Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Ojala - 31.03.11 - klo:11:02

Otsikko: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Ojala - 31.03.11 - klo:11:02
Levee pöytä = apetennis loputon  ::)

Visiiri = tuotos -10% ja työn helppous  ???
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Shrek - 31.03.11 - klo:12:19
Levee pöytä = apetennis loputon  ::)

Visiiri = tuotos -10% ja työn helppous  ???

Miksi visiiri laskee tuotosta?

Kapea pöytä ja mattoruokkija?
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: AgriAllah - 31.03.11 - klo:12:30
Kapean pöydän toimivuus tuli nähtyä taannoin parilla reippaan kokoisella saksalais tilalla. Lehmiä 1200 - 1500. Useita pöytiä ja naveta leveyskin oli kymmeniä metrejä. Keskituotos 11 000 :n paremmalla puolella. Rehukeskuskin oli näkemisen arvoinen. Ja kaikki nämä vanhoissa ddr:n aikuisissa rakennuksissa.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Nuor isanta - 31.03.11 - klo:12:45
Leveä vaikka maksaakin, mutta on helppo ja yksinkertainen. Mattoruokkija on hyvä jos sellaisen haluaa.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Adam Smith - 31.03.11 - klo:12:47
Levee pöytä = apetennis loputon  ::)

Loputon on myös valvonta ja seuranta. Itte kolailen parret ja pukkaan appeet eteen samalla kun seuraan ketkä kulkee syömässä ja miten. Samaan olen kouluttanut muita. Meillä on tosin vuorot, ei tartte olla aina ite pukkaamassa ja kolaamassa. Mutta jonkun teilläkin on ne valvontahommat tehtävä, ehkä siinä samalla voi päräyttää 300 avantin kanssa rehut eteen. 70m läpiajettavalla pöydällä siihen menee 3-5min kerrallaan....siitä tiedosta kuka tulee milloinkin syömään on joskus hyötyä...

Sullahan on mahdollisuus sivuruokintapöytiinkin. Venytä räystästä ;)
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: JIIWEE - 31.03.11 - klo:12:47
 Leveä pöytä kaikista yksinkertaisin. Hinaa Ojala se ahteris meille niin näet ettei apetennis  vituta ollenkaan;)
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Pantti - 31.03.11 - klo:12:59
Leveä pöytä täälläkin eikä ole ikinä harmittanu. Kun ei ole mitään erityistä parveketta jossa lehmiä voisi seurata niin pöydällä työskennellessä näkee todella paljon tärkeitä asioita lehmien käyttäytymisessä. Eikä tarvitse pestä saappaita.

Vertailupohjaa ei ole joten hyvä on varmaan kapea pöytä tai visiirikin.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Sandels - 31.03.11 - klo:13:04
Me päädyttiin visiiriin. Leveä pöytä oli tosin suunnitelmissa mukana pitkään. Syy, mikä lopulta ratkaisi pelin visiirin eduksi, oli eläintilan selkeys ja yksinkertaisuus. Asema ja kokoomatila keskelle toiseen päätyyn ja eläimet on siinä sopivasti "hollilla"...

Jos kokoluokka olisi heti ollut 200+ leveä pöytä olisi ollut todennäköisin valinta. Tai sitten katetut sivuruokintapöydät.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: merjukka - 31.03.11 - klo:14:17
mites sen visiirin automatisointi, jos joskus kyllästyy joka päivä traktoria käynnistämään?
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: lehtis - 31.03.11 - klo:14:35
Mitenkä visiiripöytänavetassa hoidetaan lehmien aktivointi robotille?
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Ojala - 31.03.11 - klo:15:47
Leveä pöytä kaikista yksinkertaisin. Hinaa Ojala se ahteris meille niin näet ettei apetennis  vituta ollenkaan;)

Jahka tiet sulaa ja ilimat lämpenee niin Varadero laukkaa  ;D
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Ojala - 31.03.11 - klo:15:50
Me päädyttiin visiiriin. Leveä pöytä oli tosin suunnitelmissa mukana pitkään. Syy, mikä lopulta ratkaisi pelin visiirin eduksi, oli eläintilan selkeys ja yksinkertaisuus. Asema ja kokoomatila keskelle toiseen päätyyn ja eläimet on siinä sopivasti "hollilla"...

Jos kokoluokka olisi heti ollut 200+ leveä pöytä olisi ollut todennäköisin valinta. Tai sitten katetut sivuruokintapöydät.

2+2 riviselle leveet pöydät olis leuhottamista, visiireillä sen pitäis toimia. Siis aluksi 3+1 ja
jos persaus kestää niin mullit veks ja toinen robo niin se toimis ???
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Suki - 31.03.11 - klo:19:19
Mitenkä visiiripöytänavetassa hoidetaan lehmien aktivointi robotille?

Tarjoamalla robolla väkirehua? Niinkuin muillakin ruokinta/pöytäratkaisuilla?  :D
Paskakola on myös hyvä.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: KJL - 31.03.11 - klo:20:48
Tuota... Mulla ei oo kokemusta leveestä pöydästä muuten kuin vanhasta parsihelvetistä, mutta eiks sen pöydän voi muotoilla niin, että "syöntitaso" on reilun 20 senttiä alempana kuin ajokorkeus? Ja vieläpä niin, että lehmien kauemmas pökkimä rehu ikään kuin valuu takasin alaspäinpäinpäin? päin?

Ei tarvis tennistellä sitten kään...
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: antti-x - 31.03.11 - klo:20:55
mites sen visiirin automatisointi, jos joskus kyllästyy joka päivä traktoria käynnistämään?

Itäisten veljeskansojemme parista tai jopa kotosuomesta löytyy eri tasoisia automaatteja hommaan kuin hommaan, myös traktorin käynnistämiseen :)
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: mlahti - 01.04.11 - klo:01:00
mites sen visiirin automatisointi, jos joskus kyllästyy joka päivä traktoria käynnistämään?

Itäisten veljeskansojemme parista tai jopa kotosuomesta löytyy eri tasoisia automaatteja hommaan kuin hommaan, myös traktorin käynnistämiseen :)

mites ku pitäs eläimet ruokkia ja on lunta satanu yön aikana reilusti?
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Sandels - 01.04.11 - klo:07:50
mites sen visiirin automatisointi, jos joskus kyllästyy joka päivä traktoria käynnistämään?

Itäisten veljeskansojemme parista tai jopa kotosuomesta löytyy eri tasoisia automaatteja hommaan kuin hommaan, myös traktorin käynnistämiseen :)

mites ku pitäs eläimet ruokkia ja on lunta satanu yön aikana reilusti?

Ei kai niitä pakko ole aamuviideltä ruokkia. Jakaa talvella appeen kerran päivässä, iltapäivällä ;) Ehtii lumityöt tehdä päivän mittaan. Tai laittaa itäisen veljeskansan tuntia aiemmin lumitöihin ;D
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: mah - 01.04.11 - klo:08:48
Mitenkä visiiripöytänavetassa hoidetaan lehmien aktivointi robotille?
Miten se sitten hoidetaan leveällä pöydällä? Olisiko samallalailla... ???
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: mah - 01.04.11 - klo:08:49
mites sen visiirin automatisointi, jos joskus kyllästyy joka päivä traktoria käynnistämään?

Itäisten veljeskansojemme parista tai jopa kotosuomesta löytyy eri tasoisia automaatteja hommaan kuin hommaan, myös traktorin käynnistämiseen :)

mites ku pitäs eläimet ruokkia ja on lunta satanu yön aikana reilusti?
Tuvan ovi ei aukene? :'(
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: lehtis - 01.04.11 - klo:09:39
Mitenkä visiiripöytänavetassa hoidetaan lehmien aktivointi robotille?
Miten se sitten hoidetaan leveällä pöydällä? Olisiko samallalailla... ???

