Agronet
Keskusteluaiheet => Metsätalous => Aiheen aloitti: Kirjanpainaja - 27.07.13 - klo:13:21
-
Mediassa on ollut paljon juttua kirjanpainajista ja muista kaarnakuoriaisista.
Onko tuho todella niin massiivista eli kokonaiset kuusikot menettävät neulaset
kahdessa viikossa eikä motot ehdi tarpeeksi rivakasti korjata ?
Itse tutustuin lajiin, kun tontin laidalla kaatunut kuusi jäi kuorimatta:
sinnehän ne kuoriaiset sitten jostain iskivät, vaikka lähettyvillä ei kuivia kuusia ennestään ollut.
Onko huoli aiheellinen ? Olen kaupunkilainen ja vain käymässä täällä.
-
On täysin aiheellinen. Ja tuho on todella sellainen, että kuusesta putoaa jopa kuori pois vaikka neulaset ovat ihan vihreitä eikä mitään erikoista kaukaa katsoen aikaisemmin ole huomannut. Siinä vaiheessa puu on teollisuuden kannalta pelkkää polttopuuta.
-
Olisi se Gutenbergi saanut jättää nuokin keksimättä >:(
-
Kirjanpainajiahan on aina metsässä, tuho vaan eskaloituu silloin kun niitä on liikaa. Kirjanpainajalla on myös luonnossa luonnollinen vihollinen, joiden määrä myös lissäntyy saalieläinten tapaan. Ehkä pitäsi panetua tuohon luonnonmukaseen torjuntaan eli miten nopeutettasiin noiden hyötyeläinten lisääntymistä, kun kirjanpainajat uhkaavat.
-
Uutisissahan noita savolaisesta kuusikosta kaiveltiin näytille. Tukkikuusikko hakattiin polttopuuksi.
-
Kun täällä on niin viisaita niin kertokaas millä noi painokoneet nyt estetään. Oma valinta on moto mutta tulevaisuudessa olisi hyvä tietää. Kuusikkoa meinaan jatkuu.
-
Harvesterihan noihin on se akuutein paniikkilääke... tosin eräskin kuski valitti että myöhässä ollaan vaikka kolmessa vuorossa hakataan.
Hakkuri pistää järeätkin tukit sitten hiutaleiksi ja kylpyveden lämmikkeeksi polttoon. Metsänomistaja kärsii tappiot.
Paras torjunta on pitää koppiaisten ruokapöytä kattamattomana.
http://www.metla.fi/metinfo/metsienterveys/lajit_kansi/iptypo-n.htm
-
Paras torjunta on pitää koppiaisten ruokapöytä kattamattomana.
Eikä muuta toimivaa tapaa taida tällä hetkellä oikein olla.
Kirjanpainajiahan on aina metsässä, tuho vaan eskaloituu silloin kun niitä on liikaa. Kirjanpainajalla on myös luonnossa luonnollinen vihollinen, joiden määrä myös lissäntyy saalieläinten tapaan. Ehkä pitäsi panetua tuohon luonnonmukaseen torjuntaan eli miten nopeutettasiin noiden hyötyeläinten lisääntymistä, kun kirjanpainajat uhkaavat.
Kaikkia tuholaisia yms. on aina ollut ja tulee aina olemaan. Mutta niiden luontaiset viholliset kun lisääntyvät vasta sitten kun tuholaisia on paljon. Siis sen jälkeen, kun kuusikko on jo lähes tuhoutunut. Helpommalla pääsee parempaan tulokseen kun yrittää pitää metsän tarpeeksi kasvukuntoisena, ettei kirjanpainija pesiydy alueelle.
