Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: SKN - 04.03.11 - klo:19:14

Otsikko: TOS-siemenet
Kirjoitti: SKN - 04.03.11 - klo:19:14
Eli Tilan Oman Siemenen itävyys. Onko idätetty ja mitä laatua ja paljonko iti?

Mun on vielä vaiheessa.

Ja nyt ei tarvi luetella paljonko yhestä mälliruiskauksesta on itäny............
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Husokki - 04.03.11 - klo:19:19
Ylivuotiset siemenet käytössä kevään kylvöissä. 8) Tarvitsisiko ottaa silti uudet itävyyskokeet?
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: SKN - 04.03.11 - klo:19:22
Ylivuotiset siemenet käytössä kevään kylvöissä. 8) Tarvitsisiko ottaa silti uudet itävyyskokeet?
Mitäs turhia. Kauppiaatkin saavat myydä 2 vuotta vanhaa sertiä. Eikä niitä tarvi idättää uudestaan ja jos idättääkin ja ei idä ni "So What!" sanoo myyjä.....

Hyvinä aikoina kun siemenkauppiaat oli vielä reiluja, idätettiin kaikki raakaerät joka vuosi.
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: ijasja2 - 04.03.11 - klo:19:53
Eli Tilan Oman Siemenen itävyys. Onko idätetty ja mitä laatua ja paljonko iti?

Mun on vielä vaiheessa.

Ja nyt ei tarvi luetella paljonko yhestä mälliruiskauksesta on itäny............

Eilen hain näytteet siiloista, vielä on pussukoissa lähdössä kokeisiin. Jollei idä, ihme on, sen verran kuiva oli puintiaika ja puintikosteudet.
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: nilihaara - 04.03.11 - klo:20:27
     TOS-silla mennään, joko -09 tai -10 siementä riittävästi. Hyvän palkan saa lajittelulle ja nopea täyttää vaunu siilosta kun ei tarvii suursäkkien kanssa puljata ja kartellille maksaa. ;D ;D
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: kylmis - 04.03.11 - klo:20:39
TOS-kauraa, Belinda
93% 44g
TOS-vehnää, Quarna
90% 36g
TOS-ohraa, Barke
97% 43g
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: SKN - 04.03.11 - klo:20:41
TOS-kauraa, Belinda
93% 44g
TOS-vehnää, Quarna
90% 36g
TOS-ohraa, Barke
97% 43g
Pistikkö omaan multaan vai oikeen idätyskokeeseen "pajalle"?
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: kylmis - 04.03.11 - klo:20:46
Ihan ite kävin kaupasta kukkamultaa hakemassa ja kulhossa idätin. En TOSiaan ala makselemaan kenellekkään jyvien idätyksestä. Paitsi pari vuotta sitten MTT:llä oli joku kamppania ohrasta, että jos lähettää näytteen sinne, niin tutkitaan ilmaiseksi. Tekivät jotain laajempaa ohratutkimusta. Sitä oli parina vuonna ja lähetin sinne näytteet. Ihan hyvät analyysti tuli sieltäkin...
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: IsoPata - 04.03.11 - klo:20:53
Mun laskuissa serti pärjäs riittävän hyvin tänä vuonna, TOSsia ei paljoa käytetä. Kahdella myydyllä tonnilla saa tonnin sertiä. Säästyy peittausaineet, lajittelu ja jonkun verran työaikaa. Lisäksi viime vuotiset omat jyvät pieniä. Vähäiset TOSsit -09 satoa.
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: SKN - 04.03.11 - klo:20:56
Mun laskuissa serti pärjäs riittävän hyvin tänä vuonna, TOSsia ei paljoa käytetä. Kahdella myydyllä tonnilla saa tonnin sertiä. Säästyy peittausaineet, lajittelu ja jonkun verran työaikaa. Lisäksi viime vuotiset omat jyvät pieniä. Vähäiset TOSsit -09 satoa.

TÄ??? JAA HÄH?
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Husokki - 04.03.11 - klo:20:59
Mun laskuissa serti pärjäs riittävän hyvin tänä vuonna, TOSsia ei paljoa käytetä. Kahdella myydyllä tonnilla saa tonnin sertiä. Säästyy peittausaineet, lajittelu ja jonkun verran työaikaa. Lisäksi viime vuotiset omat jyvät pieniä. Vähäiset TOSsit -09 satoa.

