa noiden perusteella lisää. Saatan olla väärässäkin?
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: sorkkahessu - 01.12.09 - klo:19:27
Eikös Timo Soini ole kommentoinut lopettavansa maataloustuet kokonaan ?
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: korven ukko - 01.12.09 - klo:19:33

se huono puoli  kun kepu ujutti sen lauseen että eu voi myöntää luvan maksaa 141 tukea kun muut tuet ml.142 on maksettu kokonaisuudessaan. Sitten 142 sidottiin 94 vuoden määriin, ja iskettiin viä se asutustiheysperuste. Ja lopuksi laitettiin kansa sinetöimään se äänestyksellä lupaamalla demareille halpaa muonaa. Että paikkamaaminen on todellakin vain pientä rääpimistä. Itse näen Timo Soinin ainoana reittinä merkittävään muutokseen.

Eihän 141:n maksaminen ole kai kiinni 142:sta. Kummassakin on muut tukimuodot käytettävä ensin ja sitten, jos perusteet ovat, voi maksaa noiden perusteella lisää. Saatan olla väärässäkin?
mtv3.fi/taustat:
Mikä ihmeen 141?
141-tuki on saanut nimensä siitä, että tuesta sovittiin Suomen ja EU:n liittymissopimuksen artiklassa 141. (Pohjoiselle Suomelle sovittiin omasta kansallisesta tuestaan artiklassa 142.) Artiklassa 141 todetaan näin:

"Jos liittymisestä aiheutuu vakavia vaikeuksia, jotka ovat yhä olemassa sen jälkeen kun 138, 139, 140 ja 142 artiklan määräyksiä on sovellettu täysimittaisesti ja yhteisössä voimassa oleviin sääntöihin perustuvia muita toimenpiteitä, komissio voi antaa  Suomelle luvan myöntää tuottajille kansallisia tukia, joiden tarkoituksena on helpottaa näiden täysimääräistä yhdentymistä yhteiseen maatalouspolitiikkaan."

Tarkoittaa suomeksi sitä että jos jotakin 142 osaa leikataan, niin se lisätään johonkin toisaalle 142 pakettiin. Oikeaoppinen tilkkutäkki siis.

ja lopuksi vielä kepu junttasi asukastiheysperusteen 142 alueelle

http://www.europarl.europa.eu/sides/getAllAnswers.do?reference=E-2008-6987&language=FI

tuossakin suomi joutui anoa lupaa siirtää 142 tukea sikasektorilta nautasektorille
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: emo-heikki - 01.12.09 - klo:19:40
Ei tossa mitään järkeä olekkaan, mielestäni tommosille navetoille ei pitäisi antaa mitään inevstointitukia ja maitomäärällekkin pitäisi määritellä jokin katto, mille tuet saa.

Tämähän itseasiassa tekee vain hallaa koko hommalle, ei kai tukien tarkoitus sentään tämä ole ????
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 01.12.09 - klo:19:49
Pentele. Täällähän alkaa vallita jonkinlainen yhteisymmärrys koko asiasta.
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: AimoMela - 01.12.09 - klo:20:01
Suomella on oikeus maksaa...ei velvollisuus.

Liikkumavaraa on, mutta sitä ei uskalleta käyttää edes niissä rajoissa, jotka ovat mahdollisia. Tosin rääpimistä vanhojen järjestelmien avulla olisi korjauksia tehdä.

Saman tarinan toistoahan tämä on, mutta on pidettävä asiaa esillä, jos vaikka joku päättäjä joutohetkenään tänne eksyisi lueskelemaan.

Nimenomaan näin, missään ei sanota että EUn määräämä maksimi pitää kokonaan käyttää. Jos tukierot haluttaisiin hävittää niin ilmoitusluontoinen juttu EUn suuntaan ja tukitasot uusiksi.