Leveellä pöydällä siirretään rehua lähemmäksi muutaman kerran päivässä joilloin lehmät tulevat syömään. Visiiri systeemissä ei rehua tarvitte pukkia lähemmäs.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: sirkussonni - 01.04.11 - klo:11:19
Mitenkä visiiripöytä puhdistetaan? Vai eikö sitä tarvii koskaan tyhjentää?
Ajattelin vaan, kun leveämmällä pöydällä hurautetaan pienkuormaajan puskulevyllä puhtaaksi ennen jokaista appeenjakoa!
Olin kerran yhdessä visiirinavetassa rakennusaikana katsomassa, siellä oli liimapalkkien väleissä ruokintapöydän pätkiä, n. 4m pituisia laareja, siinä katselin että kuinka siellä könytään laarista toiseen?
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Pantti - 01.04.11 - klo:11:34
Ja minä näin ihan tyhjän visiiripöydän, koska isäntä ei ollut kerinnyt tekemään uutta apetta ja rehua ei mahtunut kapealle pöydälle kuin muutamaksi tunniksi päivässä. Eli liian lyhyt ruokintapöytä (visiiri) sille lehmämäärälle. Muuten navetta oli hyvin esimerkillinen ja toimiva. Ja myös ihan uusi. Onko visiirin kaukalo aina saman kokoinen vai onko markkinoilla useampaa kokoa? Tässä tapauksessa isäntäväki joutui täyttämään pöytää monta kertaa päivässä.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Sandels - 01.04.11 - klo:11:49
Ja minä näin ihan tyhjän visiiripöydän, koska isäntä ei ollut kerinnyt tekemään uutta apetta ja rehua ei mahtunut kapealle pöydälle kuin muutamaksi tunniksi päivässä. Eli liian lyhyt ruokintapöytä (visiiri) sille lehmämäärälle. Muuten navetta oli hyvin esimerkillinen ja toimiva. Ja myös ihan uusi. Onko visiirin kaukalo aina saman kokoinen vai onko markkinoilla useampaa kokoa? Tässä tapauksessa isäntäväki joutui täyttämään pöytää monta kertaa päivässä.

Pellonpajan visiirin esimmäinen kehitysversio+3-rivinen navetta+ kova tuotos = useita jakokertoja. Uuden mallinen avattava seinä+4-riviä = yksi jakokerta  8)
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: antti-x - 01.04.11 - klo:18:09
Mitenkä visiiripöytänavetassa hoidetaan lehmien aktivointi robotille?
Miten se sitten hoidetaan leveällä pöydällä? Olisiko samallalailla... ???

Leveellä pöydällä siirretään rehua lähemmäksi muutaman kerran päivässä joilloin lehmät tulevat syömään. Visiiri systeemissä ei rehua tarvitte pukkia lähemmäs.
Eläinten tarkkailu taas kannattaa hoitaa niin, että tekee makuuparsista liian pitkiä. Kun on enemmän kolattavaa, tulee vietettyä eläinten parissa enemmän aikaa.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Lemmu - 01.04.11 - klo:18:50
mites sen visiirin automatisointi, jos joskus kyllästyy joka päivä traktoria käynnistämään?

On kyllästyny näin talvella käynnistämään tuota lypsykonettakaa joka päivä ku ei tuonne visiiriin saa kuitenkaa talvella mitää apettakaa. onneksi on kevät jo täs mallis vois taas pian aloitella tuota lypsyhommaa. Sonni astoo kaikki keväällä/ kesällä ja laitetaan kaikki talveksi umpeen. Kannetaan talvella vähä olkea visiiriin
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: SomeBody77 - 01.04.11 - klo:19:09
mites sen visiirin automatisointi, jos joskus kyllästyy joka päivä traktoria käynnistämään?
Näin on. Leveelle pöydälle mahtuu kerralla viikon rehut, niin ei tartte päivittäin huseerata. Tarttee vaan hommata isompi vaunu jotta saa kerta-ajolla ne levälleen.   ;D ::)
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Ojala - 02.04.11 - klo:15:39
mites sen visiirin automatisointi, jos joskus kyllästyy joka päivä traktoria käynnistämään?
Näin on. Leveelle pöydälle mahtuu kerralla viikon rehut, niin ei tartte päivittäin huseerata. Tarttee vaan hommata isompi vaunu jotta saa kerta-ajolla ne levälleen.   ;D ::)
Meinaakko että Rec levittämään sitä apeaumaa  ::)
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: vms1 - 02.04.11 - klo:16:42
turhaan mitään pöytiä suunnittelee. Niskapuomi vaan laakasiiloon ja lehmät vapaasti kulkemaan siiloon. Aina muistaessa käy siirtää puomia vähän edemmäs. Kauankohan pitää ruokkia jotta on tuotoksessa hävinny ruokintapöydän hinnan.

Asiallisesti ajateltuna levee pöytä kun en usko että siellä räystään alla on kovin mukava rämpiä.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: sirkussonni - 02.04.11 - klo:18:06
Saanko vastauksen siihen visiiripöydän siivoamiseen? Kuinka se tehdään, vai tarvitseeko sitä tehdä ollenkaan. Joskus sain täältä vastauksen, että "Ei ole kahteen kuukauteen tarvinnut tyhjentää!". :-\
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Turkka - 02.04.11 - klo:18:56
ruokintapöytähän pitää olla niin notta rehuauman( kolme satoa) mahtuu tekemähän..
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: IJK - 02.04.11 - klo:20:00
Saanko vastauksen siihen visiiripöydän siivoamiseen? Kuinka se tehdään, vai tarvitseeko sitä tehdä ollenkaan. Joskus sain täältä vastauksen, että "Ei ole kahteen kuukauteen tarvinnut tyhjentää!". :-\

320 Avantilla mahdollista tyhjentää ja periaatteessa myös täyttää jos apevaunu sattuis hajoamaan. Luukustona Pitkärannan uusi versio. Kourun edessä oleva niskapuomi on vielä kiinteää mallia, mutta ennen kesää se muutetaan nivelöidyksi. Käytössä ollut vähän yli 3kk ja kourusta on kerätty vain aumamuovin palasia.   
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: sirkussonni - 02.04.11 - klo:21:20
Saanko vastauksen siihen visiiripöydän siivoamiseen? Kuinka se tehdään, vai tarvitseeko sitä tehdä ollenkaan. Joskus sain täältä vastauksen, että "Ei ole kahteen kuukauteen tarvinnut tyhjentää!". :-\
320 Avantilla mahdollista tyhjentää ja periaatteessa myös täyttää jos apevaunu sattuis hajoamaan. Luukustona Pitkärannan uusi versio. Kourun edessä oleva niskapuomi on vielä kiinteää mallia, mutta ennen kesää se muutetaan nivelöidyksi. Käytössä ollut vähän yli 3kk ja kourusta on kerätty vain aumamuovin palasia.   
Tuota ihmettelen, kerätty vain aumamuovin palasia! Jotteensakin vaan meillä ainakin tuupataan viimeiset rippeet pöydältä pois, samalla menee kivet ja puunkappaleet, joita aina väistämättä rehun mukana jonkin verran tulee, joskus kyllä muitakin yllätyksiä. Kauanko pöytää pidetään lähes tyhjänä ja tyhjänä? Mulle ainakin aina maitotalousneuvoja motkottaa, jos pöytä on vähänkään tyhjä. 10 % pitäisi pois lakaista ennen seuraavan satsin jakoa! Ei se tietenkään lantalaan mene.
Jos meillä olis 3kk pöytä siivoamatta, se olis komposti!
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Maalaispoika - 02.04.11 - klo:21:38
Mua miellyttää tällä hetkellä eniten sen Adaminkin mainitsema sivuruokintapöydät. Pöydät reunoilla ja 6-rivinen pihatto + 2 roboa keskellä. A´vot ja siinähän se.  :D
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Ojala - 02.04.11 - klo:21:58
Mua miellyttää tällä hetkellä eniten sen Adaminkin mainitsema sivuruokintapöydät. Pöydät reunoilla ja 6-rivinen pihatto + 2 roboa keskellä. A´vot ja siinähän se.  :D
Siihen sopii 3 vaivatta ( case Muurasjärvi )
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Maalaispoika - 02.04.11 - klo:22:01
Mua miellyttää tällä hetkellä eniten sen Adaminkin mainitsema sivuruokintapöydät. Pöydät reunoilla ja 6-rivinen pihatto + 2 roboa keskellä. A´vot ja siinähän se.  :D
Siihen sopii 3 vaivatta ( case Muurasjärvi )