Kumpi hakee laskimeen uudet patterit? Tällä kertaa tuskin luin väärin... ;)
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: IsoPata - 04.03.11 - klo:21:01
Myydystä 200e/t ALV0% ja sertifioitu siemen maksaa 400e/t ALV0%. Ei se nyt niin vaikea laskutoimitus ole.
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: SKN - 04.03.11 - klo:21:02
Myydystä 200e/t ALV0% ja sertifioitu siemen maksaa 400e/t ALV0%. Ei se nyt niin vaikea laskutoimitus ole.
Mee ny jo kotiis...... :D
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: kylmis - 04.03.11 - klo:21:07
Se on ihan kuinka nää hommat laskee...
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: iskra - 04.03.11 - klo:21:13
  Ja vanha kansa sanoi jos ei ne kukkaruukussa itäneet niin että"kyllä ne pellossa itää"vaika ennenvanhaanhan siitä sadostakin sai jotain..
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Husokki - 04.03.11 - klo:21:18
No minä lasken näin
oma siemen 200€/tn
lajittelu 30€/tn
peittaus 50€/tn
yhteensä 280€/tn

Sertifioitu 400€/tn alv0, saako edes tuolla hintaa.

Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: SKN - 04.03.11 - klo:21:27
No minä lasken näin
oma siemen 200€/tn
lajittelu 30€/tn
peittaus 50€/tn
yhteensä 280€/tn

Sertifioitu 400€/tn alv0, saako edes tuolla hintaa.



566ekee tonni. Vehnä. Sertinä.

Ajaahan ne kesäpöölläkin pitkin talvea.....
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Husokki - 04.03.11 - klo:21:36
No minä lasken näin
oma siemen 200€/tn
lajittelu 30€/tn
peittaus 50€/tn
yhteensä 280€/tn

Sertifioitu 400€/tn alv0, saako edes tuolla hintaa.



566ekee tonni. Vehnä. Sertinä.

Ajaahan ne kesäpöölläkin pitkin talvea.....

Eli omalla siemenellä tienaa karkeasti joka kolmas hehtaari 286€. Rahan kiilto silmissä kylvöillä 8)
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Topias Funke - 04.03.11 - klo:22:30
Kauheen kalliita nuo tos siemenet. Vielä se tosmaksu päälle. Ja peittausaine. huh. Onneks saa Valamiiks pussitettuja lierolaitisia kaupasta. :P
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: maanviljelija - 04.03.11 - klo:22:44
Mulla on sitä ylivuotista tos-simenentä 95€/t käytössä ;D
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: rene - 05.03.11 - klo:06:43
Myydystä 200e/t ALV0% ja sertifioitu siemen maksaa 400e/t ALV0%. Ei se nyt niin vaikea laskutoimitus ole.
Siis valmista peitattua sertiä 400€/t ???   Tuossa alkaa sertisiemenet olla jo siinä hinnassa missä ne pitäisi olla...
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: JoHaRa - 05.03.11 - klo:07:54
Härkäpapu tänään 93%

Mutta noista taimista 3 kuolee omaan vaivaisuuteensa  :'(

Kuka muistaa mikä on härkäpavun kaupallisen siemenen itävyysraja? Onko se jotain 68% vai 75%  ???
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: kylmis - 05.03.11 - klo:08:20
Ei TOS-siemen ole lainkaan kallista. Kerronpa teille tarinan, jonka minulle kertoi eräs tukikouluttaja.

Hän työskenteli taannoin erään kunnan alueella ja täytteli ihmisten tukihakemuksia, joskus EU:n alkuaikoina. Hän sitten kyseli ihmisiltä, että mitä lajikkeita heillä on viljelyksessä esim. kaura. Ihmiset eivät olleet tietääkseen -Emmää muista, tarviiksitä laittaa niihin papereihin. Sitten kun tätä jaarittelua oli aikansa riittänyt, niin hän alkoi oma-aloitteisesti kysellä ihmisiltä, että onko se Veli-kauraa -Noon se sitä just. Sitten kun hän aikansa eteni tällä tyylillä, niin 65% kunnan kaura-alasta oli Veli-kauraa.

Nyt vuosienkin päästä tulee vielä ihmisiä puheille -Voi, kun sää olit mukava, kun sää laitoit sinne papereihin, että Veli-kauraa, niin ei mene yhtään semmosia tyhmiä maksuja.

Mitä tästä opimme? Emme varmaan mitään.
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Doksa - 05.03.11 - klo:10:24
Härkäpapu tänään 93%

Mutta noista taimista 3 kuolee omaan vaivaisuuteensa  :'(

Kuka muistaa mikä on härkäpavun kaupallisen siemenen itävyysraja? Onko se jotain 68% vai 75%  ???