-
Onko sillä sitten merkitystä, jos suositaan sekametsiä, nykyään suositaan puupeltoajattelua eli samaa puulajia silmänkantamattomiin. Myrskytuhoherkkyys on myös metsissä kasvanut, kun joku tekee aukon, niin ensimmäsellä myrskyllä on naapurin metsä pitkin pituuttaan. Kyllä tapanin myrkyn jäljiltäkin on paljon hoitamattomia tuulenkaatoja, metsänomistajt asuvat usein kaupungissa ja vähät välittävät muutamasta nuriinmenneestä rungosta.
-
Onko sillä sitten merkitystä, jos suositaan sekametsiä, nykyään suositaan puupeltoajattelua eli samaa puulajia silmänkantamattomiin. Myrskytuhoherkkyys on myös metsissä kasvanut, kun joku tekee aukon, niin ensimmäsellä myrskyllä on naapurin metsä pitkin pituuttaan. Kyllä tapanin myrkyn jäljiltäkin on paljon hoitamattomia tuulenkaatoja, metsänomistajt asuvat usein kaupungissa ja vähät välittävät muutamasta nuriinmenneestä rungosta.
Sekametsä on tutkimusten mukaan tervein metsä. Mutta jos senkään kasvukunnosta ei huolehdi niin iskeehän se sinnekkin, ei paikalla tai metsän lajimuodolla ole väliä. Kunhan vaan on huonokuntoisia kuusia jota nakertaa, ja siitähän se sitten lähti.......
Esim. nykyinen metsälaki ei tunne tätä kantojen nostoa. Kuusikoistahan ne etupäässä nostetaan kesäksi kuivumaan ja varastoidaan metsänlaidassa vuosia. Viimekesä oli niin kostea etteivät puut edes katon alla kuivuneet. Mitenkähän kantokasat tuolla metsässä???.
-
Muistaa sitten että jos pystytään todistamaan että omaltapuolelta on metsätuho edennyt naapurin puolelle olet korvausvelvollinen. Onko metsävakuutus ajantasalla?
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mets%C3%A4/kirjanpainajien-tuhot-yltyv%C3%A4t-vanhoissa-kuusikoissa-1.40837
Tuossa vähän laki koukeroita.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1991/19910263
-
Muistaa sitten että jos pystytään todistamaan että omaltapuolelta on metsätuho edennyt naapurin puolelle olet korvausvelvollinen. Onko metsävakuutus ajantasalla?
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mets%C3%A4/kirjanpainajien-tuhot-yltyv%C3%A4t-vanhoissa-kuusikoissa-1.40837
Tuossa vähän laki koukeroita.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1991/19910263
Ajelin noita metsä-autotien pientareiden vesakoita nurin. Katselin samalla kuinka kukin metsiä hoitelee. Valtio ei korjaa myrskypuita eika lumenkatkomia. Kyllä sieltä rekkakuormittain löytyy. ;D ;D ;D ;D
-
Energiapuuta ei saa varastoida metsätien varressa jos tarkkoja ollaan ,noudattaako tätä kukaan tuskin.
-
Ainakin muutama vuos sitten ei Tornator myynyt myrskyn kaatamia puita, kun ne piti jättää lahottajien ruuaksi. Latvukset ja muut korjuujätteet kyl myivät polttopuiksi.
-
Onko huoli aiheellinen ? Olen kaupunkilainen ja vain käymässä täällä.
Kun 10000 m3 kuusitukkia muuttuu 55 €/m3 --> 8 €/m3 hintaiseksi ei paljon turpaa naurata. Varsinkin jos kyseessä on omat puut. Pelkästään yhdellä yhdistyksen toimihenkilöllä oli muutama viikko sitten 80 000 m3 kirjanpainajan vuoksi hakattavia leimikoita.
-
Onko huoli aiheellinen ? Olen kaupunkilainen ja vain käymässä täällä.
Kun 10000 m3 kuusitukkia muuttuu 55 €/m3 --> 8 €/m3 hintaiseksi ei paljon turpaa naurata. Varsinkin jos kyseessä on omat puut. Pelkästään yhdellä yhdistyksen toimihenkilöllä oli muutama viikko sitten 80 000 m3 kirjanpainajan vuoksi hakattavia leimikoita.
