Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Hömppäheinä  (Luettu 50055 kertaa)

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20000
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Hömppäheinä
Eivätkös nytkin luonnonhoitopellot ja muut ei-viljelyt olleetkin yhteiskunnalle paras ja edullisin viljelymuoto ? Vähiten kriisitukia tarvitsee ?

-SS-

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5187
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Hömppäheinä

Onko Win Win jotenkin pois suljettu ?

Ei, niinhän se yleensäkin pitäisi mennä.

Eli jos avena maksaa vaikka 130e/tn ja rahtiin menisi kymppi ja jos eläinten pitäjä hakee itse kuorman niin eikö oikea hinta olisi silloin 120e/tn jolloin raha on sama jonka myyjä saa? Myyjä voi sitten valita mihin myy. Vai pitääkö teidän mielestä sen eläintilan maksaa se 130 että on tilanne tasan?

Ostaja ja myyjä sopivat hinnasta. Jos sopuun ei päästä niin kaupat jäävät tekemättä ja myyjällä on oikeutensa valita ostaja eikä siinä pitäisi olla kenelläkään mitään mussuttamista. Oikeasti yhteiskykyisten kanssa on mukava tehdä yhteistyötä ja viljakauppaa, yhteistyökyvyttömistä kannattaa pysyä mahdollisimman hyvin erossa.

Semmoinen suuri ero noissa ostajissa on, että Avena varmasti maksaa silloin kun sovitaan ja jos laadukasta viljaa niin maksaa mukisematta myös lisät, esim. kaurassa jyväkoosta.

Ja noista sivutoimisista tms.... Jokainen saa tehdä omaisuudellaan mitä haluaa. Jos on niin uskomattoman tyhmä, että rahoittaa palkkatyöllään maataloutta ja ihan vaan viljelmisen riemusta haluaa maksaa ylivuokraa niin minä ainakin hänelle sen riemun suon. Peltoviljelyä voi pitää myös osana koneurakointia. Silloin voi olla mahdollista maksaa kannattavasti korkeampaa vuokraa kuin ns. päätoiminen.

Totta ne jotka kykynevät yhteistyöhön niin niiden kanssa sitä voi tehdä muiden kanssa se kannattaa jättää väliin. Eiköhän se rahaliikennekkin hoidu jos halutaan. Tietysti jos epäilyttää ettei rahoja saa niin kannattaa jättää väliin. En usko, että esim. omilla yhteistyökumppanilla on valittamista rahaliikenteen hoidosta. Samantien oon maksanu kun on so***** ja tutuille oon maksanu etukäteenkin jos on ollut tarvetta.

Jos kerran ollaan sitä mieltä, että jokainen saa tehdä omaisuudellaan mitä haluaa, mikä on tietenkin oikein niin eipä pitäisi sitten olla valittamista, jos joku eläintila haalii pellot ja kasvattelee niillä leipävehnää ja mallasohraa korkeammilla tuilla. Asiat ovat ihan verrattavissa keskenään. Ei se tee eroa tuleeko se raha korkeammista tuista tai maatalouden ulkopuolelta.

Se 130€/tn rehuvilja on vielä halpaa sille joka ostaa siihen hintaan suoraan tilalta kun vaihtoehtona on ostaa se sama vilja vaikkapa hankkijan kautta kierrätettynä jossa myyntihinta ulospäin on varmaankin 140-160€/tn siihen 130€/tn sisäänostetulla tavaralla. Eli tuossa olisi se winwin tilanne, mutta nähtävästi eläinporukka on sitä mieltä ettei se viljanviljelijä saa vahingossakaan hyötyä siitä tilojen välisestä kaupasta senttiäkään.


Eikö se voittoa kaikki mikä menee yli tuon 120e? Vai meinaatko, että täällä eläinpuolella on varaa maksella ylimääräisiä viljasta? Eikö hyöty yleensä tulisi olla molemmin puolista? Eikö se ole silloin oikein kun molemmat ovat tyytyväisiä siihen hintaan. Yleensä jos myyjä on rahdannut ja/tai varastoinnut pidempään sitä niin aina on extraa maksettu, mutta kyllä jotku 20-30e/tn yli markkinahinnan olevat viljat jää ostamatta.

Eivätkös nytkin luonnonhoitopellot ja muut ei-viljelyt olleetkin yhteiskunnalle paras ja edullisin viljelymuoto ? Vähiten kriisitukia tarvitsee ?

