Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Näytä kirjoitukset

Tässä osiossa voit tarkastella kaikkia tämän jäsenen viestejä. Huomaa, että näet viestit vain niiltä alueilta, joihin sinulla on pääsy.
Sivuja: 1 ... 3 4 [5] 6

Viestit - Roope Luhtala

Maataloustuki EHDOTTOMASTI POIS muilta kuin OIKEESTI päätoimisilta viljelijöiltä.....

Milläs kriteereillä määritellään kuka on päätoiminen ja kuka ei?
Kyllähän eetami sinäkin, vaikka pidät itseäsi niin edelläkävijänä ja vapaamielisenä ihmisenä, olet pohjiltasi aivan samanlainen muiden alasampuja ja itsesi kehuja kuin kaikki muutkin täällä.
Jup. Onnistumiset on vaan harvassa, joten omakehuun on vähän aiheita. Niistä vähistä otetaanki kaikki irti :D

Palataas aiheeseen kansalliset tuet ja niiden poistaminen á la Roope Luhtala ja "edistys"puolue. Onko Luhtala selvittänyt jo perus- ja taustatiedot itselleen, miten ruuantuotantoa tuetaan meillä ja lähiympäristössä ja mikä on sen strateginen merkitys? Oletko tietoinen EU.n sisäisistä tukieroista, esimerkiksi cap-tuen määräytymisestä peltojen historiallisen satotason mukaan tms nippelitiedosta, joka vaikuttaa tukimääriin eri EU-maissa? Nämä asiat pitäisi ymmärtää edes jotenkin, jotta voisi esittää vakavastiotettavia vaihtoehtoja. Pelkkä tuetpoisjaheti ei ole ensinnäkään mitään edistystä, eikä toisekseen rakentavaa politiikkaa.

 Mielenosoitukseen tais olla 9 ihmistä osallistumassa aamusella, halpa kierros Roopelle. Mutta asiakin on todella halpa ilman täsmällisiä pohjatietoja. Eduskunta on jo reilusti puolillaan samanlaisia vähänymmärtäjiä. Yhtään lisää sinne ei tarvita.

Tukien määräytymisen nippelitiedot ovat relevantteja päätöksentekijöille siinä tilanteessa kun kansallisia tukia lähdetään purkamaan. Tällöin on järkevää poistaa haitallisimmat tuet ensin (eli mm. sellaiset jotka siirtävät tuotantoa vääriin paikkoihin tai muuten laskevat Suomen maatalouden kilpailukykyä).

Tällä hetkellä Edistyspuolueella ei ole juurikaan mahdollisuuksia vaikuttaa Suomen maataloustukipolitiikkaan, ja tästä syystä meillä ei ole tarvetta lähteä hahmottelemaan tarkempaa aikataulua kansallisista tuista luopumiselle. 9 ihmistä Eduskunnan edessä tuskin ylittää uutiskynnystä.

Edistyspuolueen linjana on rehellisesti kertoa mitä olemme ajamassa myös niille eturyhmille, joille ajamamme asiat ovat mahdollisesti epäedullisia jollain aikavälillä. Sen takia halusin aloittaa täällä keskusteluketjun.

Mikäli teillä on mielipiteitä maataloustukijärjestelmän uudistamisen suhteen, niin kertokaa toki. Erityisesti jos tulee mieleen joitain haitallisia tukia, joita tulisi perustellusti alentaa tai poistaa, niin tälläisten tukien vastustaminen ja esilletuominen olisi sekä teidän maataloustuottajien että kaikkiin julkisiin tukiin kriittisesti suhtautuvan Edistyspuolueen yhteinen etu.
Itsehän olet hakenut mitä suuremmalla todennäkösyydellä yritykseesi starttirahaa EIKÖ SE OLE TUKEA???
Eikö tämä sodi omaa ideologiaasi vastaan?

Olenko minä jossain sanonut että maatalousyrittäjien ei saisi nostaa kansallista tukea? En ole.

