Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Rami - 12.08.08 - klo:09:32
-
otsikoi Kauppalehti Citigroupin uutiskatsaustaan.
Lannoitemarkkinat näyttävät elävän aivan omaa maailmaansa, kuin kiinalaiset olisivat alkaneet syömään tällaisena kisavuonna kolminkertaisesti muutakin kuin hormooneja. Tuntuu käsittämättömältä, miten lammoiteteollisuus saa vietyä läpi tällaiset hinnankorotukset talouden viilentymisestä huolimatta.
Raaka-ainemarkkinoilla on vallinnut pidempään kupla, joka puhkeaa maailman taloskasvun hidastuessa. Raaka-aineiden hinnat ovat laskeneet maailman talouskasvun hidastuessa. Metallien, valkuaiskasvien ja viljojen hinnat ovat laskeneet huippulukemista, mutta lannotehinnat jatkavat nousuaan.
Lannoitteidenkin osalta korjaus tullaan varmaan näkemään, kuten kirjoitin jossain aiemmassa keskustelussa, mutta ajankohtaa on vaikea tietää. Oma näkemykseni on, että se tulee tapahtumaan ensi vuonna. Jos tuotteiden hinnat laskevat ja tuottajat eripuolilla maailmaa ovat haalinee varastoon nousevien hintojen aikaan lannoitteita niiden matalampi käyttöaste ja ostojen viivästyminen saavat aikaan voimakkaan kysynnän hidastumisen ja hintojen romahtamisen, edellyttää, että markkinatalous toimii.Mustapekka tulee jäämään tässäkin kuplassa jonkun käteen.
Ps. Itselläkin varastot täynnä 1 1/2 vuoden tarve, osa ostettu edullisesti, osa tämän kesän hinnoilla. Tästä eteenpäin kyllä seurailen lannoitekauppaa erittäin varovaisesti.
-
Koettakkaa hyvät ihimeset välttää apulannan ostoja.
Ja jos on pakko tilata jottaen, niin määrää vähentää reilusti normaali tillaokseen verrattuna.
Eoroopan vilijelijät kun saes tillaoksija pijäteltyä vuojenkaan, niin alakas näkymään hinnoessa.
Itellä tullee nyt parin vuojen taoko tillaoksiin ;D
-
Eilen oli pumppudiesel tankatessa enää 1.229 siitä on jo sulannu 20-25 senttiä huipusta. Öljyn hinalla on iänkaiken perusteltu lannoitteiden, varsinkin typpirikkaiden hinnanmuutoksia.
-
Lannoitemarkkinat näyttävät elävän aivan omaa maailmaansa, kuin kiinalaiset olisivat alkaneet syömään tällaisena kisavuonna kolminkertaisesti muutakin kuin hormooneja. Tuntuu käsittämättömältä, miten lammoiteteollisuus saa vietyä läpi tällaiset hinnankorotukset talouden viilentymisestä huolimatta.
...
Ps. Itselläkin varastot täynnä 1 1/2 vuoden tarve, osa ostettu edullisesti, osa tämän kesän hinnoilla. Tästä eteenpäin kyllä seurailen lannoitekauppaa erittäin varovaisesti.
Jälkimmäinen selittää edellisen. Kiinalaisten ei tarvitse syödä hormoneja, kysynnän ja hinnan nostamiseen kaksinkertaiseksi riittää että jokainen yrittää hamstrata itselleen kahden vuoden lannoitevaraston.