Pitäähän sitä laajennusvaraakin jäädä, eikä yrittää haukata liian isoa palaa kerralla. Tuplaus kerrallaan, niin pysyy homma hallussa.  ;D
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: mah - 03.04.11 - klo:07:37
mites sen visiirin automatisointi, jos joskus kyllästyy joka päivä traktoria käynnistämään?
Näin on. Leveelle pöydälle mahtuu kerralla viikon rehut, niin ei tartte päivittäin huseerata. Tarttee vaan hommata isompi vaunu jotta saa kerta-ajolla ne levälleen.   ;D ::)
Jos tekee oikein leveän ruokintapöydän, eikö siihen voi tehdä aumaan koko talven rehut? Ei tarvi traktoria talvella. ???
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Vastaranta - 03.04.11 - klo:12:28
Vastaranta kävi äskettäin Skotlannissa. Eräässä navetassa oli kaksi leveetä pöytää, pöytien välissä 4-riviä lypsäville. Ainakin ruokintapöydässä riittää tilaa! Ulkoiseinillä oli toisella puolella olkikuivitteista tilaa vasikoille ym ja toisella ulkoreunalla 2 riviä makuuparsia nuorisolle. Tilankäytöllisesti järjetön ratkaisu?
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: mlahti - 04.04.11 - klo:19:22
Vastaranta kävi äskettäin Skotlannissa. Eräässä navetassa oli kaksi leveetä pöytää, pöytien välissä 4-riviä lypsäville. Ainakin ruokintapöydässä riittää tilaa! Ulkoiseinillä oli toisella puolella olkikuivitteista tilaa vasikoille ym ja toisella ulkoreunalla 2 riviä makuuparsia nuorisolle. Tilankäytöllisesti järjetön ratkaisu?

neliöön vähemmän seinämetrejä verrattuna suorakaiteeseen..
etkö kysynyt syytä miksi näin oli rakennettu?
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Vastaranta - 04.04.11 - klo:20:14
Vastaranta kävi äskettäin Skotlannissa. Eräässä navetassa oli kaksi leveetä pöytää, pöytien välissä 4-riviä lypsäville. Ainakin ruokintapöydässä riittää tilaa! Ulkoiseinillä oli toisella puolella olkikuivitteista tilaa vasikoille ym ja toisella ulkoreunalla 2 riviä makuuparsia nuorisolle. Tilankäytöllisesti järjetön ratkaisu?

neliöön vähemmän seinämetrejä verrattuna suorakaiteeseen..
etkö kysynyt syytä miksi näin oli rakennettu?

En kysynyt, olin jalostusihmisten matkassa, kunhan tein asiaan kuulumattomia omia huomioitani  :D
Onhan se töiden kannalta hyvä..
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Terminator - 04.04.11 - klo:21:52
Vastaranta kävi äskettäin Skotlannissa. Eräässä navetassa oli kaksi leveetä pöytää, pöytien välissä 4-riviä lypsäville. Ainakin ruokintapöydässä riittää tilaa! Ulkoiseinillä oli toisella puolella olkikuivitteista tilaa vasikoille ym ja toisella ulkoreunalla 2 riviä makuuparsia nuorisolle. Tilankäytöllisesti järjetön ratkaisu?

Tiiä häntä siitä järettömyydestä. Suomessa tehdään pihattoja joissa on laidoilla huoltokäytävät 1-2 metriä ja keskellä ruokintapöytä. Eikös tuo mene yksiin melkein sen kanssa että tekee laidoille leveät ruokintapöydät.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Ojala - 04.04.11 - klo:21:58
Saanko vastauksen siihen visiiripöydän siivoamiseen? Kuinka se tehdään, vai tarvitseeko sitä tehdä ollenkaan. Joskus sain täältä vastauksen, että "Ei ole kahteen kuukauteen tarvinnut tyhjentää!". :-\

320 Avantilla mahdollista tyhjentää ja periaatteessa myös täyttää jos apevaunu sattuis hajoamaan. Luukustona Pitkärannan uusi versio. Kourun edessä oleva niskapuomi on vielä kiinteää mallia, mutta ennen kesää se muutetaan nivelöidyksi. Käytössä ollut vähän yli 3kk ja kourusta on kerätty vain aumamuovin palasia.   

Asiaa  8) 8) 8)
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Ojala - 04.04.11 - klo:22:00
Vastaranta kävi äskettäin Skotlannissa. Eräässä navetassa oli kaksi leveetä pöytää, pöytien välissä 4-riviä lypsäville. Ainakin ruokintapöydässä riittää tilaa! Ulkoiseinillä oli toisella puolella olkikuivitteista tilaa vasikoille ym ja toisella ulkoreunalla 2 riviä makuuparsia nuorisolle. Tilankäytöllisesti järjetön ratkaisu?

Mun plan:iin on piilotettu just tommonen  :o

Pitkärannan ylivoimaa  8) 8) 8)
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: ravenlord - 08.04.11 - klo:09:57
Vastaranta kävi äskettäin Skotlannissa. Eräässä navetassa oli kaksi leveetä pöytää, pöytien välissä 4-riviä lypsäville. Ainakin ruokintapöydässä riittää tilaa! Ulkoiseinillä oli toisella puolella olkikuivitteista tilaa vasikoille ym ja toisella ulkoreunalla 2 riviä makuuparsia nuorisolle. Tilankäytöllisesti järjetön ratkaisu?

Mun plan:iin on piilotettu just tommonen  :o

Pitkärannan ylivoimaa  8) 8) 8)

hehtaarin kokoonen asfalttikenttä, usiempi sata elukkaa, ja ainut mikä on katonalla, on karuselli asema. Kustannustehokas ratkaisu!
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: JoHaRa - 08.04.11 - klo:12:38
mites sen visiirin automatisointi, jos joskus kyllästyy joka päivä traktoria käynnistämään?
Näin on. Leveelle pöydälle mahtuu kerralla viikon rehut, niin ei tartte päivittäin huseerata. Tarttee vaan hommata isompi vaunu jotta saa kerta-ajolla ne levälleen.   ;D ::)
Jos tekee oikein leveän ruokintapöydän, eikö siihen voi tehdä aumaan koko talven rehut? Ei tarvi traktoria talvella. ???

Ulkomailla näkee niitä navettoja joissa lehmät käyvät syömässä suoraan laakasiiloista. Mä olen miettinyt että tekisi demolehmille tuollaisen ruokinnan. Siilon edessä on este jota lehmät työntävät edellään kun rehu kuluu pois  :D
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: ktm87 - 09.10.12 - klo:17:57
Ja kertokaas nyt tuoreita kokemuksia pöydistä.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Ojala - 09.10.12 - klo:18:28
Tänään asennettiin kourruelementit, jämyltä näyttää  :)
Juotosbetonilla pilarin juuret ja jatkot kohta sotkimma  ;)
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: ktm87 - 09.10.12 - klo:21:13
Tänään asennettiin kourruelementit, jämyltä näyttää  :)
Juotosbetonilla pilarin juuret ja jatkot kohta sotkimma  ;)
milläs perustein päädyit visiiriin?
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Ojala - 09.10.12 - klo:22:21
Tänään asennettiin kourruelementit, jämyltä näyttää  :)
Juotosbetonilla pilarin juuret ja jatkot kohta sotkimma  ;)
milläs perustein päädyit visiiriin?

Kapeemman rakennuksen sain, helppo muutos 3+1 :sestä 2+2 :seen.
Lähes kaikki tila on eläinten käytösssä, ei viittiny automaattiruokintaa hässäköineen.
Ei tarvii koneella navettaan ajaa, ei ainakaan kalliimpi ollu mitä sisällä ajettava,
saati joku hihnahässäkkä. Mahollistaa paremmin ryhmäkohtaiset eväät, eikä tule
pukittua yli jäänyttä joutilaille...  :D
Ja sokerina pohjalla oli tietenkii  "SUUNNITTELIJAN YLIVOIMA"  8)
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: ktm87 - 09.10.12 - klo:22:27
Paljo tulee ruokintapöytä cm/eläin? Onko miten puhdistettavissa? Kauhatäyttö jos tulee vaunuremppa, vai vaunu lainattavissa nuapurista?
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Ojala - 09.10.12 - klo:22:47
Paljo tulee ruokintapöytä cm/eläin? Onko miten puhdistettavissa? Kauhatäyttö jos tulee vaunuremppa, vai vaunu lainattavissa nuapurista?

