Kehtaako joku tunnustaa.
Adressikeräys ettei työpaikoilla vaadittaisi corona-passia.
Käsittämätöntä sosialismivaadetta.
Luulisi että työnantaja omassa yhtiössään voisi vaatia maksimaalista turvallisuutta työyhteisöön.
Jokaisen oma asia ottaako rokotteen tai ei, mutta siitä pitäisi pystyä kantamaan oma vastuunsa, lieveilmiöineen.

Kehtaako joku tunnustaa.
Adressikeräys ettei työpaikoilla vaadittaisi corona-passia.
Käsittämätöntä sosialismivaadetta.
Luulisi että työnantaja omassa yhtiössään voisi vaatia maksimaalista turvallisuutta työyhteisöön.
Jokaisen oma asia ottaako rokotteen tai ei, mutta siitä pitäisi pystyä kantamaan oma vastuunsa, lieveilmiöineen.

Koronapassiko maksimoi turvallisuuden, olet sitten täysi höppänä, korona tarttuu myös rokotettuihin ja rokotettukin voi levittää tautia. Kyllä on uskomatonta tämä rokotefanaattisuus.

Luulisi että työnantaja omassa yhtiössään voisi vaatia maksimaalista turvallisuutta työyhteisöön.

Desinfioi räpylät heti sisään tullessasi, samoin ennen kanttiiniin menoa, minuuttikirjanpito kahvilassa käynneistä, sormikkaat kädessä yhteisellä päätteellä, työvuoron vaihtuessa desinfioi työkalut. Covid-19 leviää kuitenkin pääasiassa ilmateitse. 

Lainaus käyttäjältä: Eemeli - 15.11.21 - klo:06:20

Kehtaako joku tunnustaa.
Adressikeräys ettei työpaikoilla vaadittaisi corona-passia.
Käsittämätöntä sosialismivaadetta.
Luulisi että työnantaja omassa yhtiössään voisi vaatia maksimaalista turvallisuutta työyhteisöön.
Jokaisen oma asia ottaako rokotteen tai ei, mutta siitä pitäisi pystyä kantamaan oma vastuunsa, lieveilmiöineen.

Koronapassiko maksimoi turvallisuuden, olet sitten täysi höppänä, korona tarttuu myös rokotettuihin ja rokotettukin voi levittää tautia. Kyllä on uskomatonta tämä rokotefanaattisuus.

Vain yksi työkalu.
Taitaa sulla olla autot  rakennukset sun muut vakuutettu, vaikka et toivo onnettomuutta, ihan varmuudeksi, eikö.
Rokotetutkin levittävät kyllä, mahdollisuus vakavaan erikoishoitoa vaativaan sairaanhoitoon vaan pienenee.

Lainaus käyttäjältä: Eemeli - 15.11.21 - klo:06:20

Kehtaako joku tunnustaa.
Adressikeräys ettei työpaikoilla vaadittaisi corona-passia.
Käsittämätöntä sosialismivaadetta.
Luulisi että työnantaja omassa yhtiössään voisi vaatia maksimaalista turvallisuutta työyhteisöön.
Jokaisen oma asia ottaako rokotteen tai ei, mutta siitä pitäisi pystyä kantamaan oma vastuunsa, lieveilmiöineen.

Koronapassiko maksimoi turvallisuuden, olet sitten täysi höppänä, korona tarttuu myös rokotettuihin ja rokotettukin voi levittää tautia. Kyllä on uskomatonta tämä rokotefanaattisuus.

Olisiko sitten oikein, jotta rokottamattomia ei hoidettaisi tehohoitoyksiköissä, jollei ole tehnyt itse kaikkea voitavaa. Sanottaisiin vain, että voi voi.

voi vain kuvitella minkälainen hajaannus ja epäluottamus kokoomus-puolueessa vallitsee kirsipihalaisten ja tämän vanhoillisen äärikonservatiivisen  boomeri-osaston välillä joka on piikkilanka-aituuksia vetelemäössä hädänalaisten turvapaikanhakijoiden eteen  rajoille ja kotimaassa rajoittamassa ihmisoikeuksia

en usko että halli-sanni ja stubb voi kuulua eemelin kansssa samaan puolueeseen vaikka kuinka julistetaan että kokoomuksen tupailloissa on seinät leveällä ja katto korkealla

Olisiko sitten oikein, jotta rokottamattomia ei hoidettaisi tehohoitoyksiköissä, jollei ole tehnyt itse kaikkea voitavaa. Sanottaisiin vain, että voi voi.