Olen sen sijaan kutsunut teitä vastustamaan kansallisia maataloustukia.

Nostaa Björn Wahlrooskin tukia, vaikka niitä kritisoikin.

Ja kai Suomesta nyt Wahlroosin lisäksi joku toinenkin tukia saava uskaltaa niitä kritisoida? Tuonne vaan nimeä osallistujalistaan, jos uskallatte: http://www.facebook.com/events/281335048645827/

Ja jos joku päräyttää traktorilla paikalle niin lupaan tarjota oluen.

Myös opintotukea ja työmarkkinatukea tulee vastustaa, sillä jos Suomesta halutaan saada jälleen kilpailukykyinen maa, pitää tänne saada HALPAA työvoimaa.

Tukea tulee antaa sitä tarvitsevalle ihmiselle.

Yritykset tai organisaatiot eivät sen sijaan tarvitse tukia, sillä niillä ei ole tunteita.

Yritysten takana on yhtälailla ihmisiä. Työttömien tuista olisi varaa leikata rajusti, ruokaan ei mene paljon jos kaiken valmistaa itse raaka-aineista ja mihinkään muuhun kun elossapysymiseen ei mitään tukia pitäisi myöntää toisin kuin nyt tehdään.

Eikö ole vähän nurinkurista heikentää yritysten kannattavuutta nostamalla työvoiman kustannuksia työttömyystuilla ja sitten käskeä vaan pärjäämään kilpailussa? Jos on tukivaltio niin sitten on turha siinä on volista jostain laiskureitten tunteista.

Yritysten kannattavuutta tulee nostaa laskemalla mm. verotusta ja työvoiman sivukuluja. Nämä voidaan rahoittaa leikkaamalla yrityksille ja organisaatioille annettavia tukia. Olen samaa mieltä siitä että tukea tarvitseville ihmisille tulee antaa tukea.
No ajaako tää teidän puolue työttömyysturvan reilua romauttamista että se tarpeen ylittävä raha saadaan sieltä pois? Ei työtön tarvitse valmista leipää, kaupasta saa jauhoja. Siten ei elämiseen rahaa mene juurikaan.

Itse priorisoin haitallisimmiksi tuiksi sellaiset, jotka ovat tulonsiirtoa köyhiltä rikkaille, ja tavalliselta kansalta etuoikeutetuille eturyhmille. Tälläisiä ovat mm. yritys-, pankki-, puolue-, eurokriisi- ja maataloustuet.

Myös opintotukea ja työmarkkinatukea tulee vastustaa, sillä jos Suomesta halutaan saada jälleen kilpailukykyinen maa, pitää tänne saada HALPAA työvoimaa.

Tukea tulee antaa sitä tarvitsevalle ihmiselle.

Yritykset tai organisaatiot eivät sen sijaan tarvitse tukia, sillä niillä ei ole tunteita.

Yritysten takana on yhtälailla ihmisiä. Työttömien tuista olisi varaa leikata rajusti, ruokaan ei mene paljon jos kaiken valmistaa itse raaka-aineista ja mihinkään muuhun kun elossapysymiseen ei mitään tukia pitäisi myöntää toisin kuin nyt tehdään.

Eikö ole vähän nurinkurista heikentää yritysten kannattavuutta nostamalla työvoiman kustannuksia työttömyystuilla ja sitten käskeä vaan pärjäämään kilpailussa? Jos on tukivaltio niin sitten on turha siinä on volista jostain laiskureitten tunteista.

Yritysten kannattavuutta tulee nostaa laskemalla mm. verotusta ja työvoiman sivukuluja. Nämä voidaan rahoittaa leikkaamalla yrityksille ja organisaatioille annettavia tukia. Olen samaa mieltä siitä että tukea tarvitseville ihmisille tulee antaa tukea.
ja mihinkään uusiin innovaatioihin ei saa missään nimessä antaa mitään tukia 8) 8)

Ei saakaan, tuotekehitystuet eivät edistä tuotekehitystä, vaan lisäävät byrokratiaa ja laskevat reilua kilpailua kannattavien yrittäjien motivaatiota: http://www.facebook.com/tekes.mielenosoitus

työttömyystuki on poistettava se ei motivoi ihmisiä työllistymään

Jos se korvattaisiin perustulolla, niin motivaatio työllistyä olisi suurempi.