63 kierrossa ja liki 50 metriä ruuhta
Soitan serkulle tai Realistille jos vaunu piiputtaa
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: ktm87 - 09.10.12 - klo:22:51
Paljo tulee ruokintapöytä cm/eläin? Onko miten puhdistettavissa? Kauhatäyttö jos tulee vaunuremppa, vai vaunu lainattavissa nuapurista?

63 kierrossa ja liki 50 metriä ruuhta
Soitan serkulle tai Realistille jos vaunu piiputtaa
ihan hyvältähän toi vaikuttaa.. Nii "ei tarvetta puhdistaa" vai mahtuuko pienkuormaaja?
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Suki - 10.10.12 - klo:00:25
Tänään asennettiin kourruelementit, jämyltä näyttää  :)
Juotosbetonilla pilarin juuret ja jatkot kohta sotkimma  ;)
milläs perustein päädyit visiiriin?

Kapeemman rakennuksen sain, helppo muutos 3+1 :sestä 2+2 :seen.
Lähes kaikki tila on eläinten käytösssä, ei viittiny automaattiruokintaa hässäköineen.
Ei tarvii koneella navettaan ajaa, ei ainakaan kalliimpi ollu mitä sisällä ajettava,
saati joku hihnahässäkkä. Mahollistaa paremmin ryhmäkohtaiset eväät, eikä tule
pukittua yli jäänyttä joutilaille...  :D
Ja sokerina pohjalla oli tietenkii  "SUUNNITTELIJAN YLIVOIMA"  8)

Kävin juuri vastaavanlaisen yksikön avoimien ovien päivillä eilen ja kylhän siitä samat sanat tuli mieleen. Asiallinen kokonaisuus. Lisätään tuohon vielä semmoinen plussa, että melkein ainoa järkevä yhden robon pohja, joka on järkevästi laajennettavissa toiselle koneelle.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Ojala - 10.10.12 - klo:07:23
Paljo tulee ruokintapöytä cm/eläin? Onko miten puhdistettavissa? Kauhatäyttö jos tulee vaunuremppa, vai vaunu lainattavissa nuapurista?

63 kierrossa ja liki 50 metriä ruuhta
Soitan serkulle tai Realistille jos vaunu piiputtaa
ihan hyvältähän toi vaikuttaa.. Nii "ei tarvetta puhdistaa" vai mahtuuko pienkuormaaja?

Kourrun pohja viistetty takalaidalta voimakkaasti ja pohjan leveys 70 cm ettei lehmät sudita
polviaan paskaksi sorkkapallilla kurkottaessaan rehua takanurkasta... :P
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: antti-x - 10.10.12 - klo:07:39
Täällä aletaan varmaan asentamaan ruokintaparren erottajia kouruelementin kylkeen tänään tai huomenna, alta näkee millä mitoilla meitin elementit on tehty. 156 makuupaikaa, 99 metriä ruokintakourua ja muistaakseni about 90 parrenerottajan väliä 1,55m syvässä ruokintaparressa (joista parikymmentä lukittavia)

http://www.makirekolan.fi/maatalouteen.html
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Terminator II - 10.10.12 - klo:08:53
Tuota ruokintakourua en oikein ymmärrä kun ei se kuulema tule sen halvemmaksi kuin leveä pöytä?
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Savotoija - 10.10.12 - klo:09:53
Apetennis jää pois...  :)
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Carlosi - 10.10.12 - klo:10:08
ja mahdollisuus putsata pöytä helposti  :'( Mites sitte ku paska lyö tuulettimeen ja iskee vaikka salmonella ja pitäis pöytä desinfioida päivittäin? Siellä ei paljoo suunnittelijan ylivoimasta puhuta kun talikoidaan kourua tyhjäks päivittäin :D
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: ktm87 - 10.10.12 - klo:10:36
ja mahdollisuus putsata pöytä helposti  :'( Mites sitte ku paska lyö tuulettimeen ja iskee vaikka salmonella ja pitäis pöytä desinfioida päivittäin? Siellä ei paljoo suunnittelijan ylivoimasta puhuta kun talikoidaan kourua tyhjäks päivittäin :D
tämä. Tai miten automatisoit? Ja vara rehustus jos ei ole vaunua lainattavissa. Onhan tietty sellasiakin et pienkuormaaja sopii mut erotus leveään pöytään jää sillon olemattoman pieneksi..
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Savotoija - 10.10.12 - klo:11:36
Itsellänihän on leveä pöytä lehmillä ja umppareilla... ja nuorkarjalla kapea  :'(

Visiiriruokinnassa kuulema yhden jaetun virhesatsin (lue lämmenneen) jälkeen oppii tekemään laatuapetta ?  ???
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Adam Smith - 10.10.12 - klo:11:36
ja mahdollisuus putsata pöytä helposti  :'( Mites sitte ku paska lyö tuulettimeen ja iskee vaikka salmonella ja pitäis pöytä desinfioida päivittäin? Siellä ei paljoo suunnittelijan ylivoimasta puhuta kun talikoidaan kourua tyhjäks päivittäin :D
tämä. Tai miten automatisoit? Ja vara rehustus jos ei ole vaunua lainattavissa. Onhan tietty sellasiakin et pienkuormaaja sopii mut erotus leveään pöytään jää sillon olemattoman pieneksi..
Visiiriin on helpompi lapata apetta hätätilanteessa kuin kapealle pöydälle automaation tehtyä kylmät. Tästä on ihan kouriintuntuvaa kokemusta ;)

Kaikki noi asiat pitää tietekin huomioida, kun tyylinsä valitsee.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Suki - 10.10.12 - klo:11:39
ja mahdollisuus putsata pöytä helposti  :'( Mites sitte ku paska lyö tuulettimeen ja iskee vaikka salmonella ja pitäis pöytä desinfioida päivittäin? Siellä ei paljoo suunnittelijan ylivoimasta puhuta kun talikoidaan kourua tyhjäks päivittäin :D
tämä. Tai miten automatisoit? Ja vara rehustus jos ei ole vaunua lainattavissa. Onhan tietty sellasiakin et pienkuormaaja sopii mut erotus leveään pöytään jää sillon olemattoman pieneksi..

Miks pitää automatisoida? Mahtuuhan sinne mattohässäkkä jos niin haluaa. Minkä vi--n takia siellä visiirin sisällä pitäisi ajaa jos ruokkii pienkuormaajalla? Eikö siihen puhdistukseenkin voisi jonkun härpäkkeen tehdä millä työntää ulkopuolelta? Salmonellahan on niin yleinen juttu, että toiminnallinen suunnittelu ja työn minimointi kannattaa suunnitella sen mukaan  ;D.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Adam Smith - 10.10.12 - klo:11:43
Salmonellahan on niin yleinen juttu, että toiminnallinen suunnittelu ja työn minimointi kannattaa suunnitella sen mukaan  ;D.
Suosittelen ottamaan sen huomioon. Snella on paljon luultua yleisempi ja edelleen vastustettava tauti. Samalla tulee huomioitua muutakin perushygieniaan liittyvää. Sellaista mikä tahtoo automaatiointoselta täppärikansalta unohtua.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Terminator II - 10.10.12 - klo:12:56
ja mahdollisuus putsata pöytä helposti  :'( Mites sitte ku paska lyö tuulettimeen ja iskee vaikka salmonella ja pitäis pöytä desinfioida päivittäin? Siellä ei paljoo suunnittelijan ylivoimasta puhuta kun talikoidaan kourua tyhjäks päivittäin :D
tämä. Tai miten automatisoit? Ja vara rehustus jos ei ole vaunua lainattavissa. Onhan tietty sellasiakin et pienkuormaaja sopii mut erotus leveään pöytään jää sillon olemattoman pieneksi..
Visiiriin on helpompi lapata apetta hätätilanteessa kuin kapealle pöydälle automaation tehtyä kylmät. Tästä on ihan kouriintuntuvaa kokemusta ;)

Kaikki noi asiat pitää tietekin huomioida, kun tyylinsä valitsee.