-
Ja milläköhän logiikalla lannoitteiden hinta laskee jos talous jäähtyy, kun se talous koko ajan kasvaa kuitenkin? Eli ensi vuonna käytetään enemmän lannoitteita kuin tänä vuonna ihan sataprosenttisen varmasti. Ja jos lisää valmistuskapasiteettia ei tule niin ei mitään edellytyksiä odottaa hintojen laskevan
-
Ole huoleti kapasiteetti on jo kasvanut paljon. Öljyn hinnan lasku yhdessä viljan hinnanlaskuun vähentää itäeuroopan kysyntää ensivuodelle. Samaan aikaan tarjonta huipussaan ensivuoden lopulla. Minusta on ihan mahdollista että lannoitteiden hinnat ovat reaalisesti 2006 tasolla 2010 vuoden aikana. Kansallisesti voi olla eri maissa viivettä riippuen paikallisista kilapilutekijöistä, mutta suomessakin 2011 aikana. Nythän näkee hyvin että markkinatalous ei toimi suomessa, alan toimijat kuorii kermaa myös lannoitekaupassa, ei vain valmistuksessa. Ei ole uusia toimijoita ilmestynyt alalle. Vain yksi jonka strategia ei ole tulla edes markkinavaikuttajaksi ja yaran osuuden syöjäksi. Kiviexpert ja tigonen oli yhdessä suurempi kuin tämä nykyinen, siis aikoinaan ennen kuin kemira osti ne.
-
Millä perusteella öljyn hinnan lasku ja vilja hinnan lasku lannoitteita halventaa? Jos lannoitteiden tuotantokapasiteetti ei kasva reilusti, niin mitään hinnan laskuja ei ole tiedossa. Lannoitteiden kysyntä ei tule laskemaan noilla sinun argumenteillasi pätkääkään.
Lannoitevalmistaja tietenkin kuorii niin paljon rahaa apulannoistaan kuin kykenee saamaan.
Miten muuten osaat ennustaa vuoden 2011 tapahtumia, vaikka yksikin katovuosi heittää taas kaiken ihan uuteen asentoon.
-
ei kaet ennustaminen vaekejaa oo, se on sitte eri assie että sattuuko ennustus kohilleen.
Vaen roestojaha ne yaralaeset
-
Millä perusteella öljyn hinnan lasku ja vilja hinnan lasku lannoitteita halventaa? Jos lannoitteiden tuotantokapasiteetti ei kasva reilusti, niin mitään hinnan laskuja ei ole tiedossa. Lannoitteiden kysyntä ei tule laskemaan noilla sinun argumenteillasi pätkääkään.
Lannoitevalmistaja tietenkin kuorii niin paljon rahaa apulannoistaan kuin kykenee saamaan.
Miten muuten osaat ennustaa vuoden 2011 tapahtumia, vaikka yksikin katovuosi heittää taas kaiken ihan uuteen asentoon.
No jos viljan hinta laskee -> viljanviljeliän tulot laskee -> lannoiteisiin sijoitettava raha vähenee -> lannoiteitten myynti pienenee -> jolloin lannoiteitten hinta laskee. Toivottavasti? :-\
-
Kuulle vastaan, että sillä perusteella jos raaka-aineet halvempia ja tuotteesta saa kovaa hintaa normaalissa markkinataloudessa tulee lisää tarjontaa.
Viljelykasvien laskenut hinta alentaa voimakkaan lannoituksen kannattavuutta ja pienentää kysyntää. Lisääntynyt tarjonta ja pienentynyt kysyntä aiheuttaa normaalissa markkinatilanteessa hintojen romahduksen.
Lannoitekaupassa liikutaan monopolin ja oligopolin välimaastossa ja tällainen tilanne ei tarjoa normaalia hinnanmuodostusmekanismia. Tällaisesta tilanteesta huolimatta toimiminen kapitalistisessa systeemissä ilman rajasuojia, pitäisi tarjontaa alkaa ilmaantumaa lännestä ja ja varsinkin idästä.
-
No jos viljan hinta laskee -> viljanviljeliän tulot laskee -> lannoiteisiin sijoitettava raha vähenee -> lannoiteitten myynti pienenee -> jolloin lannoiteitten hinta laskee. Toivottavasti? :-\
Ei tuo nyt noin mene, jos lannoitteiden kysyntä laskee, niin hintaa pitää tieysti nostaa että valmistaja ja kauppa saisivat edelleen samat voitot kuin ennenkin.
-
Unohdit yhtälöstä kasvaneen lannoitteen tarjonnan
-
Kuulle vastaan, että sillä perusteella jos raaka-aineet halvempia ja tuotteesta saa kovaa hintaa normaalissa markkinataloudessa tulee lisää tarjontaa.