Työttömyystuen hyvä puoli (vaikkakin se luo motivaatio-ongelman) on se, että se menee kuitenkin sitä tarvitsevalle ihmiselle. On aina järkevintä auttaa tukea tarvitsevaa ihmistä suoraan, sen sijaan että tuetaan yrityksiä tai organisaatioita. Yritysten ja organisaatioiden tukeminen johtaa siihen että kilpailu vääristyy ja luonnolliset sekä yhteiskunnan kannalta hyödylliset rakennemuutokset jäävät toteutumatta.
ja mihinkään uusiin innovaatioihin ei saa missään nimessä antaa mitään tukia 8) 8)

Ei saakaan, tuotekehitystuet eivät edistä tuotekehitystä, vaan lisäävät byrokratiaa ja laskevat reilua kilpailua kannattavien yrittäjien motivaatiota: http://www.facebook.com/tekes.mielenosoitus
Myös opintotukea ja työmarkkinatukea tulee vastustaa, sillä jos Suomesta halutaan saada jälleen kilpailukykyinen maa, pitää tänne saada HALPAA työvoimaa.

Tukea tulee antaa sitä tarvitsevalle ihmiselle.

Yritykset tai organisaatiot eivät sen sijaan tarvitse tukia, sillä niillä ei ole tunteita.
Roopelle kysymys, mitä ovat ne korkeamman tuottavuuden alat??
Käsittääkseni Nokia alkaa olla historiaa, metsäteollisuus menee koko ajan alaspäin ja metalli samoin..

Korkean tuottavuuden alat ovat sellaisia jotka pärjäävät ilman tukia, ja joiden työntekijäkohtainen tuottavuus on korkea.

Suomesta siirtyy teollisuus ulkomaille koska Suomessa jaetaan liikaa kaikenlaisia tukia. Tuet vähentävät yhteiskunnan kokonaistehokkuutta. Edistyspuolue vastustaa yritystukia, euromaiden kriisitukia, pankkitukia, kulttuuritukia (ml. ooppera), puoluetukia, nuorisojärjestöjen tukia jne jne.

Näitä eri tukimuotoja vastustavia mielenosoituksia tulee luultavasti vielä lisääkin, jotta saadaan kansaa valistettua tukien haitallisuudesta, ja asiaan muutos ensi hallituskaudella. Tavoitteena on tehdä Suomesta jälleen kilpailukykyinen maa.
Onko aloittaja miettinyt yhtään tukien poistamisen vaikutuksia? Kansallisten tukien poistuessa tietenkin poistuvat myös unionin maksamat tuet osin kansallisesti rahoitettuina. Jäsenmaksu pysyy liki samana, koska se perustuu muuhun kuin maanviljelijöiden saamiin tukiin. Tuotteiden hinnat pysyvät tietenkin samoina, koska rajat ovat auki ja suojatullit olisivat tukea maa- ja elintarviketaloudelle. Itse tietenkin tukiriippuvaisena lopettasin välittömästi ja lähtisin muihin töihin pudottaen jonkun muun kilometritehtaalle. Suurin osa viljelijöistä suomessa lopettaisi ja tuotannosta jäisi jäljelle ehkä muutamia prosentteja. Jo nykyisellään kustannustehoton suomalainen elintarviketeollisuus siirtyisi lähelle raaka-ainetuotantoa.  Em seikoista johtuen ruuan tuontilasku olisi liki 10 miljardia euroa, miten edistykselliset ovat ajatelleet sen hoitaa, entä ne 100-300 000 ihmistä saavat töitä/toimeentulotukea jotka ulkoistetaan alkutuotannosta??