Hiukkasen toivon että Osmon sivuille eksyy... Pistin eräälle päättävässä asemassa olevallekin tietoa että kannattaisi käydä katsomassa.
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: AimoMela - 01.12.09 - klo:20:04
Pentele. Täällähän alkaa vallita jonkinlainen yhteisymmärrys koko asiasta.

Luulet vaan... Kyllä se todellisuus kohta taas iskee... Toteaa tuo emo-heikkikin että "ei betonisaarelle tietenkään mutta Lappiin pitää saada kaikki investointituet jokaiseen hankkeeseen ja tuotantotuet vielä päälle"... Kas kun tukiero ei siirrä mitään minnekään, varsinkaan betonisaarelle vaikka Tornioon siirtäisikin... Eikä varsinkaan siirtymää ole tapahtunut eikä ainakaan tukien takia vaan etelän vetelät on liian laiskoja.

Mutta että luulet vaan...

Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: sorkkahessu - 01.12.09 - klo:20:07
Pentele. Täällähän alkaa vallita jonkinlainen yhteisymmärrys koko asiasta.

Luulet vaan... Kyllä se todellisuus kohta taas iskee... Toteaa tuo emo-heikkikin että "ei betonisaarelle tietenkään mutta Lappiin pitää saada kaikki investointituet jokaiseen hankkeeseen ja tuotantotuet vielä päälle"... Kas kun tukiero ei siirrä mitään minnekään, varsinkaan betonisaarelle vaikka Tornioon siirtäisikin... Eikä varsinkaan siirtymää ole tapahtunut eikä ainakaan tukien takia vaan etelän vetelät on liian laiskoja.

Mutta että luulet vaan...


On niitä investointitukia maksettu Etelään joten ei sen suhteen pitäisi olla valittamista ja maksetaan varmaan taas piakkoin koska raksalla alkaa olla porukkaa työttömänä .
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: mah - 01.12.09 - klo:20:58
Ei pidä tyrmätä hyviä ajatuksia vain sen perusteella, että asian esittäjän lasien (silmä-) väri on puna-vihreä. Luulen ainakin Osmon tapauksessa näin olevan.

Paljon helpompi on viedä asioita niiden kanssa eteenpäin, joiden näkemyksistä löydetään samansuuntaisia osia omien kanssa.

Eiks 3dee-elokuvista ennen saanut nuo punavihreet klasit? Joskus pikkupoikana käytiin kattomassa joku tappajahai vai syväkurkku. Niistä laseista on tippunu punanen ikkuna pois, vihriä on viälä jälellä.
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: Terminator - 01.12.09 - klo:21:12
Suomella on oikeus maksaa...ei velvollisuus.

Liikkumavaraa on, mutta sitä ei uskalleta käyttää edes niissä rajoissa, jotka ovat mahdollisia. Tosin rääpimistä vanhojen järjestelmien avulla olisi korjauksia tehdä.

Saman tarinan toistoahan tämä on, mutta on pidettävä asiaa esillä, jos vaikka joku päättäjä joutohetkenään tänne eksyisi lueskelemaan.

Nimenomaan näin, missään ei sanota että EUn määräämä maksimi pitää kokonaan käyttää. Jos tukierot haluttaisiin hävittää niin ilmoitusluontoinen juttu EUn suuntaan ja tukitasot uusiksi.

Hiukkasen toivon että Osmon sivuille eksyy... Pistin eräälle päättävässä asemassa olevallekin tietoa että kannattaisi käydä katsomassa.


Ei sitä maksimia velvoitetakkaan käyttämään, mutta suomen erityisestä toiveesta voidaan eriyttää 142 ja 141 tukia enemmän toisistaan. Eli jos 142 suomen halusta leikataan , niin 141 pitää leikata enemmän tällä 141 kaudella mikä päättyy 2013. Tätäkö Aimomela toivoo?
Otsikko: Vs: Navetta betonisaarelle
Kirjoitti: ENTER - 01.12.09 - klo:23:37
se 1 meppiki ymmärtää näistä

eikä se oo kokkoomuksen