"kapeassa" pöydässä on leveyttä sen verran että sinne mahtuu hätä tilassa varmo tai avantti. Kuten meillä vuosimallin 1975 parsinavettaan ajetaan leveelle pöydälle tarvittaessa 6800 valtra paali keulassa. Pitää puoleen väliin pysähtyä navettaa kun tuuletin meinaa ottaa kattoon kiini.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Ojala - 10.10.12 - klo:12:57
Täällä aletaan varmaan asentamaan ruokintaparren erottajia kouruelementin kylkeen tänään tai huomenna, alta näkee millä mitoilla meitin elementit on tehty. 156 makuupaikaa, 99 metriä ruokintakourua ja muistaakseni about 90 parrenerottajan väliä 1,55m syvässä ruokintaparressa (joista parikymmentä lukittavia)

http://www.makirekolan.fi/maatalouteen.html

Olispa aiemmin tuon osotteen saanu  :P
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Suki - 10.10.12 - klo:13:13
Salmonellahan on niin yleinen juttu, että toiminnallinen suunnittelu ja työn minimointi kannattaa suunnitella sen mukaan  ;D.
Suosittelen ottamaan sen huomioon. Snella on paljon luultua yleisempi ja edelleen vastustettava tauti. Samalla tulee huomioitua muutakin perushygieniaan liittyvää. Sellaista mikä tahtoo automaatiointoselta täppärikansalta unohtua.

Tottakai se että snellan saneeraminen on ylipäänsä mahdollista PITÄÄ ottaa huomioon. Mutta etukäteen on mielestäni turhaa suunnitella niin, että käytän 100 000 € enemmän rahaa nyt rakentaessa ettei vaan sitten tarvitse talikoida kun salmonella tulee.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Adam Smith - 10.10.12 - klo:13:14
"kapeassa" pöydässä on leveyttä sen verran että sinne mahtuu hätä tilassa varmo tai avantti. Kuten meillä vuosimallin 1975 parsinavettaan ajetaan leveelle pöydälle tarvittaessa 6800 valtra paali keulassa. Pitää puoleen väliin pysähtyä navettaa kun tuuletin meinaa ottaa kattoon kiini.
entäs sitten? avantilla jakaminen ei ole sama asia kuin kauhalla visiirikouruun. Vaikkei mulla sellaisia ole, olen semmoiseen rehua lapannut. Olen myös kantanut rehua kapealla ja pitkällä ruokintapöydällä pienkuormaajalla.   
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Terminator II - 10.10.12 - klo:13:32
"kapeassa" pöydässä on leveyttä sen verran että sinne mahtuu hätä tilassa varmo tai avantti. Kuten meillä vuosimallin 1975 parsinavettaan ajetaan leveelle pöydälle tarvittaessa 6800 valtra paali keulassa. Pitää puoleen väliin pysähtyä navettaa kun tuuletin meinaa ottaa kattoon kiini.
entäs sitten? avantilla jakaminen ei ole sama asia kuin kauhalla visiirikouruun. Vaikkei mulla sellaisia ole, olen semmoiseen rehua lapannut. Olen myös kantanut rehua kapealla ja pitkällä ruokintapöydällä pienkuormaajalla.

Eikös se avantin kauha mahdu samalla lailla kapealle pöydälle kuin visiriin. Traktorilla voi vaatia visiiriin appeen lappaminen jo vähän tarkkuutta ettei mitään lähde reunoilta mukaan.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: tr - 10.10.12 - klo:14:22
miks sitä kauhalla? vaunujakin on olemassa!
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: ktm87 - 10.10.12 - klo:14:33
Sellaseen visiiri kouruunhan vois tönästä vanhan lanta raapan... Kätevä ois sillee pitää täytenä ettei ois ikinä tyhjä ja ajas vaan "huonot" umppareille?  Minkälaisia visiiri osia teille v-pöydän valinneille tulee? Prantahan vissii piirtäny sellasen mihin tulee vaan jämäkkä kumimatto joka työnnetää sit vaunul vaan pöydän eestä?
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: antti-x - 10.10.12 - klo:17:28
Hygieniariskeistä huolestuneet haukkuu visiiriä samalla kun ajaa traktorilla pisin ruokintapöytää joka päivä  :o ? Joko renkaat pestään joka kerta ennen pöydälle ajoa tai apetraktori+vaunu ei poistu katetulta alueelta jakokertojen välillä, tai ne renkaat ovat likaiset.

Ei sillä että uskoisin sen olevan mikään kauhea riskitekijä todellisuudessa, mutta monessako kunnolla lintuverkotetussa visiiripihatossa on snella mahtanut riehua?
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Adam Smith - 10.10.12 - klo:17:36
Hygieniariskeistä huolestuneet haukkuu visiiriä samalla kun ajaa traktorilla pisin ruokintapöytää joka päivä  :o ? Joko renkaat pestään joka kerta ennen pöydälle ajoa tai apetraktori+vaunu ei poistu katetulta alueelta jakokertojen välillä, tai ne renkaat ovat likaiset.

Ei sillä että uskoisin sen olevan mikään kauhea riskitekijä todellisuudessa, mutta monessako kunnolla lintuverkotetussa visiiripihatossa on snella mahtanut riehua?
1) linnut ei pysy verkoilla ulkona. Ovia on auottava.
2) snella tulee lintujen mukana rehuvarastossa olevaan rehuun, harvoin ruokintapöydälle. 
3) kalkkisilta ruokintapöydällä on ihan toimiva sulku ja pihat voi hoitaa siten, ettei kuraa tule. Ilman asfalttiakin
4) eläintiloissa viihtyvät linnut (varpuset,tiaiset, pääskyset) eivät ole suuri hygieniaongelma. Lokit, naakat ja varikset ovat.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: JuPi - 10.10.12 - klo:21:03
Me ainakin päädyttiin visiiriin, kun lehmien siirtely on siinä vaivatonta. Näin siis lypsyasemapihatossa, jossa kokooma-alue. Vielä nykyisessä pihattossa on 2,3 metrin pöytä, johon ape jaetaan rehu-matilla. Ja ape tennis on mahdoton. Mikäli leveän pöydän tekisin, olisi pöydässä syvät kourut. :o
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: ktm87 - 10.10.12 - klo:21:21
Hygieniariskeistä huolestuneet haukkuu visiiriä samalla kun ajaa traktorilla pisin ruokintapöytää joka päivä  :o ? Joko renkaat pestään joka kerta ennen pöydälle ajoa tai apetraktori+vaunu ei poistu katetulta alueelta jakokertojen välillä, tai ne renkaat ovat likaiset.

Ei sillä että uskoisin sen olevan mikään kauhea riskitekijä todellisuudessa, mutta monessako kunnolla lintuverkotetussa visiiripihatossa on snella mahtanut riehua?
ei haukuta mitään vaan keskustellaan. Onko ne visiirit miten vaurio alttiita? Pranta kait piirsi sellaisen et ois vaan kumi mattoa visiirinä et apevaunulla työnnetäs mattoa edestä ja ape putois kouruun..?
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Joupir84 - 10.10.12 - klo:21:31
Kaikki tulee pitää mahdollisimman yksinkertaisena ja hätätilanteessa helposti hallittavana. Siksi levee..ja keskellä. Silta pöydässä, ei paras kahden robon tilanteessa mutta 4 robo mallissa ylivoimainen.(utopiaa toistaiseksi)
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: ktm87 - 10.10.12 - klo:21:34
Kaikki tulee pitää mahdollisimman yksinkertaisena ja hätätilanteessa helposti hallittavana. Siksi levee..ja keskellä. Silta pöydässä, ei paras kahden robon tilanteessa mutta 4 robo mallissa ylivoimainen.(utopiaa toistaiseksi)
miksi keskellä?
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: apemies - 11.10.12 - klo:07:37
. Snella on paljon luultua yleisempi ja edelleen vastustettava tauti. Samalla tulee huomioitua muutakin perushygieniaan liittyvää. Sellaista mikä tahtoo automaatiointoselta täppärikansalta unohtua.