-SS-

Joo varmasti hetkellisesti. Meinaat ettei noi hömpän viljelijät ole lisää kriisitukia vaatimassa? Itse en tarvitse kriisitukea. Riskit kuuluvat yrittämiseen ja jokaisen olisi syytä tiedostaa ne. On eri asia jos sovitusta ei pidetä kiinni eli tukiehtoja vaikka muutetaan kesken sitoumuksen, kuin se, että ei oteta tosiasioita huomioon.
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

montöör

  • Vieras
Vs: Hömppäheinä
On eri asia vaatia kriisitukea ja saada sitä. Eipä myel vakuutuksen
viivästyskoron lasku vaikuta mihinkään. "Ei täysipäisenä"- en myöskään
tarvitse kriisiapua. Mmp:tä olisi pitänyt laittaa  max määrä, eikä mamoilla.
Ensivuonna sitten tukien optimointi, aivan kuin isoillakin tiloilla. Noottaa kööllää

SKI

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 375
Vs: Hömppäheinä

Onko Win Win jotenkin pois suljettu ?

Ei, niinhän se yleensäkin pitäisi mennä.

Eli jos avena maksaa vaikka 130e/tn ja rahtiin menisi kymppi ja jos eläinten pitäjä hakee itse kuorman niin eikö oikea hinta olisi silloin 120e/tn jolloin raha on sama jonka myyjä saa? Myyjä voi sitten valita mihin myy. Vai pitääkö teidän mielestä sen eläintilan maksaa se 130 että on tilanne tasan?

Ostaja ja myyjä sopivat hinnasta. Jos sopuun ei päästä niin kaupat jäävät tekemättä ja myyjällä on oikeutensa valita ostaja eikä siinä pitäisi olla kenelläkään mitään mussuttamista. Oikeasti yhteiskykyisten kanssa on mukava tehdä yhteistyötä ja viljakauppaa, yhteistyökyvyttömistä kannattaa pysyä mahdollisimman hyvin erossa.

Semmoinen suuri ero noissa ostajissa on, että Avena varmasti maksaa silloin kun sovitaan ja jos laadukasta viljaa niin maksaa mukisematta myös lisät, esim. kaurassa jyväkoosta.

Ja noista sivutoimisista tms.... Jokainen saa tehdä omaisuudellaan mitä haluaa. Jos on niin uskomattoman tyhmä, että rahoittaa palkkatyöllään maataloutta ja ihan vaan viljelmisen riemusta haluaa maksaa ylivuokraa niin minä ainakin hänelle sen riemun suon. Peltoviljelyä voi pitää myös osana koneurakointia. Silloin voi olla mahdollista maksaa kannattavasti korkeampaa vuokraa kuin ns. päätoiminen.

Totta ne jotka kykynevät yhteistyöhön niin niiden kanssa sitä voi tehdä muiden kanssa se kannattaa jättää väliin. Eiköhän se rahaliikennekkin hoidu jos halutaan. Tietysti jos epäilyttää ettei rahoja saa niin kannattaa jättää väliin. En usko, että esim. omilla yhteistyökumppanilla on valittamista rahaliikenteen hoidosta. Samantien oon maksanu kun on so***** ja tutuille oon maksanu etukäteenkin jos on ollut tarvetta.

Jos kerran ollaan sitä mieltä, että jokainen saa tehdä omaisuudellaan mitä haluaa, mikä on tietenkin oikein niin eipä pitäisi sitten olla valittamista, jos joku eläintila haalii pellot ja kasvattelee niillä leipävehnää ja mallasohraa korkeammilla tuilla. Asiat ovat ihan verrattavissa keskenään. Ei se tee eroa tuleeko se raha korkeammista tuista tai maatalouden ulkopuolelta.

Se 130€/tn rehuvilja on vielä halpaa sille joka ostaa siihen hintaan suoraan tilalta kun vaihtoehtona on ostaa se sama vilja vaikkapa hankkijan kautta kierrätettynä jossa myyntihinta ulospäin on varmaankin 140-160€/tn siihen 130€/tn sisäänostetulla tavaralla. Eli tuossa olisi se winwin tilanne, mutta nähtävästi eläinporukka on sitä mieltä ettei se viljanviljelijä saa vahingossakaan hyötyä siitä tilojen välisestä kaupasta senttiäkään.