Juu joissain paikoissa leviäminen on siinä vauhdissa että kyläkunnittain parturoidaan vanhoja kuusikoita puhtaaksi.
Ei mikään ihme tuo motti määrä.
-
Jossain tarjottiin ratkaisuksi feromoniansoja, jotta öttiäisten lisääntyminen saadaan hiukan kuriin.
-
No niin eka öttis tuho löytyi ja 60 runkoa kuivumassa pystyyn. Löytyi pari vuotta siten harvennetusta kuusikosta. Sillä kohtaa pari vanhempaa tuulenkaatoa. Arvelen että tuos oli kaiken alku.
Syyskesällä tullu ilmi melkein joka isännällä tuhoja lähitienoolla. Mitenkähän ens, kesänä.
Harvennuskuusikoista on tuulen kaadot poistettava jos meinaa tuhoilta välttyä.
Aukkojen laidat ja harvennus kuusikot ovat herkimpiä kohteita kirjanpainajalle.
-
Hmm, miltäs se näyttää kun tuo vasta aloittelee? Koitin kuvia etsiä mutta olivat kaikki niin kovin kuivaksi päässeestä metsästä jo...
Onko tuo näitä vai mikä tuon on tehnyt?
(http://i.imgur.com/yRzVd9B.jpg)
-
*** Siinähän se seisoo.
-
jep. niin näkkyy seisovan
-
ei seiso
-
Nää ei enää seiso.
-
Nää ei enää seiso.
[/quote
Nii siellä teilläpäin on taidettu pistää nurin isohkoja aloja, kuulin jostain.
-
Nää ei enää seiso.
Aikaisemminkin olen noiden tuhoja poistellut, mutta nyt ei enää tämän vuoden tuhot tunnu yhtään niin pahoilta. Ainoastaan muutaman puun ryppäitä, siellä täällä.
-
Olen metsässä nähnyt yksittäisiä puita, joissa kuoret tippuneet puun juurelle ja siis puu on kuivanut pystyyn. Onko tuo siis kirjanpainajatuhon loppuvaihe vai onko kyseessä joku muu tuholainen tai tauti? Pitäisi käydä ottamassa oikein kuva, missään lähteissä kun en ole vastaavanlaista tapausta nähnyt kuvan muodossa. Tuo jonkun keskusteluketjuun pistämä kuva näyttä siihen verrattuna aika lievältä vielä.
-
Olen metsässä nähnyt yksittäisiä puita, joissa kuoret tippuneet puun juurelle ja siis puu on kuivanut pystyyn. Onko tuo siis kirjanpainajatuhon loppuvaihe vai onko kyseessä joku muu tuholainen tai tauti? Pitäisi käydä ottamassa oikein kuva, missään lähteissä kun en ole vastaavanlaista tapausta nähnyt kuvan muodossa. Tuo jonkun keskusteluketjuun pistämä kuva näyttä siihen verrattuna aika lievältä vielä.
*** Oikeilla jäljillä olet. Taudin tartunta näyttää vain iskeytymiltä kuoressa. Sitten seuraavassa vaiheessa alkaa kesiä,kuten kuvassa ylempänä ja lopuksi runko nakuilee varsin paljaana.
-
Olen metsässä nähnyt yksittäisiä puita, joissa kuoret tippuneet puun juurelle ja siis puu on kuivanut pystyyn. Onko tuo siis kirjanpainajatuhon loppuvaihe vai onko kyseessä joku muu tuholainen tai tauti? Pitäisi käydä ottamassa oikein kuva, missään lähteissä kun en ole vastaavanlaista tapausta nähnyt kuvan muodossa. Tuo jonkun keskusteluketjuun pistämä kuva näyttä siihen verrattuna aika lievältä vielä.