***Tämä ei mulle oikein auennut. Juuri automatisoitu apeketju on kaikista hygienisin. Läpiajettavassa pöydässä on omat riskinsä, mutta visiiri kaikista heikoin tässä kohtaa. Rehua tippuu jaettaessa visiirin ulkopuolle, jossa se sitten mätänee ja on suorassa kosketuksessa ulkoilmalintujen kanssa. Vai onko joku nähnyt täysin puhtaan viisiirireunuksen?
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Adam Smith - 11.10.12 - klo:08:15
***Tämä ei mulle oikein auennut. Juuri automatisoitu apeketju on kaikista hygienisin. Läpiajettavassa pöydässä on omat riskinsä, mutta visiiri kaikista heikoin tässä kohtaa. Rehua tippuu jaettaessa visiirin ulkopuolle, jossa se sitten mätänee ja on suorassa kosketuksessa ulkoilmalintujen kanssa. Vai onko joku nähnyt täysin puhtaan viisiirireunuksen?
Automaattisen jakoketjun desinfiointi taitaa olla aika haasteellinen tehtävä. Totesin muuten tuolla aiemmin, että rehu saastuu useinmiten varastointipaikalla, ei ruokintapöydällä. Sen jälkeen kun rehut on puhtaita ja alkupään ketju desinfioitu, on mattoruokkija yhtä helppo saneerauskohde kuin isompikin ruokintapöytä ja visiiri edelleen kaikkein hankalin. Talvella voi olla tosi hankalaa....
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: SomeBody77 - 11.10.12 - klo:15:27
Aika nopiaan oppii tekemään oikean määrän apetta visiirikouruun, jolloin lapiosulkeiset jää pois. Me tehdään aina vuorokauden satsi kerralla ja jako aamulypsyn jälkeen. Aamulla lypsyn alussa pitää olla muutama lehmä syömässä ja kourussa just sen verta tavaraa, että ensimmäiset lypsyltä tulijat imasee sen tyhjäksi. Talvella yritin nostaa tuotosta tekemällä liikaa apetta ja syöttämällä loput sonnipojille. Ei vaikutusta tuotokseen.

Mun viisiirimalli ei ole "se oikea", joten siinä pääsee selkäsuorana kävelemään. Kesäisin muutaman kerran kuussa putsataan se kouru kunnolla ja laitetaan desinfiointiainetta. En kahden kesän kokemuksella sulkisi visiiriratkaisua hygienia syiden takia pois. Kurottaja ja kauha meillä tarvitaan appeen teos ja sillä ne lumet työntää nopiaan pois ennen jakamista. Rehuleikkurilla pystyy tähän visiirimalliin tiputtaan suoraan rehua tarvittaessa.

Oliko jotain muita visiiriruokintaa vastustavia väitteitä jotka pitäis kumota...?
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: antti-x - 11.10.12 - klo:16:50

Oliko jotain muita visiiriruokintaa vastustavia väitteitä jotka pitäis kumota...?

Varmaan ainakin hinta (yhtä kallis kuin läpiajettava), mutta hyviä elementtejä on saanut 150€/metri metri toimitettuna, ja pressuvisiirin (vaihdettavissa kesäksi lintuverkkoon) voi toteuttaa hintaan 40€/metri + jonkin verran omaa työtä. Katto siihen päälle niin tekee 250€/metri.

Ja tietysti visiiri+elementin seinä ovat pois ulkoseinän hinnasta, mahdollisesti säästöä syntyy useitakin tonneja, mikä tahansa muu kuin kylmä verho maksaa vähintään 40€/neliö eli 2m korkeudelta 80-100€ / metri säästöä. Eli visiirin hinnaksi jää vain 150€/metri, paitsi jos navetan uskaltaa pistää yli 3m korkeilla kylmillä verholla koko pituudelta.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Suki - 11.10.12 - klo:17:09

Oliko jotain muita visiiriruokintaa vastustavia väitteitä jotka pitäis kumota...?

Varmaan ainakin hinta (yhtä kallis kuin läpiajettava), mutta hyviä elementtejä on saanut 150€/metri metri toimitettuna, ja pressuvisiirin (vaihdettavissa kesäksi lintuverkkoon) voi toteuttaa hintaan 40€/metri + jonkin verran omaa työtä. Katto siihen päälle niin tekee 250€/metri.

Ja tietysti visiiri+elementin seinä ovat pois ulkoseinän hinnasta, mahdollisesti säästöä syntyy useitakin tonneja, mikä tahansa muu kuin kylmä verho maksaa vähintään 40€/neliö eli 2m korkeudelta 80-100€ / metri säästöä. Eli visiirin hinnaksi jää vain 150€/metri, paitsi jos navetan uskaltaa pistää yli 3m korkeilla kylmillä verholla koko pituudelta.


+ säästö rungon leveydessä..
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: kaenuunkeisari - 11.10.12 - klo:17:38
Mahtaako tää visiiri olla vaen suomalaesten viritelmiä?


Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: ktm87 - 11.10.12 - klo:18:51
Mahtaako tää visiiri olla vain suomalaisten viritelmiä?
näin mie ainakin oon kuullu. Itellä oli myös syynä leveän pöydän valintaan se helppous että täysin kädetön lomittajakin pystyy jakamaan eväät.. Riski visiirin/vaunun rikkomiseen on kuitenkin suurempi. Kova pakkanen+verhoseinä+rikkonainen visiiri ei kiinnosta. Tietty jos siel päin on hyviä lomittajia niin mikäs siinä, makuasia kuitenkin. Itse arvostan varmuutta.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Terminator II - 11.10.12 - klo:19:44

Oliko jotain muita visiiriruokintaa vastustavia väitteitä jotka pitäis kumota...?

Varmaan ainakin hinta (yhtä kallis kuin läpiajettava), mutta hyviä elementtejä on saanut 150€/metri metri toimitettuna, ja pressuvisiirin (vaihdettavissa kesäksi lintuverkkoon) voi toteuttaa hintaan 40€/metri + jonkin verran omaa työtä. Katto siihen päälle niin tekee 250€/metri.

Ja tietysti visiiri+elementin seinä ovat pois ulkoseinän hinnasta, mahdollisesti säästöä syntyy useitakin tonneja, mikä tahansa muu kuin kylmä verho maksaa vähintään 40€/neliö eli 2m korkeudelta 80-100€ / metri säästöä. Eli visiirin hinnaksi jää vain 150€/metri, paitsi jos navetan uskaltaa pistää yli 3m korkeilla kylmillä verholla koko pituudelta.

Laskitko visirin hintaan sen mukaan että visirin kanssa on pakko asfaltoida seinän vierukset hygenian kannalta. Leveällä pöydällähän ei tarvitse vältämättä 100 metriä pitkälti ja 5-10 metriä leveälti asvaltoida nävetan seinän vieriä.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Red Bull - 11.10.12 - klo:20:32

Oliko jotain muita visiiriruokintaa vastustavia väitteitä jotka pitäis kumota...?

Varmaan ainakin hinta (yhtä kallis kuin läpiajettava), mutta hyviä elementtejä on saanut 150€/metri metri toimitettuna, ja pressuvisiirin (vaihdettavissa kesäksi lintuverkkoon) voi toteuttaa hintaan 40€/metri + jonkin verran omaa työtä. Katto siihen päälle niin tekee 250€/metri.

Ja tietysti visiiri+elementin seinä ovat pois ulkoseinän hinnasta, mahdollisesti säästöä syntyy useitakin tonneja, mikä tahansa muu kuin kylmä verho maksaa vähintään 40€/neliö eli 2m korkeudelta 80-100€ / metri säästöä. Eli visiirin hinnaksi jää vain 150€/metri, paitsi jos navetan uskaltaa pistää yli 3m korkeilla kylmillä verholla koko pituudelta.

Laskitko visirin hintaan sen mukaan että visirin kanssa on pakko asfaltoida seinän vierukset hygenian kannalta. Leveällä pöydällähän ei tarvitse vältämättä 100 metriä pitkälti ja 5-10 metriä leveälti asvaltoida nävetan seinän vieriä.

Ajattelis että metrin betonikynnyskin riittäisi..  ::)

Onkohan oikiasti mitään turhempaa työtä kuin pukkia apetta lähemmäksi lehmiä leviällä ruokintapöydällä..
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Joupir84 - 11.10.12 - klo:21:44
Kaikki tulee pitää mahdollisimman yksinkertaisena ja hätätilanteessa helposti hallittavana. Siksi levee..ja keskellä. Silta pöydässä, ei paras kahden robon tilanteessa mutta 4 robo mallissa ylivoimainen.(utopiaa toistaiseksi)
miksi keskellä?