Eikö se voittoa kaikki mikä menee yli tuon 120e? Vai meinaatko, että täällä eläinpuolella on varaa maksella ylimääräisiä viljasta? Eikö hyöty yleensä tulisi olla molemmin puolista? Eikö se ole silloin oikein kun molemmat ovat tyytyväisiä siihen hintaan. Yleensä jos myyjä on rahdannut ja/tai varastoinnut pidempään sitä niin aina on extraa maksettu, mutta kyllä jotku 20-30e/tn yli markkinahinnan olevat viljat jää ostamatta.

Eivätkös nytkin luonnonhoitopellot ja muut ei-viljelyt olleetkin yhteiskunnalle paras ja edullisin viljelymuoto ? Vähiten kriisitukia tarvitsee ?

-SS-

Joo varmasti hetkellisesti. Meinaat ettei noi hömpän viljelijät ole lisää kriisitukia vaatimassa? Itse en tarvitse kriisitukea. Riskit kuuluvat yrittämiseen ja jokaisen olisi syytä tiedostaa ne. On eri asia jos sovitusta ei pidetä kiinni eli tukiehtoja vaikka muutetaan kesken sitoumuksen, kuin se, että ei oteta tosiasioita huomioon.

Niin sitä juuri tarkoitin, se 130€/tn ostajan itse hakemana on se molemminpuolinen hyöty, eikö? Viljanviljelijä saa paremman hinnan kuin keskusliikkeelle myydessä ja eläintenkaavattaja saa halvempaa rehua kuin sieltä keskusliikkeeltä ostettuna. Joskus olen tarjonnut kyselijöille rehuohraa samaan hintaan kuin saisi 5km päähän avenalle kaadettuna, rahti ja puntari kulut puoliksi...ei ole kelvannut ostajalle. Ja tosiaan meiltä ei lähde kuutiokaupalla jyviä myyntiin, puntarille matkaa n.7 km ja maksaa 10€/punnitus.

ilkka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2710
Vs: Hömppäheinä
"Jos kerran ollaan sitä mieltä, että jokainen saa tehdä omaisuudellaan mitä haluaa, mikä on tietenkin oikein niin eipä pitäisi sitten olla valittamista, jos joku eläintila haalii pellot ja kasvattelee niillä leipävehnää ja mallasohraa korkeammilla tuilla. Asiat ovat ihan verrattavissa keskenään. Ei se tee eroa tuleeko se raha korkeammista tuista tai maatalouden ulkopuolelta."

"Eikö se voittoa kaikki mikä menee yli tuon 120e? Vai meinaatko, että täällä eläinpuolella on varaa maksella ylimääräisiä viljasta? Eikö hyöty yleensä tulisi olla molemmin puolista? "


Selvishän tuokin, ja101 on kotieläintuottaja.

 

Pulu

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 271
Vs: Hömppäheinä
"Jos kerran ollaan sitä mieltä, että jokainen saa tehdä omaisuudellaan mitä haluaa, mikä on tietenkin oikein niin eipä pitäisi sitten olla valittamista, jos joku eläintila haalii pellot ja kasvattelee niillä leipävehnää ja mallasohraa korkeammilla tuilla. Asiat ovat ihan verrattavissa keskenään. Ei se tee eroa tuleeko se raha korkeammista tuista tai maatalouden ulkopuolelta."

"Eikö se voittoa kaikki mikä menee yli tuon 120e? Vai meinaatko, että täällä eläinpuolella on varaa maksella ylimääräisiä viljasta? Eikö hyöty yleensä tulisi olla molemmin puolista? "


Selvishän tuokin, ja101 on kotieläintuottaja.
Pitää muistaa että sikaukot on meitä muita pykälän verran parempia ihmisiä...

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5187
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Hömppäheinä


Niin sitä juuri tarkoitin, se 130€/tn ostajan itse hakemana on se molemminpuolinen hyöty, eikö? Viljanviljelijä saa paremman hinnan kuin keskusliikkeelle myydessä ja eläintenkaavattaja saa halvempaa rehua kuin sieltä keskusliikkeeltä ostettuna. Joskus olen tarjonnut kyselijöille rehuohraa samaan hintaan kuin saisi 5km päähän avenalle kaadettuna, rahti ja puntari kulut puoliksi...ei ole kelvannut ostajalle. Ja tosiaan meiltä ei lähde kuutiokaupalla jyviä myyntiin, puntarille matkaa n.7 km ja maksaa 10€/punnitus.