Varmaankin, kunhan hoidetaan tuo ehdotuksesi niin, että kaksin käsin heikkoon terveydentilaansa laittautunut myös laitetaan jonon perälle: BMI-mittarin kautta jako  kahteen.

Varsinkin kun kaksi kertaa rokotettuja on jo merkittävä ja koko ajan lisääntyvä osuus klinikalla: Tehdäänkö sitten jako kolme kertaa rokotettujen ja kaksi kertaa rokotettujen välillä ? Israelissa äskettäin katkaistiin jo viideskö aalto nimenomaan tehosterokotuksilla, ei muutaman rokottamattoman vainoamisella. 

Israelissa ei kiukutella muutamasta rokottamattomasta, vaan merkittävin lasku sairaalatapauksissa saatiin etsimällä riskiryhmään kuuluvat ja antamalla kolmas rokotus ensiksi rokotetuille.

THL:n asiantuntijat kertasivat äskettäisessä uutisessa, että kaksi kertaa rokotetun todennäköisyys levittää virusta on 1/4 rokottamattomaan oireiseen tartunnansaaneeseen verrattuna. Tämä tuntuu kovin hyvältä perustelulta alkaa vinkumaan rokottamattomien syyllisyydestä kaikkeen. Mutta on jatkettava tuosta arviosta loppuun asti: Koska riskiryhmillä, 50 - 80 - vuotiailla on keskuudessaan vain yksi rokottamaton kymmentä rokotettua kohti, todennäköisyys, että saat tartunnan rokotetulta on suurempi,  2½ suhde yhteen !

Sitten myös herää kysymys: Millä perustellaan viisitoistavuotiaiden rokottamattomuudesta kiukuttelu, mutta 30000 yli 75-vuotiasta on vielä rokottamattomia kokonaan ? Tämän ryhmän rokottamattomuus on isompi asia kuin 450000 12- 30-vuotiaan rokottamattomuus. Nimittäin Oxfordin yliopiston Covid-19 - riskilaskurin mukaan terveitten nuorten joukosta olisi odotettavissa koronaviruksen tarttuesa kaikkiin, alle yksi kuolema, ja noin 40 sairaalatapausta. Vastaavasti tuosta  yli 75-vuotiaiden rokottamattomien joukosta olisi odotettavissa vähintään 500 kuolemaa ja yli 1000 sairaalatapausta (joista kuitenkaan hoivakotiasukkaita ei sairaalaan enää vietäne kovin yleisesti, ei viedä muidenkaan sairauksien yhteydessä)

Lisäksi ulkomaalaisia nähtävästi ei tarvitse rokottaa, ei eristää, eikä matkailijoita millään tavalla rajoittaa. Että rokotuksilla ei voida saada kyseistä tautia pois ilman yhtaikaista rajojen sulkemista, nythän hybridisota levittää tuota koronaa, luulisi jo hyvän sään aikana koronapelkoisten aktivoituvan vielä pahemmiksi xenofoobeiksi.

Kun mussutetaan 80% rokotuskattavuudesta, huomatkaa, että siinä ryhmässä, jolle rokotuksella on merkitystä, kattavuus on jo suurempi, yhtään kertaa rokottamattomia on parhaimmillaan vain yksi kahdestakymmenestä.


Kuva: THL rokotuskattavuus

-SS-

Saman periaatteen mukaan Eemeli joutuisi itsekin jonon perälle hoidettavien joukossa. Eemelihän heikentää omalla toiminnallaan omaa terveydentilaansa ajattelemalla joka hetki Kepua ja MTK:ta. Seurauksena verenpaineiden nouseminen ja muut stressiperustaiset sairaudet. 

Lainaus käyttäjältä: Eemeli - 15.11.21 - klo:09:22

Olisiko sitten oikein, jotta rokottamattomia ei hoidettaisi tehohoitoyksiköissä, jollei ole tehnyt itse kaikkea voitavaa. Sanottaisiin vain, että voi voi.

Varmaankin, kunhan hoidetaan tuo ehdotuksesi niin, että kaksin käsin heikkoon terveydentilaansa laittautunut myös laitetaan jonon perälle: BMI-mittarin kautta jako  kahteen.

Varsinkin kun kaksi kertaa rokotettuja on jo merkittävä ja koko ajan lisääntyvä osuus klinikalla: Tehdäänkö sitten jako kolme kertaa rokotettujen ja kaksi kertaa rokotettujen välillä ? Israelissa äskettäin katkaistiin jo viideskö aalto nimenomaan tehosterokotuksilla, ei muutaman rokottamattoman vainoamisella. 