Tuolta löytyy: http://www.evira.fi/files/attachments-archived/kasvintuotanto_ja_rehut/siemenet/siemenohjeet/nurmi_ja_rehukasvit_27_9_05.pdf

Eli 80%
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Timppa - 05.03.11 - klo:13:19
Ei oma siemen maksa mitään kun kuivurin siilosta päästää kylvinkoneeseen.
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Husokki - 05.03.11 - klo:16:04
Ei oma siemen maksa mitään kun kuivurin siilosta päästää kylvinkoneeseen.

Tositäppärin kustannuslaskentaa? ;D
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Doksa - 05.03.11 - klo:16:36
Ei oma siemen maksa mitään kun kuivurin siilosta päästää kylvinkoneeseen.

Tosta konehallin päädyssä olevasta farmarisäiliöstä kun tankkaan traktoria, niin ei sekään mitään maksa.
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Timppa - 05.03.11 - klo:16:46
Ei oma siemen maksa mitään kun kuivurin siilosta päästää kylvinkoneeseen.

Tositäppärin kustannuslaskentaa? ;D

Lajittelulla ei ole muuta tarkoitusta kuin erotella pahnanpätkät pois.
Kylvökoneen syöttölaitteet ei mene tukkoon.

Muuten en ole havainnut MITÄÄN hyötyä sertisiemenestä.

Haittoina sertisiemenestä: joutuu leikkimään suursäkkien kanssa, tulee mukana
vieraita lajikkeita, hukkakauraa ym, maksaa pirusti euroja.
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Topias Funke - 05.03.11 - klo:17:03
Ei oma siemen maksa mitään kun kuivurin siilosta päästää kylvinkoneeseen.

Tosta konehallin päädyssä olevasta farmarisäiliöstä kun tankkaan traktoria, niin ei sekään mitään maksa.

Nii just. Autoki tankkaamaan sieltä, ei maksa mitään. Palaahan punadiissel pensa-autossa, palaahan???
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Doksa - 05.03.11 - klo:17:26
Piti ilmeisesti keskustella tos-siemenestä, mutta tossa sertisiemenessä ihmetyttää sen hinta. Jos laskisivat hintaa, niin varmasti volyymi kasvaisi. Mutta ovat ilmeisesti laskeneet, että nykyisellä katteella pienempikin määrä riittää. Kapasiteettia alalla olisi vaikka millaisiin tuotantomääriin.
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: JoHaRa - 05.03.11 - klo:20:59
Ei oma siemen maksa mitään kun kuivurin siilosta päästää kylvinkoneeseen.

Maksaa se jotain. Mutta oikeasti aika vähän... Ei se voi kallista olla kun joka toinen vuosi sitä joutuu myymään 80 €/tonni  :D
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Matti - 06.03.11 - klo:13:37
Piti ilmeisesti keskustella tos-siemenestä, mutta tossa sertisiemenessä ihmetyttää sen hinta. Jos laskisivat hintaa, niin varmasti volyymi kasvaisi. Mutta ovat ilmeisesti laskeneet, että nykyisellä katteella pienempikin määrä riittää. Kapasiteettia alalla olisi vaikka millaisiin tuotantomääriin.
Hintaan vaikuttaa osaltaan eviran tutkimukset ja jalostajalle maksettava rojalti jonka oman siemenen käyttäjät maksavat TOS.-maksuna.Samat kulut kohdistuu myös omaan siemeneen mutta näitä ei välttämättä oteta huomioon.
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Topias Funke - 06.03.11 - klo:14:55
Onko harmaa siemen tos siementä vai muuten homeessa?? ???
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Matti - 06.03.11 - klo:17:14
Harmaa siemen on varmaan sitä mitä käytetään yksityistaloudessa ja vieraissa käydessä
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Matti - 06.03.11 - klo:17:15
 Onneks saa Valamiiks pussitettuja lierolaitisia kaupasta. :P
[/quote]
Et kai Topias oo vaihtamassa siementen toimittajaa?
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Topias Funke - 06.03.11 - klo:17:17
Onneks saa Valamiiks pussitettuja lierolaitisia kaupasta. :P
Et kai Topias oo vaihtamassa siementen toimittajaa?
[/quote]

Ei, kyllä arkimarketissa on auringonkukan siemeniä.
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Timppa - 06.03.11 - klo:19:14
Harmaa siemen on varmaan sitä mitä käytetään yksityistaloudessa ja vieraissa käydessä