Ei sitä tarjontaa ole tullut raaköljyyn eikä myöskään öljynjalostukseen, vaikka markkinatilanne on ihan normaali.
Viljelykasvien laskenut hinta alentaa voimakkaan lannoituksen kannattavuutta ja pienentää kysyntää. Lisääntynyt tarjonta ja pienentynyt kysyntä aiheuttaa normaalissa markkinatilanteessa hintojen romahduksen.
Energian hinta on jatkuvasti noussut eikä nousulle ole näköpiirissä loppua. Samoin on ruuan kysyntä jatkuvasti noussut ja vasta kun kuudesmiljardiskin ihminen on syönyt itselleen niin ison mahan että päättää alkaa laihuttaa, alkaa myös ruuan ja apulanna kysyntä laskemaan. Siihen asti mennään hinnoissa kokoajan ylöspäin.
-
Unohdit yhtälöstä kasvaneen lannoitteen tarjonnan
Jos tarjonta uhkaa nousta, järjestetään viranomaiset estämään liikaa kilpailua.
-
eiköhän tämä kaatnijumivouhotus oo yks osa kilipaelun estoa.... vaen haastattelinpa yhtä apulantamyöjää ja se sano että kovasti on tippunu lantakauppa. Ennen on tähän mennessä myöny viis rekkakuormaa, nyt kaupaksi on menny yks rekallinen.
-
Tekivät hyvän sopimuksen ne jotka älysi sopia lannanvastaanotosta usiammalle vuojelle. Vaikkei siihen mitään tukia enää saakkaan, ainakaan uusiin sopimuksiin. Mikä lie tilanne nyt? Ei oo vähään aikaan juttua asiasta ollut lehdissä eikä muuallakaan.
Miltä tuntunee luovuttajasta jos tavara sopis omillekkin pelloille?
Ja sopiihan se, mutta miten saaha kirjanpito sopivaksi tarkastajille.
Voiko nuita sopimuksia purkaa jos kumpikin osapuoli sopii asiasta?
Jokohan pitäs alkutalvesta hommata typensitojakasvin siementä?
Mikä se ois hyvä viljan juureen typpeä tekemään?
Entä jos ilman suojaviljaa?
-
Miltä tuntunee luovuttajasta jos tavara sopis omillekkin pelloille?
Ja sopiihan se, mutta miten saaha kirjanpito sopivaksi tarkastajille.
Voiko nuita sopimuksia purkaa jos kumpikin osapuoli sopii asiasta?
Mitäpä niitä purkamaan, eihän sopimuksessa sitouduta siihen, että sitä luovutetaan joka vuosi, eikä edes täyttä määrää. Eli jos tuntuu siltä ettei huvita luovuttaa, niin ei oo pakko. :)
-
Jokohan pitäs alkutalvesta hommata typensitojakasvin siementä?
Pitäs jos oikeasti meinaat varmasti semmoista saada..
-
Jokohan pitäs alkutalvesta hommata typensitojakasvin siementä?
Pitäs jos oikeasti meinaat varmasti semmoista saada..
Tarkoitus olisi.
Vinkkiä mistä ja mitä?
-
Eikös tuo Niccillä Petri varustettu kaveri ole agronetin kerääjä /typen sitojakasvi diileri...
-
Ensi kesänä eletään jänniä aikoja Suomalaisessa lannoitekaupassa :o.
-
Kuivurille tuli öljyä makso nyt 0.87 ei ole paljon hinta pudonnu. :-\
-
Kuivurille tuli öljyä makso nyt 0.87 ei ole paljon hinta pudonnu. :-\
Viime viikon noin 0,88 € oli hinta pudonnut 0,83 € tänään. Tarjous 5000 litran erästä pö:ä kuivuriehdolla Teboililta. Nesteellä melkein 1 sentin tyyriinpää.
-
Raaka-aineiden hinnan korjautuminen näyttää alkaneen ennakoitua nopeammin, ja näyttäisi rekyylistä tulevan aika kova.