Musta tossa oikea hinta olisi jossakin 125e paikkeilla tai melkein alle tuon jos ostaja kerran hakee tavaran. Hyvä sulle jos saat kalliimmalla myytyä sen jonnekkin itse ostan halvemmalla jostakin jos tarvetta on. Tässä näkee just sen, että se vilja myydään sinne liikkeelle siihen 130 miinus rahti mutta ei yli 120 sille toiselle farmarille vaan sen pitäisi maksaa vähintään se 130 ja hakea jyvät vielä. Ja varmaan punnittaakin omaan piikkiin.

Selvishän tuokin, ja101 on kotieläintuottaja.

Oliko tämä vielä epäselvää. Aika avoimesti täällä on tullut kirjoiteltua siitä, että eläimiä on.

Pitää muistaa että sikaukot on meitä muita pykälän verran parempia ihmisiä...

Ai niinkuin mitenkä? Yleensä täällä saa kuulla kadehtimista, kun on hienot ja uudet koneet. Rahaa tulee ovista ja ikkunoista, tuetkin korkeampia. Rengit ja lomittajat tekee työt, kun isäntä kiertää kyliä ostamassa ja vuokraamassa lisää peltoa ylikalliilla hinnalla. Todellisuus on kaukana. Jos sikahomma on joskus ollut hyvää hommaa, niin ei se sitä enää kyllä ole. Jos ei noita tukia olisi niin en kyllä viitsisi näillä hinnoilla haista päivästä toiseen paskalta. Olisi joidenkin ihan hyvä tulla tänne nykypäivään eikä muistella jotain iänikuisen vanhoja aikoja.
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

SKI

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 375
Vs: Hömppäheinä


Niin sitä juuri tarkoitin, se 130€/tn ostajan itse hakemana on se molemminpuolinen hyöty, eikö? Viljanviljelijä saa paremman hinnan kuin keskusliikkeelle myydessä ja eläintenkaavattaja saa halvempaa rehua kuin sieltä keskusliikkeeltä ostettuna. Joskus olen tarjonnut kyselijöille rehuohraa samaan hintaan kuin saisi 5km päähän avenalle kaadettuna, rahti ja puntari kulut puoliksi...ei ole kelvannut ostajalle. Ja tosiaan meiltä ei lähde kuutiokaupalla jyviä myyntiin, puntarille matkaa n.7 km ja maksaa 10€/punnitus.

Musta tossa oikea hinta olisi jossakin 125e paikkeilla tai melkein alle tuon jos ostaja kerran hakee tavaran. Hyvä sulle jos saat kalliimmalla myytyä sen jonnekkin itse ostan halvemmalla jostakin jos tarvetta on. Tässä näkee just sen, että se vilja myydään sinne liikkeelle siihen 130 miinus rahti mutta ei yli 120 sille toiselle farmarille vaan sen pitäisi maksaa vähintään se 130 ja hakea jyvät vielä. Ja varmaan punnittaakin omaan piikkiin.

Selvishän tuokin, ja101 on kotieläintuottaja.

Oliko tämä vielä epäselvää. Aika avoimesti täällä on tullut kirjoiteltua siitä, että eläimiä on.

Pitää muistaa että sikaukot on meitä muita pykälän verran parempia ihmisiä...

Ai niinkuin mitenkä? Yleensä täällä saa kuulla kadehtimista, kun on hienot ja uudet koneet. Rahaa tulee ovista ja ikkunoista, tuetkin korkeampia. Rengit ja lomittajat tekee työt, kun isäntä kiertää kyliä ostamassa ja vuokraamassa lisää peltoa ylikalliilla hinnalla. Todellisuus on kaukana. Jos sikahomma on joskus ollut hyvää hommaa, niin ei se sitä enää kyllä ole. Jos ei noita tukia olisi niin en kyllä viitsisi näillä hinnoilla haista päivästä toiseen paskalta. Olisi joidenkin ihan hyvä tulla tänne nykypäivään eikä muistella jotain iänikuisen vanhoja aikoja.

Niin eli se molemminpuolinen hyöty ei ole näköjään mahdollinen asia, mieluummin näköjään eläintenkasvattaja ostaa rehunsa keskusliikkeeltä siihen 140€/tn(tai enemmänkin)+rahti kuin maksaa viljanviljelijälle 130€/tn+rahti...sinäänsä jännä että jostain näkökulmasta on puntit olevinaan tasan kun toinen saa max. 5€/tn hyödyn ja toinen vähintään 15€/tn.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20000
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Hömppäheinä
Eläinkasvattajat myyvät omat leipäviljansa ja erikoiskasvinsa markkinoille; saavathan he 10 euroa tonnilta muutenkin parempaa hintaa, öljykasveista kaksikymppiä.