Niin miksi ei? *****jako sitä kummalleki reunalle tekemään? Ei liian monimutkasesti pidä tehä asioita.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: antti-x - 11.10.12 - klo:21:56
http://www.lely.com/en/feeding/automatic-feeding-system/vector/how-does-it-work_4#tab

Saisikohan tuohon lumiketjut, visiiriin yltävän kuljettimen ja akun joka riittäisi 300m kylmäkasvattamoon ja takaisin? Sitten olisi automaattinen visiiriruokinta.  8)
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: ktm87 - 16.10.12 - klo:18:08
Kaikki tulee pitää mahdollisimman yksinkertaisena ja hätätilanteessa helposti hallittavana. Siksi levee..ja keskellä. Silta pöydässä, ei paras kahden robon tilanteessa mutta 4 robo mallissa ylivoimainen.(utopiaa toistaiseksi)
miksi keskellä?

Niin miksi ei? *****jako sitä kummalleki reunalle tekemään? Ei liian monimutkasesti pidä tehä asioita.
toiselle laidalle vaan.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Terminator II - 16.10.12 - klo:19:03
Entäs jos tekisi leveen pöydän keskelle ja visirit reunoille, niin saisi kummankin hyvät ja huonot puolet saman katon alle. ;D
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Koeman - 16.10.12 - klo:19:07
Entäs jos tekisi leveen pöydän keskelle ja visirit reunoille, niin saisi kummankin hyvät ja huonot puolet saman katon alle. ;D

Rapakon takana olen tuollaisen nähnyt. 12-rivinen. Reunassa pöytä, sitten kuusi riviä parsia taas pöytä, kuusi riviä parsia ja reunassa taas pöytä.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Make - 16.10.12 - klo:19:31
Mahtaako tää visiiri olla vaen suomalaesten viritelmiä?
On niitä ainakin Kanadassa jonkinverran tehty. Itsekin olen sellaisessa käynyt.  Idea taiataa kuitenkin olla peräisin Suomesta.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: +250 - 16.10.12 - klo:21:18
Kapee pöytä matolla ja sähkötoiminen apevaunu on ainaki helppokäyttöinen.Talvella tarttee laittaa käyntiin yksi kone jolla nostellaan paalit.Kaikki muut komponentit menee ruuveilla ja spiraaleilla vaunuun.Rehuvarastot on hygieniset ja työaikaa ei mene paljoa 8)
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: SomeBody77 - 17.10.12 - klo:16:43
Entäs jos tekisi leveen pöydän keskelle ja visirit reunoille, niin saisi kummankin hyvät ja huonot puolet saman katon alle. ;D
Karvialla on yks mullipalatsi tehty silleen.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: SomeBody77 - 17.10.12 - klo:16:44
Kapee pöytä matolla ja sähkötoiminen apevaunu on ainaki helppokäyttöinen.Talvella tarttee laittaa käyntiin yksi kone jolla nostellaan paalit.Kaikki muut komponentit menee ruuveilla ja spiraaleilla vaunuun.Rehuvarastot on hygieniset ja työaikaa ei mene paljoa 8)
Kuis si jos matosta menee jouluaattona moottori?
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: ktm87 - 17.10.12 - klo:18:34
Tai KUN spiraalit kuluu/hajoilee...mukavia remppoja nuo spiraali hommat..
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: sirkussonni - 17.10.12 - klo:18:44
Kuinka mukavaa puuhaa on apevaunulla ajaa pimeässä räntäsateessa apetta kouruun?? Tai yleensäkin sateessa ja tuiskussa? Huurtuuko klasit ja näkeekö mihin ajaa?
Jotenkin vaan on ihan mukavaa päästä sisätiloissa touhuamaan, riittää mulle, kun saa appeen tehdä ulkona! Huurtuuhan klasit tässäkin sydeemissä, mutta kun ape on jo tehty ulkona, niin kone on lämmin ja puhkuu näkyväisyyden hetkessä! Takaklas saakin ja pitääkin olla auki, niin näkee ja aistii monenmontaa juttua....
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Anttu - 17.10.12 - klo:18:48
Kapee pöytä matolla ja sähkötoiminen apevaunu on ainaki helppokäyttöinen.Talvella tarttee laittaa käyntiin yksi kone jolla nostellaan paalit.Kaikki muut komponentit menee ruuveilla ja spiraaleilla vaunuun.Rehuvarastot on hygieniset ja työaikaa ei mene paljoa 8)
Kuis si jos matosta menee jouluaattona moottori?
Fiksu isäntä huoltaa koneensa ja pitää varaosia hyllyssä.
Automaattiruokinnan + puoket kuitenkin montakertaa suuremmat kuin - puolet.  Esim. eläinten terveys, parempi tuotos, ajansäästö, energiansäästö ym. ym
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: +250 - 17.10.12 - klo:19:04
Kapee pöytä matolla ja sähkötoiminen apevaunu on ainaki helppokäyttöinen.Talvella tarttee laittaa käyntiin yksi kone jolla nostellaan paalit.Kaikki muut komponentit menee ruuveilla ja spiraaleilla vaunuun.Rehuvarastot on hygieniset ja työaikaa ei mene paljoa 8)
Kuis si jos matosta menee jouluaattona moottori?
Kaveri tulee vääntään appeet ja jako avantilla.Jos 364 päivää vuodes pääsee helpommalla,niin se yksi päivä kun on ongelmia ei haittaa 8) Sitäpaitti on yksi hajoova traktori vähemmän ketjus.Ja lehmät tykkää 7kertaa päiväs jaosta,kaikille on tuoretta apetta.
Ja isäntä tykkää kun ruokintatyöhön menee appeen sekoituksen kans 15 min/vuorokausi 8)
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: TS - 17.10.12 - klo:19:10
Kapee pöytä matolla ja sähkötoiminen apevaunu on ainaki helppokäyttöinen.Talvella tarttee laittaa käyntiin yksi kone jolla nostellaan paalit.Kaikki muut komponentit menee ruuveilla ja spiraaleilla vaunuun.Rehuvarastot on hygieniset ja työaikaa ei mene paljoa 8)
Kuis si jos matosta menee jouluaattona moottori?
Kaveri tulee vääntään appeet ja jako avantilla.Jos 364 päivää vuodes pääsee helpommalla,niin se yksi päivä kun on ongelmia ei haittaa 8) Sitäpaitti on yksi hajoova traktori vähemmän ketjus.Ja lehmät tykkää 7kertaa päiväs jaosta,kaikille on tuoretta apetta.
Ja isäntä tykkää kun ruokintatyöhön menee appeen sekoituksen kans 15 min/vuorokausi 8)

Juuri näin! Eikä se paljon parjattu Pellonpajan mattokaan näytä olevan kovin huono.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: kaenuunkeisari - 17.10.12 - klo:20:26
Kapee pöytä matolla ja sähkötoiminen apevaunu on ainaki helppokäyttöinen.Talvella tarttee laittaa käyntiin yksi kone jolla nostellaan paalit.Kaikki muut komponentit menee ruuveilla ja spiraaleilla vaunuun.Rehuvarastot on hygieniset ja työaikaa ei mene paljoa 8)
Kuis si jos matosta menee jouluaattona moottori?

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :P 8) :D

Kyllä se on tuo jouluaatto korttikin yksikin  natsikortti... Siis jouluaattona voe sattuu kaikkea muutkin hommat jos ei yhtään oo varautunut mihinkää.  Lehmät ne voe kanssa halvaantua,poikia jne

Entä jos jouluna on 35 astetta pakkas ja setka ei lähe käyntiin tae apevaunun visiiri kuletin ei pyörikkää jne ohan näitä milj juttua....