-
http://www.yara.com/en/investor_relations/analyst_information/fertilizer_prices/index.html
Näöttäs apulannan tekotarpeet halapuvan.
Millonhan kaopassa hinnat laskee ???
Raakaölijy alle 80 tynnyri.
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2008/10/10/ljyn-hinta-valahti-alle-80-dollarin/200826448/170?pos=6
-
Yara laskee lannoitteidenhintaa takautuvasti ja koittaa rajoittaa kilpailun tuloa markkinoille(käsittääkseni alennukset myös lokakuussa ostetulle) . Paras keino lannoitteiden hinnan pysymiseksi järkevällä tasolla on terve kilpailu ja riittävä tuotantokapasiteetti maailman laajuisesti. Ostin kesällä erän kilpailijan tuotetta ja toivottavasti muutkin äänestävät päätöksillään kilpailun puolesta.
Vetoaminen laskeneisiin raaka-aineiden hintoihin on mielestäni hivenen harhaanjohtavaa perusteluksi hintojen laskemiseen. Markkinaehtoisesti toimiva yrtys ottaa kyllä sen hinnan, minkä markkinoilta saa raakaineiden hinnasta huolimatta on saatavilla. Tietyssä markkinatilanteessa joudumme myymään tavaraa tappiola raaka-aineiden hinnasta huolimatta(Aito-Maito aikoinaan maitoa ja minä viljaa viljelevänä tällä hetkellä).
Nappaskenkä-Hytönen itkee Maaseudussa arvostavansa Hjan viljat tilinpäätöksessä 90€/tn, kun viljakauppa ei käy riittävästi. Ottaa kovasti näkemystä reilusti alenevien hintojen pulesta ja koittaa kiihdyttää viljakauppaa. Tällaista se meno on nykypäivänä, tuskin noilla hinnoilla kannattaa kovin suuria panostuksia lähteä tekemään.
-
Lasku jatkuu...."hinnat ovat syöksykierteessä."
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2008/11/16161&sort=false
-
Pitää muistaa myös, että kaikki maataloustuotteet ovat pelkkiä bulkki raaka-aineita.
Eihän bulkki koskaan mitään ole maksanut.
-
Arvailuja ensi kevään lannoitteiden hinnoista? Tuli viimeksi otettua tällaisessa tilanteessa takkiin aika kovasti, kun varastossa kallista lannoittetta ihan riittävästi. Toistaiseksi olen pysynyt odottavalla kannalla(ottanut näkemystä markkinoiden viilenemisen puolesta), tarttuuko talouden epäkaisuus raaka-aineisiin ja näin myös lannoitteisiin?
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110885899
-
Kyllä siltä näyttää, että taas vaihteeksi sukelletaan laman synkkyyteen. ;D
-
Arvailuja ensi kevään lannoitteiden hinnoista? Tuli viimeksi otettua tällaisessa tilanteessa takkiin aika kovasti, kun varastossa kallista lannoittetta ihan riittävästi. Toistaiseksi olen pysynyt odottavalla kannalla(ottanut näkemystä markkinoiden viilenemisen puolesta), tarttuuko talouden epäkaisuus raaka-aineisiin ja näin myös lannoitteisiin?
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110885899
Varastot on tyhjät. Kolmasosalle tän vuoden tarvetta riitti toissakesäinen edullinen tavara, ens vuonna tarvitaan ehkä puolet tämän kesän lannoitemääristä....ostaa en aio näillä hinnoilla varastoon.
Taas ollaan saranan paikalla, kristallipolli olis poikaa. Intuitio sanoo, että myös viljojen hinnat syöksyy, jos usan rahoitusriskejä kattelee. Viime syksynä olin väärässä, notkahdusta ei keväälle tullut. Saapa nähdä miten mettässä nyt ollaan ;D
-
Huolestuttavia merkkejä olisi siitä ettei viljan hinta tulisi välttämättä kovinkaan paljoa laskemaan. Huonot sadot tulossa jenkeissä maissista, mikä väistämättä vaikuttaa viljan hintaan :-\ Parasta olla taas jälkiviisas sitten myöhemmin.