Valkoista se kyl tuppaa olemaan.  :D
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Doksa - 07.03.11 - klo:09:42
Piti ilmeisesti keskustella tos-siemenestä, mutta tossa sertisiemenessä ihmetyttää sen hinta. Jos laskisivat hintaa, niin varmasti volyymi kasvaisi. Mutta ovat ilmeisesti laskeneet, että nykyisellä katteella pienempikin määrä riittää. Kapasiteettia alalla olisi vaikka millaisiin tuotantomääriin.
Hintaan vaikuttaa osaltaan eviran tutkimukset ja jalostajalle maksettava rojalti jonka oman siemenen käyttäjät maksavat TOS.-maksuna.Samat kulut kohdistuu myös omaan siemeneen mutta näitä ei välttämättä oteta huomioon.

Löysin vuoden 2006 KM:stä tietoja mitä sertifioidun siemenen tarkastuskustannukset ovat. Viljelystarkastus oli n. 3,40 €/tn (0,9%) ja labra-analyysit n. 10 €/tn (2,7 %). Tämän jälkeen kauppaerän kokoa on suurennettu, joten voisi ajatella että kustannukset ovat tonnia kohti pienentyneet. Rojaltit olivat tuolloin n.35 €/tn (9,5%). Rojaltit ovat kuitenkin siemenalan sisäsiä maksuja, joista ala itse päättää, joten jos siemenen hintaa halutaan alentaa se on alan itsensä päätettävissä. Ensin pitää tietysti olla tahto alentaa hintaa. Boreal Kasvinjalostus Oy on valtion, siemenalan ja MTK omistama yritys, joten sitäkin kautta rojalteihin ja kantasiementen hintaan pystyy vaikuttamaan. Pakkaamoiden kiinteät kustannukset tonnia kohti vähenisivät huomattavasti, jos kapasiteetin käyttöaste olisi korkeampi. Olen siis edelleen sitä mieltä, että siemenalalle sopii nykyinen tuotantomäärä ja sertifioidun siemenen käyttöaste.
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: kylmis - 07.03.11 - klo:20:17
Kukas tuolla MTK:ssa käytännössä katsoo Borealin perään? Onko se kylvösiemenjaosto? Työnjako taitaa olla selvä. Valtio ei välitä mistään mitään ja alan toimijat valvovat omia bisneksiään.

Hiukan sama kuin koira katsoo kuinka oma häntä heiluu?
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Doksa - 07.03.11 - klo:21:18
MTK viljavaliokunnan kylvosiemenvaliokunnan tehtävät ovat:   
 * edistää kotimaista kylvösiementuotantoa ja hyvän siemenen menekkiä, kehittää jalostusta ja sopimustuotantoa sekä varmistaa ostavan  viljelijän oikeusturvaa
    * neuvottelee siemensopimusehdoista ja siemenen hinnoista
    * pitää yhteyttä siemenkauppaan, siemenalan neuvonta-, tutkimus- ja tarkastuslaitoksiin sekä alan järjestöihin Suomessa ja EU:ssa
    * käsittelee muut MTK:n viljavaliokunnan ja MTK:n johtokunnan antamat tehtävät

Eli tuon ensimmäisen kohdan mukaan pitäsi kuulua kylvösiemenvaliokunnan tehtäviin. Sitten meillä on vielä se Siemenkauppiaitten yhdistys (SKY), jonka on tehtäväkseen ottanut lähettää laskuja viljelijöille. SKY:n tehtävä ei siis ilmeisesti ole sertifioidun siemenen menekin edistäminen.
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: SKN - 07.03.11 - klo:21:46
Mitä yhteistä on Siemenkauppiaitten Yhdistys ry:llä ja Kasvinsuojeluteollisuus ry:llä?


 
;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Husokki - 07.03.11 - klo:21:52
Mitä yhteistä on Siemenkauppiaitten Yhdistys ry:llä ja Kasvinsuojeluteollisuus ry:llä?


 
;D ;D ;D ;D

Yhteinen asiamies Johannes Hahl.  ;)
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: SKN - 07.03.11 - klo:21:54
Mitä yhteistä on Siemenkauppiaitten Yhdistys ry:llä ja Kasvinsuojeluteollisuus ry:llä?


 
;D ;D ;D ;D
Lainaan itse itseäni ja lisään tohon litanniaan vielä Kasvinsuojeluseura ry:n.