Suomesta on hävinnyt viime vuosikymmeninä myös mm. tekstiiliteollisuus, sillä suomalaiset tekstiiliyritykset eivät pystyneet kilpailemaan halpatyömaiden yritysten kanssa.

Rakennemuutokset ovat aina vaikeita tilanteita, mutta oleellinen kysymys on että pitäisikö rakennemuutoksen antaa tapahtua heti, vai kannattaako sen tulemista pitkittää.

Tuskin sinäkään olet sitä mieltä että Suomen olisi kannattanut lähteä tukemaan tekstiiliteollisuuttaan? Sellaisiakin varmasti löytyy joiden mielestä myös vaatteiden tuotannon suhteen olisi hyvä olla omavarainen.

Kun Suomessa siirtyy työvoimaa alhaisen tuottavuuden alalta korkeamman tuottavuuden alalle, nostaa tämä kokonaistuotantoa ja hyödyttää kaikkia suomalaisia.
Työpaikkojen määrä ei ole vakio, vaan korkean tuottavuuden alalle työllistyvä työllistää myös muita.

Toinen kysymys on että kuinka suuri rakennemuutos kansallisten tukien poistamisesta oikeasti aiheutuisi. Moni suomalainen varmasti haluaisi silti ostaa kotimaista ruokaa, ja maksaisi siitä tuotantokustannuksia vastaavan hinnan.
*Onko Roope palkkatyöstään vapaalla kun ei ehdi vastailemaan tarjouksiin  :)

Se on törsäämässä yrittäjille maksettavaa työllistämistukea ja starttirahaa, joka on myös tukea, helsingin yössä muiden pipapäiden kanssa.  ;D

Hei, paskahousun paluu tapahtui klo21.10. ;D ;D ;D

Edistyspuolue vastustaa myös muita yritystukia.

Kyllä minä sen ymmärrän että tunteet voivat kuohahtaa, kun joku ehdottaa oman elinkeinon tukien karsimista. Jos se helpottaa että täällä mouhoat asiasta, niin anna mennä vaan.
Pystytkö sinä tuottamaan vastaavanlaisilla toimitusehdoilla nykyjärjestelmässä? Jotenkin tästä tarjouksesta vahvistuu käsitys että lisää tervettä markkinataloutta tarvittaisiin Suomen maatalouteen.

Mä voin ruveta tuottamaan Roopelle yms. leipäviljaa ilman tukia  :)

* 20 vuoden sopimus että ostatte kaiken. Sopimusrikosta kuolemanrangaistus  :)
* Ostatte myös sen leipäviljan, josta ei saa sellaista leipää, jota me länsimaissa kutsumme leiväksi
* Hinta 60 senttiä kilo ja vuosittain tähän lisätään haluamani indeksikorotus
* Sama luomuna 90 senttiä kilo
* Voin myös vuokrata teille tuetonta peltoa esim. 1400 €/ha jossa voitte nyppiä rikkaruohoja 0€/n tuntipalkalla
* Tuettomalla viljalla syötettyä sikaa 10€/kilo kokonaisena  :)

Kyllä tämä mahdollista on. Tai tehtäisiin silleen, että haettaisiin tuet, mutta saisitte pitää ne rahat. Tai halutesanne lahjoittaa ne vaikka kehitystyöhön  :)

Tiedän että samaan porukkaan ja näillä ehdoilla lähtisi paljon muitakin.
Kannattaa myös selvittää itselleen, miksi maat, joilla ei ole omaa ruuantuotantoa, pyrkivät sitä saamaan aikaan esimerkiksi uuskolonialismin keinoin. Miksi ruuantuotannosta ei-omavaraiset maat hakevat ratkaisuja ongelmiinsa hyvinkin arveluttavin keinoin. Sun agendasi vaikuttaa yhden asian liikkeeltä, tuet pois ja seurauksista viis. Maatalousyrittäjänä kannatan hyvinkin mahdollisimman pientä taloudellista inverventiota, mutta sen seurauksena on myös oltava nykyistä huomattavasti pienempi hallinnollinen interventio.