Israelissa ei kiukutella muutamasta rokottamattomasta, vaan merkittävin lasku sairaalatapauksissa saatiin etsimällä riskiryhmään kuuluvat ja antamalla kolmas rokotus ensiksi rokotetuille.

THL:n asiantuntijat kertasivat äskettäisessä uutisessa, että kaksi kertaa rokotetun todennäköisyys levittää virusta on 1/4 rokottamattomaan oireiseen tartunnansaaneeseen verrattuna. Tämä tuntuu kovin hyvältä perustelulta alkaa vinkumaan rokottamattomien syyllisyydestä kaikkeen. Mutta on jatkettava tuosta arviosta loppuun asti: Koska riskiryhmillä, 50 - 80 - vuotiailla on keskuudessaan vain yksi rokottamaton kymmentä rokotettua kohti, todennäköisyys, että saat tartunnan rokotetulta on suurempi,  2½ suhde yhteen !

Sitten myös herää kysymys: Millä perustellaan viisitoistavuotiaiden rokottamattomuudesta kiukuttelu, mutta 30000 yli 75-vuotiasta on vielä rokottamattomia kokonaan ? Tämän ryhmän rokottamattomuus on isompi asia kuin 450000 12- 30-vuotiaan rokottamattomuus. Nimittäin Oxfordin yliopiston Covid-19 - riskilaskurin mukaan terveitten nuorten joukosta olisi odotettavissa koronaviruksen tarttuesa kaikkiin, alle yksi kuolema, ja noin 40 sairaalatapausta. Vastaavasti tuosta  yli 75-vuotiaiden rokottamattomien joukosta olisi odotettavissa vähintään 500 kuolemaa ja yli 1000 sairaalatapausta (joista kuitenkaan hoivakotiasukkaita ei sairaalaan enää vietäne kovin yleisesti, ei viedä muidenkaan sairauksien yhteydessä)

Lisäksi ulkomaalaisia nähtävästi ei tarvitse rokottaa, ei eristää, eikä matkailijoita millään tavalla rajoittaa. Että rokotuksilla ei voida saada kyseistä tautia pois ilman yhtaikaista rajojen sulkemista, nythän hybridisota levittää tuota koronaa, luulisi jo hyvän sään aikana koronapelkoisten aktivoituvan vielä pahemmiksi xenofoobeiksi.

Kun mussutetaan 80% rokotuskattavuudesta, huomatkaa, että siinä ryhmässä, jolle rokotuksella on merkitystä, kattavuus on jo suurempi, yhtään kertaa rokottamattomia on parhaimmillaan vain yksi kahdestakymmenestä.


Kuva: THL rokotuskattavuus

-SS-

Onhan jo priorisoitu ketä leikataan ja minkä ikäisiä.

Onhan jo priorisoitu ketä leikataan ja minkä ikäisiä.

Tämä ei ole ihan sama asia. On jo pitkään ollut tutkijoiden  tiedossa, että elintasomaissa koko elämänsä aikana 20% ihmisyksilöistä käyttää 80% terveydenhuollon resursseista. Tämä sääntö on valitettavan triggeröivä, joten minunkaan ei auttanut kuin tarkistaa asiaa faktantarkistajilta, jottei itseäni liitettäisi mihinkään Alt-Right - propagandan leviämiseen. Valitettavasti muisteluni oli kuin olikin melko oikein:

Does 20% of the population really use 80% of health care dollars? (Fact-check True)

Eli jo lapsuudessa kaikki eivät saa samanarvoista ravitsemusta ja terveyden mahdollisuutta, ja sairauskierre alkaa nuoruudessa ja jatkuu läpi elämän. Ja heikompaa työuran ja eläkeajan aikaista terveyttä ei saada suurillakaan panostuksilla normalisoitumaan. Tai onko sitten terveenä pysyminen oikeasti epänormaalia ?

Mutta edelleen, Eemelin argumentointi ei toimi, on siis tiedossa, että sairauksille altteimpia myös hoidetaan eniten, jopa pääosalla resursseja, ja merkittäviä sairausmuotoja ovat myös elintapasairaudet. Olisi siis melko traagista, jos jokaiselle kansalaiselle jaettaisiinkin vakio-osa terveysbudjetista.

-SS-

Elintapasairaus vaarantaa oman terveytensä,
koronarokottamattomuudella myöskin muita todennäköisesti.

Elintapasairaus vaarantaa oman terveytensä,
koronarokottamattomuudella myöskin muita todennäköisesti.