Kerran juttelin MHY:n äijän kanssa ja arvelin erään kuusen kuivuneen muuten vaan pystyyn, niin vastaus oli että lähes kaikki isojen kuusien pystyynkuivumiset johtuu vain ja ainoastaan kirjanpainajista.
-
Nää ei enää seiso.
Kuivuneiden poistolla enää mitään kiirettä ole.
Kirjanpainajat painuneet maanpoveen talvehtimaan ja sitten ens. keväänä taas tuorein voimin ;D
-
Kerran juttelin MHY:n äijän kanssa ja arvelin erään kuusen kuivuneen muuten vaan pystyyn, niin vastaus oli että lähes kaikki isojen kuusien pystyynkuivumiset johtuu vain ja ainoastaan kirjanpainajista.
Hiukan pelottelun maku metsänuudistamishalun edistämiseksi. Mutta konstit on monet ja MHY:n henkilöstöllä on joskus suorastaan yllättävän rikas sanavarasto metsänhoidon edistämiseksi... ::)
Kyllä kirjanpainajat pystyvät tunkeutumaan ja tappamaan suurenkin puun. Sitähän ne ovat aina tehneet. Yksittäisen tai pienen kuusiryhmän kunto voi olla esim. kuivahkolla paikalla heikentynyt kuivan kesän jälkeen ja kunto huonontunut niin paljon, että kirjanpainajat ovat helposti pystyneet tunkeutumaan puuhuun. Sitten voi aloittaa halutessa loputtoman keskustelun kumpi oli se varsinainen syy: kuiva kesä ja puun ikä vai kirjanpainajat.
-
Kuivuneiden poistolla enää mitään kiirettä ole.
Kirjanpainajat painuneet maanpoveen talvehtimaan ja sitten ens. keväänä taas tuorein voimin ;D
Totta, mutta heikentyneet ja sellaiset puolikuivat, joissa on tervettäkin kuorta jäljellä kannattaa käydä poimimassa pois.
-
Nää ei enää seiso.
Kuivuneiden poistolla enää mitään kiirettä ole.
Kirjanpainajat painuneet maanpoveen talvehtimaan ja sitten ens. keväänä taas tuorein voimin ;D
Ei niin - paitsi että kun lahoavat vielä lisää niin kelpaavat vielä huonommin mihinkään.
Täälläpäin eräs pieni saha tietääkseni osti noita järeitä jonkinlaisella hinnalla puolikuivuneenakin, mutta ei tietenkään lahoina. Hinta oli kuitenkin hitusen parempi kuin ihan energiapuuna, jonka hinta silloin oli joku 28 e/m3. Tuskin ostaa enää.. enkä tiedä että mitä niistä tekivät.
Noita on tässä 70 kilometrin säteellä varmasti ollut tarjolla riittävästi.
Eli tuon vuoksi kannatti korjata hätäisesti ennenkuin alkavat pehmetä. Kyllä mä muutamia satoja kiintoja tein sitten Keravan Energialle ja muualle polttoonkin.
Pahimmillaan näkyvät öttiäiset iskevän ihan kuitupuukokoisiinkin kuusiin :-((
-
Vuosien saatossa on noista isommista kuivuneista sahattu ja sahautettu järeämpää sahatavaraa, mm.2x8 lankkua ja 6 tuuman piiruja. Just kuivahtaneista onnistunut kohtuudella, pitempään kuivuneet halkeilleet liikaa pituus suunnassa, eikä järeänäkään käyttökelpoista.
-
*** Hirsitalonhan noista pystyyn kuivaneista kevyesti rakentaa :) Ja painumisvaraakaan tarvii paljon jättää. Todellinen ekotalo !
-
Kyllä noista tehty sahatavara kelpaa hyvinkin esim. kuormalavojen tekemiseen, ne kun taitavat nykyään olla lähes kertakäyttösiä, keräily kun ei kannata. Lavoja sitten jotkut firmat murskaavat ja toimittavat energialaitoksille poltettavaksi.