Lannotteita en ota ennen kuin keväällä... Ja entistä vähemmän vaan ::)
-
Pessimisti ei pety, eli tuskin ainakaan öljyn ja lannoiteiden hinnoissa tapahtuu mitään varsinaista romahdusta, toivottavasti sitten ei viljan hinnoissakaan.
Eli on turhaa odottaa että esim. löpöä tulee saamaan jollain 60-70 sentin litrahinnalla, eikä apupaskat painu alle 300 €/tonni.
-
http://discussions.agweb.com/showthread.php?13343-Abandon-All-Hope! (http://discussions.agweb.com/showthread.php?13343-Abandon-All-Hope!)
tuossa on muutama kanta riviviljelijöilä rapakon takaa. Aika yhteneväisiä ovat meidän näkemyksiimme.....
-
http://discussions.agweb.com/showthread.php?13343-Abandon-All-Hope! (http://discussions.agweb.com/showthread.php?13343-Abandon-All-Hope!)
tuossa on muutama kanta riviviljelijöilä rapakon takaa. Aika yhteneväisiä ovat meidän näkemyksiimme.....
Oli tuolla yksi helmi. roger7 Senior Member:
As George Santana said ' Those who do not read history are doomed to repeat it'.
Eli suomeksi: Kuten George Santana sanoi "Ne, jotka eivät lue historiaa, ovat tuomittuja toistamaan sitä".
Oikeastaan toi siteerattu herra on filosofi George Santayana (Toim.huom.)
-
Pessimisti ei pety, eli tuskin ainakaan öljyn ja lannoiteiden hinnoissa tapahtuu mitään varsinaista romahdusta, toivottavasti sitten ei viljan hinnoissakaan.
Eli on turhaa odottaa että esim. löpöä tulee saamaan jollain 60-70 sentin litrahinnalla, eikä apupaskat painu alle 300 €/tonni.
Löpön osalta on syytä huomata lisäksi, että polttoaineiden verotus kiristyi 2011 alussa. Löpön hintaan valmisteveroa tuli lisää 7,35 c/ltr.
http://budjetti.vm.fi/indox/tae/2011/vm_2011.html
-
Tuskimpa tulee polttoaineiden hinnat paljoa putoamaan vaikka öljyn hinta maailmalla laskisi. Jalostamot kerää vaan suuremmat voitot taskuihinsa.
-
Pessimisti ei pety, eli tuskin ainakaan öljyn ja lannoiteiden hinnoissa tapahtuu mitään varsinaista romahdusta, toivottavasti sitten ei viljan hinnoissakaan.
Eli on turhaa odottaa että esim. löpöä tulee saamaan jollain 60-70 sentin litrahinnalla, eikä apupaskat painu alle 300 €/tonni.
Löpön osalta on syytä huomata lisäksi, että polttoaineiden verotus kiristyi 2011 alussa. Löpön hintaan valmisteveroa tuli lisää 7,35 c/ltr.
http://budjetti.vm.fi/indox/tae/2011/vm_2011.html
Hyvä pointti huomata, ja näkyy hinnoissa luultavasti viimeistään marraskuussa. Eli jos syys-lokakuussa hinta on edes vähän halvempi kuin nyt, kannattaa varmaan pistää pytyt täyteen.
-
Ajattelin ostaa öljyä sit kun hinta on pudonnu 0,75-0,80€/litra tasolle.
-
Öljyn hinnan perässähän kaikki muutkin hinnat nousevat.
-
Ajattelin ostaa öljyä sit kun hinta on pudonnu 0,75-0,80€/litra tasolle.
Millä ajattelit ajaa siihen asti? ??? ;D ;D
-
Ajattelin ostaa öljyä sit kun hinta on pudonnu 0,75-0,80€/litra tasolle.
Millä ajattelit ajaa siihen asti? ??? ;D ;D
Viimeks ostetulla halvalla öljyllä.
Olenhan onnistuja.