Viljanviljelijä sitten myy rehut sinne eläinkoppiin hiukan alle viljaliikkeen tarjoaman, perusteena, että viljaliike ottaa välityspalkkion. Eikös tämä ole hyvää bisnestä.

Olisikohan mahdollista, että LHK eläinkorotus maksettaisiinkin viljan käyttökohteen mukaan. Silloin alkaisi rehua näkyä eläinkoppienkin seutuvilla.

-SS-

Viimeksi muokattu: 24.10.17 - klo:10:08 kirjoittanut -SS-

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Hömppäheinä
No näkihän tuo missä se älinä alkoi kun ehdotti 20-25% tuetonta pakkokesannointia jos tila harrastaa viljan myyntiä. Ongelma tais olla siinä että jos KOTIELÄINTILA käyttää viljan rehuksi omalle karjalleen, niin silloin pakkokesanoinista olisi vapautettu.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20000
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Hömppäheinä
No näkihän tuo missä se älinä alkoi kun ehdotti 20-25% tuetonta pakkokesannointia jos tila harrastaa viljan myyntiä. Ongelma tais olla siinä että jos KOTIELÄINTILA käyttää viljan rehuksi omalle karjalleen, niin silloin pakkokesanoinista olisi vapautettu.

Sama ehto samalle toiminnalle. Jos viljatilan rehut menevät kotieläintilalle näiden omalle karjalle, miksi ei voisi olla vapautettu samalla perusteella kesannointipakosta ? Siksikö, että eläintilan peltoviljelyä pitäisi siinäkin asiassa tukea enemmän ? Miksi ?

-SS-

SKI

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 375
Vs: Hömppäheinä
No näkihän tuo missä se älinä alkoi kun ehdotti 20-25% tuetonta pakkokesannointia jos tila harrastaa viljan myyntiä. Ongelma tais olla siinä että jos KOTIELÄINTILA käyttää viljan rehuksi omalle karjalleen, niin silloin pakkokesanoinista olisi vapautettu.

Yhtähyvin voisi myöntää vapautuksen viljatilalle jos sillä 20-25% pakkokesanto alalla viljellään vientiviljaa mikä ei jää kotimaan markkinoille.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Hömppäheinä
Eli win-win tilanne olisi kotieläintilalta kaikki pois ja ne sitten siirrettäisiin kasvitilalle?
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Köntys

  • Vieras
Vs: Hömppäheinä

Musta tossa oikea hinta olisi jossakin 125e paikkeilla tai melkein alle tuon jos ostaja kerran hakee tavaran. Hyvä sulle jos saat kalliimmalla myytyä sen jonnekkin itse ostan halvemmalla jostakin jos tarvetta on. Tässä näkee just sen, että se vilja myydään sinne liikkeelle siihen 130 miinus rahti mutta ei yli 120 sille toiselle farmarille vaan sen pitäisi maksaa vähintään se 130 ja hakea jyvät vielä. Ja varmaan punnittaakin omaan piikkiin.

Ootkos kysynyt, mitä sulle rehuvilja tulisi ulkomailta ostettuna maksamaan? Ala ostamaan sieltä!

Kotimaan viljanhinnassa on joka ainoassa tonnissa itämerivähennys viljanviljelijän piikkiin, niissäkin jotka jää kotimaan eläintiloille ruuaksi tai kotimaan teollisuuden käyttöön. Vain pieni osa menee vientiin. Silti joka tonni on kolmisenkymmpiä alle maailmanmarkkinahinnan.

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1527
Vs: Hömppäheinä
Vähän kaukana otsikosta mutta..

Olisi oikein erottaa tukimielessä pelto kotieläintaloudesta. Perusteluna se että, kotieläintalous on pellon tuotteiden jalostamista.

Eihän pelto tarvitse eläimiä viljelyyn, eikä navetta peltoja, jos saa rehut jostain ja lannat johonkin.

On täysin käsittämätöntä että, kotieläintuotanto tarvitsee ylipäätään tukea koska eläimet saavat jo kerran tuettua rehua.
Itse nautin kotieläin tilan statuksesta, muuta eihän se estä laaja-alaista ajattelua.