Tuon voi debunkata jo melkoisella ylivoimalla. Tartuttavuus kulkee nyt rokotetuissa, ei rokottamattomissa. Pienemmässä kylässä ei välttämättä ole yhtään perhettä, joilla ei olisi kahta rokotusta. Eihän tuota syytä yritä edes fanaattisimmat koronapelkoiset enää ! Se perustehan on nyttemmin ollut se, että sairaan- ja terveydenhoidon kuormittavuus nousee rokottamattomien takia, ja sen takia jokin muuhun hengenvaaraan joutunut ei voi saada hoitoa. No, voidaan nähdä, että ei, se sairaanhoidon tarve nousee hankittujen riskien takia, myös rokotettuna viruksen saaneilla, ja rokotusten suuri kattavuus helpottaa  tilannetta vain väliaikaisesti, ennen seuraavaa tehostetta.

Sekin on vielä muistissa, että eräs suomalainen hallinnon julkkislausuntolääkäri löpersi Ilta-Sanomille, että kaksikymppisiä rokottamattomia on kuollut koronaan, ja kun asiaa tutkittiin lehdistön voimin, ei enää myöntänytkään asiaa niin vaan seli-selitti, että joo "voivat saada koronan, ja sairastua vakavasti, ja kuollakin, mutta mitään tollasta en oon sanonut ja lehdistö väittää - seli-seli"

-SS-

Hirvee on kiihkoilu tässä asiassa monella. SS:kin olisi tehnyt monta hyödyllistä hommaa sillä ajalla, kun selitti pienelle sivustolle ja muutamalle, jotka jaksavat noin pitkiä juttuja lukea, motiiviaan (joka ei mulle ole vieläkään selkeä) olla ottamatta rokotetta.
Huh huh. Kova on kiima päällä asiassa, yhdellä ja toisella.

Hirvee on kiihkoilu tässä asiassa monella. SS:kin olisi tehnyt monta hyödyllistä hommaa sillä ajalla, kun selitti pienelle sivustolle ja muutamalle, jotka jaksavat noin pitkiä juttuja lukea, motiiviaan (joka ei mulle ole vieläkään selkeä) olla ottamatta rokotetta.
Huh huh. Kova on kiima päällä asiassa, yhdellä ja toisella.

Olet tietävinäsi yhtä jos toista. Et kuitenkaan tiedä yhtään mitään, miksi kukakin mitään tekee.

Minä en pidä manipuloivasta viestinnästä. Tämänpäiväisetkin iltapäivälehdet taas julkaisivat juttuja rokottamattomien sairaalakuormasta. Suomi tulee jäljessä Israelia, Belgiaa, Iso-Britanniaa. FullFact.org - jonka tunnustaa luotettavaksi mm. BBC, puuttui esimerkiksi the Economistin manipuloivaan uutiseen siitä, että rokottamattomat vievät sairaalapaikat. Ja osoittautui, että uutinen oli virheellinen, eikä siionä rtar***** QAnonia näyttämään, että  se tarina on n yt sitten käytetty. Koska rokotuskattavuus oikeasti on riskiryhmillä jo lähes 100%, alkaa vaaka kallistua taas rokotettujen puolelle.  Ja pandemia on nyt rokotettujen levittämä pandemia, koska liikkumista ei rajoiteta.

Koronapassi - lupa tappaa.

Miksi rokotetun koronapositiivisen päätyminen tehohoitoon on hyvä juttu, mutta rokottamattoman koronapositiivisen on paha juttu ? Vaikka useimmissa tapauksissa asiaan vaikuttaa kolmas tekijä, josta tässä en nyt puhu mitään, koska ei tarvitse.


Kuva: rokottamattomien osuus alkaa vähetä kuormittuvassa sairaanhoidossa Brittein saarilla.

Ammattilaiset ovat jo pitkään vaatineet kohotettua valmiutta tartuntatautihoitoon, korona ei tule häviämään, ja se nappaa ajan kuluessa rokotuksista huolimattakin vanhimmat ja läskeimmät. Nyt terveiden ihmisten kaksivuotisesta nenien kaivelusta ja maskihässäkästä on maksettu jo miljardeja, jotka ovat poissa esimerkiksi koronasairaalan perustamisesta ja ihan perussairaaloiden resurssien lisäämisestä.

-SS-

Aika monta rokottamatontahan tuossa jo ilmottautui.Nehän ovat näitä perssuomalaisia jotka haluavat pysyvän koskemattomana. Tyypit ei näemmä huomanneet että paljastivat rokottamattomuutensa.