;D ;D ;D ;D

Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Husokki - 07.03.11 - klo:21:57
Mitä yhteistä on Siemenkauppiaitten Yhdistys ry:llä ja Kasvinsuojeluteollisuus ry:llä?


 
;D ;D ;D ;D
Lainaan itse itseäni ja lisään tohon litanniaan vielä Kasvinsuojeluseura ry:n.

;D ;D ;D ;D

Sama kaveri, Johannes Hahl.
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: SKN - 07.03.11 - klo:22:10
Mitä yhteistä on Siemenkauppiaitten Yhdistys ry:llä ja Kasvinsuojeluteollisuus ry:llä?


 
;D ;D ;D ;D
Lainaan itse itseäni ja lisään tohon litanniaan vielä Kasvinsuojeluseura ry:n.

;D ;D ;D ;D



Ja vielä DuPont Agro sekä Chemind.

;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Doksa - 08.03.11 - klo:09:46
Piti ilmeisesti keskustella tos-siemenestä, mutta tossa sertisiemenessä ihmetyttää sen hinta. Jos laskisivat hintaa, niin varmasti volyymi kasvaisi. Mutta ovat ilmeisesti laskeneet, että nykyisellä katteella pienempikin määrä riittää. Kapasiteettia alalla olisi vaikka millaisiin tuotantomääriin.
Hintaan vaikuttaa osaltaan eviran tutkimukset ja jalostajalle maksettava rojalti jonka oman siemenen käyttäjät maksavat TOS.-maksuna.Samat kulut kohdistuu myös omaan siemeneen mutta näitä ei välttämättä oteta huomioon.

Löysin vuoden 2006 KM:stä tietoja mitä sertifioidun siemenen tarkastuskustannukset ovat. Viljelystarkastus oli n. 3,40 €/tn (0,9%) ja labra-analyysit n. 10 €/tn (2,7 %). Tämän jälkeen kauppaerän kokoa on suurennettu, joten voisi ajatella että kustannukset ovat tonnia kohti pienentyneet. Rojaltit olivat tuolloin n.35 €/tn (9,5%). Rojaltit ovat kuitenkin siemenalan sisäsiä maksuja, joista ala itse päättää, joten jos siemenen hintaa halutaan alentaa se on alan itsensä päätettävissä. Ensin pitää tietysti olla tahto alentaa hintaa. Boreal Kasvinjalostus Oy on valtion, siemenalan ja MTK omistama yritys, joten sitäkin kautta rojalteihin ja kantasiementen hintaan pystyy vaikuttamaan. Pakkaamoiden kiinteät kustannukset tonnia kohti vähenisivät huomattavasti, jos kapasiteetin käyttöaste olisi korkeampi. Olen siis edelleen sitä mieltä, että siemenalalle sopii nykyinen tuotantomäärä ja sertifioidun siemenen käyttöaste.

Ei niitä kaikkia kustannuksia voinutkaan laittaa Eviran piikkiin, kun omat nurkat on katsomatta, vai tuliko tämä yllätyksenä. Mattikin on ihan hiljaa?
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: KAri - 08.03.11 - klo:10:35

Ei niitä kaikkia kustannuksia voinutkaan laittaa Eviran piikkiin, kun omat nurkat on katsomatta, vai tuliko tämä yllätyksenä. Mattikin on ihan hiljaa?

Matti kuorii jo perunoita perjantaiksi, eikä ehdi täällä pölistä turhanpäiväisiä ;D
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: Doksa - 08.03.11 - klo:11:03
Rojaltit olivat tuolloin n.35 €/tn (9,5%). Rojaltit ovat kuitenkin siemenalan sisäsiä maksuja, joista ala itse päättää, joten jos siemenen hintaa halutaan alentaa se on alan itsensä päätettävissä.

Rojaltit 35€/T! Tos maksun pitäisi siis olla välillä 7-8,45€/ha! >:(

Käsittääkseni mainittu rojalti on C1 -siemenluokan tai sitä korkeammasta siemenluokasta. Se mitä meille myydään on alempaa siemenluokkaa ja sen rojaltikin on luonnollisesti piemenpi. Lisäksi laissa Kasvinjalostajan oikeudesta sanotaan, että tossin määrästä voidaan sopia. Ehdotankin, että sovitaan 0 euroa. ;D
Otsikko: Vs: TOS-siemenet
Kirjoitti: SKN - 08.03.11 - klo:11:12
3,99xTOSsi hehtaarit vuodessa koko suomen maassa......... Kiva pikavoitto per vuosi.