http://global.finland.fi/public/default.aspx?contentid=164923&nodeid=15782&contentlan=1&culture=fi-FI

Kolme vuotta vanha juttu, mutta edelleen ajankohtainen. Kannattaa tosiaan Roopen porukoineen miettiä, onko Suomessa järkevää ajaa ruoantuotantoa alas seurauksista välittämättä. Henkilökohtainen mielipiteeni on, että tulevaisuudessa ruoan hinta tulee edelleen nousemaan - ehkä jopa inflaatiota nopeammin. Maapallon väestö kun taitaa kasvaa joka ainut sekunti, eikä ruoantuotannon tehokkuus kasva samaa tahtia.

Emme ole ajamassa maataloutta alas, sen sijaan pyrimme siihen että ruoantuotannon ohjaava tekijä olisi valtion sääntelyn ja tukipolitiikan sijasta vapaa hinnanmuodostus: http://fi.wikipedia.org/wiki/Hintaj%C3%A4rjestelm%C3%A4

Kun vapaan hinnanmuodostuksen on havaittu ohjaavan tehokkaasti lähes kaikkea muutakin tuotantoa, niin on vaikea nähdä miksei se ohjaisi tehokkaasti myös ruoantuotantoa.
Roope voi olla viikon mieltään osoittamassa noiden linkkien voimalla  ;D
Supersammakko ja muujussi vetää pääsääntöisesti asiaa. Ja toi Ruotsin kansallisten tukien asiakin korjautui.

Onko mielestäsi perusteltua sanoa että Ruotsi ja Viro eivät jaa juurikaan kansallisia tukia?

Aloittajan kannattaa vielä perehtyä esimerkkinsä Uuden-Seelannin tilanteeseen. Maataloussektorin budjetti on siellä nykyään iso, mutta tuki kanavoidaan yritystukina neuvontaan ja suurten vientiä harrastavien, monesti viljelijöiden osuuskuntamuotoisena toimivien yritysten toimintaan.

Ruuantuotantoa tuetaan kaikkialla maailmassa vahvasti sen strategisen merkityksen vuoksi. Se kannattaa muistaa.

Löytyykö lähdettä Uuden-Seelannin maataloussektorin budjetille ja tukitavoille?
Hienoja asiavirheitä riittää. "ruotsi ei maksa kansallisia tukia"-väite esimerkiksi.

Onko lähdettä tälle? Ruotsin tilannetieto on peräisin täältä: http://liberalismi.net/wiki/Maataloustuet
Miten olis vaikkapa Jordbruksverketin sivut ?  http://www.jordbruksverket.se/jordbruksverketslattlastasidor/stodtilllandsbygden/nationelltstod.4.76ca33bb127af0b508c80002491.html

Noiden perusteella on vaikea verrata Suomen ja Ruotsin kansallisten tukien tasoa. Sen sijaan tiedustelen ovatko nämä luvut oikeita:

"Suomen maksamista kansallisista maataloustuista kertoo paljon se, että vuoden 2009 luvuinkin ne muodostivat 10,4 % kaikesta EU 27-alueella maksetusta kansallisesta maataloustuesta. Väestömäärältään lähes kaksi kertaa suuremman Ruotsin osuus on alle prosentin.

Vaikka kansallisten maataloustukien osuutta on ilmeisesti muuteltu uusin korvamerkein, siltikin 58 % elinkeinotuistamme maksetaan maatalouteen. Ruotsin vastaava osuus on enää 3,7 %, koko EU 27-alueen maiden 15,8 %."

Lähde: http://pseudonyymi.blogspot.fi/2010/12/maataloustuki-ei-kiinnosta-patkaakaan.html

Jos ylläolevat luvut pitävät paikkansa, on perusteltua väittää että Ruotsi ei käytännössä jaa juurikaan kansallista tukea Suomeen verrattuna.
Sivuja: 1 ... 3 4 [5] 6