Noo kaikki muut koneet navetassa taidetaan huoltaa mut kun rehun jako vehkeet pitäs pelata monessa paikkaa ilman mitään huoltoa vuodesta toiseen. Jos 1000 euroa kahessa vuojessa panostaa huoltoon niin varmaan monelta mutalta säästys....
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: JD6630 - 17.10.12 - klo:20:46
Sehän nyt on aivan selvä homma, että 24.12 saa kaivaa kaikki työkalut rehunjakovaunun korjaukseen, jonkin tuulettimen korjaukseen, valmistautua henkisesti robotin temppuiluun ja pitää hoitokarsina valmiina.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Terminator II - 17.10.12 - klo:20:50
Kyllä se 24.12 osuu meteoriitti navettaan jos teette siihen leveän pöydän.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: +250 - 17.10.12 - klo:21:38
Kapee pöytä matolla ja sähkötoiminen apevaunu on ainaki helppokäyttöinen.Talvella tarttee laittaa käyntiin yksi kone jolla nostellaan paalit.Kaikki muut komponentit menee ruuveilla ja spiraaleilla vaunuun.Rehuvarastot on hygieniset ja työaikaa ei mene paljoa 8)
Kuis si jos matosta menee jouluaattona moottori?
Kaveri tulee vääntään appeet ja jako avantilla.Jos 364 päivää vuodes pääsee helpommalla,niin se yksi päivä kun on ongelmia ei haittaa 8) Sitäpaitti on yksi hajoova traktori vähemmän ketjus.Ja lehmät tykkää 7kertaa päiväs jaosta,kaikille on tuoretta apetta.
Ja isäntä tykkää kun ruokintatyöhön menee appeen sekoituksen kans 15 min/vuorokausi 8)

Juuri näin! Eikä se paljon parjattu Pellonpajan mattokaan näytä olevan kovin huono.
Pellon matto on ihan hyvä.Kunhan maton ottaa esim.Halikonkumipalvelusta,muuttaa auran laakereille,vaihtaa magneetit kunnollisiin ja muokkaa reunojenkorokelaidat toimiviksi ;D
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: jupexx - 18.10.12 - klo:00:23
Kapee pöytä matolla ja sähkötoiminen apevaunu on ainaki helppokäyttöinen.Talvella tarttee laittaa käyntiin yksi kone jolla nostellaan paalit.Kaikki muut komponentit menee ruuveilla ja spiraaleilla vaunuun.Rehuvarastot on hygieniset ja työaikaa ei mene paljoa 8)
Kuis si jos matosta menee jouluaattona moottori?

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :P 8) :D

Kyllä se on tuo jouluaatto korttikin yksikin  natsikortti... Siis jouluaattona voe sattuu kaikkea muutkin hommat jos ei yhtään oo varautunut mihinkää.  Lehmät ne voe kanssa halvaantua,poikia jne

Entä jos jouluna on 35 astetta pakkas ja setka ei lähe käyntiin tae apevaunun visiiri kuletin ei pyörikkää jne ohan näitä milj juttua....

Noo kaikki muut koneet navetassa taidetaan huoltaa mut kun rehun jako vehkeet pitäs pelata monessa paikkaa ilman mitään huoltoa vuodesta toiseen. Jos 1000 euroa kahessa vuojessa panostaa huoltoon niin varmaan monelta mutalta säästys....

Hyvähän se vaan on että ne rempat on silloin. Sinä päivänä on aika todennäköisesti ite navetassa ja osaa ongelmat hoitaa mutta mitäs jos hajoo vaikka 4.1. kun on thaimaassa ja lomittajat töissä? Kyllä mää sittenkin laitan sen mattoruokkijan niin saa tehä rempat jouluna pois kesäloman alta  :)
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: TS - 18.10.12 - klo:06:56
Kapee pöytä matolla ja sähkötoiminen apevaunu on ainaki helppokäyttöinen.Talvella tarttee laittaa käyntiin yksi kone jolla nostellaan paalit.Kaikki muut komponentit menee ruuveilla ja spiraaleilla vaunuun.Rehuvarastot on hygieniset ja työaikaa ei mene paljoa 8)
Kuis si jos matosta menee jouluaattona moottori?
Kaveri tulee vääntään appeet ja jako avantilla.Jos 364 päivää vuodes pääsee helpommalla,niin se yksi päivä kun on ongelmia ei haittaa 8) Sitäpaitti on yksi hajoova traktori vähemmän ketjus.Ja lehmät tykkää 7kertaa päiväs jaosta,kaikille on tuoretta apetta.
Ja isäntä tykkää kun ruokintatyöhön menee appeen sekoituksen kans 15 min/vuorokausi 8)

Juuri näin! Eikä se paljon parjattu Pellonpajan mattokaan näytä olevan kovin huono.
Pellon matto on ihan hyvä.Kunhan maton ottaa esim.Halikonkumipalvelusta,muuttaa auran laakereille,vaihtaa magneetit kunnollisiin ja muokkaa reunojenkorokelaidat toimiviksi ;D

Eipä oo onneks vielä ainakaan katkennu vaikka onkin matto Härmästä, kelkka oli valmiiksi laakereilla kun tuli, eikä edes magneetit oo tippuillu. Odotettan nyt sitten innolla sitä 24.12  ;)
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: SomeBody77 - 18.10.12 - klo:15:35
Kuinka mukavaa puuhaa on apevaunulla ajaa pimeässä räntäsateessa apetta kouruun?? Tai yleensäkin sateessa ja tuiskussa? Huurtuuko klasit ja näkeekö mihin ajaa?
Jotenkin vaan on ihan mukavaa päästä sisätiloissa touhuamaan, riittää mulle, kun saa appeen tehdä ulkona! Huurtuuhan klasit tässäkin sydeemissä, mutta kun ape on jo tehty ulkona, niin kone on lämmin ja puhkuu näkyväisyyden hetkessä! Takaklas saakin ja pitääkin olla auki, niin näkee ja aistii monenmontaa juttua....
Voortista tippus takalasi tielle toissa kesänä ja hyvä niin. Verhoseinä antaa valoa niin paljo läpitte, ettei koskaan oo vallan pimiä. Kurottajaa lukuunottamatta meil on kaikki koneet pihalla, kun ei katonalustaa niille ole.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: JoHaRa - 18.10.12 - klo:16:15
Jos tekisi leveän visiirin niin olisiko se suurvisiiri  ;D
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: mah - 18.10.12 - klo:18:13
On mukavaa lukea, että jokaisella on parhain ruokintapöytä. :'( Pellonpajan visiirihässäkkä oli kyllä pilata sivuruokintapöytämaineen. Itse en sitä oikein osaa kehua. :'(
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Suki - 18.10.12 - klo:19:10
On mukavaa lukea, että jokaisella on parhain ruokintapöytä. :'( Pellonpajan visiirihässäkkä oli kyllä pilata sivuruokintapöytämaineen. Itse en sitä oikein osaa kehua. :'(

Puolensa kussakin ja mieltymyksensä kullakin. Eiköhän tämäkin ole semmoinen tilakohtainen juttu, minkä asian kukakin näkee tärkeäksi. Itse näen visiirin kustannustehokkuudessa ja toiminnallisen suunnittelun vapaudessa paljon etuja.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Rimuli - 19.10.12 - klo:10:03
Apetennis?

http://www.youtube.com/watch?v=yJ0kLbWr6oI (http://www.youtube.com/watch?v=yJ0kLbWr6oI)
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: +250 - 22.10.12 - klo:11:49
Kapee pöytä matolla ja sähkötoiminen apevaunu on ainaki helppokäyttöinen.Talvella tarttee laittaa käyntiin yksi kone jolla nostellaan paalit.Kaikki muut komponentit menee ruuveilla ja spiraaleilla vaunuun.Rehuvarastot on hygieniset ja työaikaa ei mene paljoa 8)
Kuis si jos matosta menee jouluaattona moottori?
Moottori meni tänään,eikä jouluaattona.Tunnin seisokki kun hain uuden ja vaihdoin.Vanha menee käämitykseen.
Eli ens jouluna on varamoottori,ja sen vaihto vie puolituntia 8)
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: Terminator II - 22.10.12 - klo:13:10
Kapee pöytä matolla ja sähkötoiminen apevaunu on ainaki helppokäyttöinen.Talvella tarttee laittaa käyntiin yksi kone jolla nostellaan paalit.Kaikki muut komponentit menee ruuveilla ja spiraaleilla vaunuun.Rehuvarastot on hygieniset ja työaikaa ei mene paljoa 8)
Kuis si jos matosta menee jouluaattona moottori?
Moottori meni tänään,eikä jouluaattona.Tunnin seisokki kun hain uuden ja vaihdoin.Vanha menee käämitykseen.
Eli ens jouluna on varamoottori,ja sen vaihto vie puolituntia 8)

Eli vähemmän aikaa kun kahden traktorin liikenteeseen repimiseen -30 asteen pakkasessa ja metrisessä hangessa.
Otsikko: Vs: Levee pöytä vai visiiri ?
Kirjoitti: mah - 22.10.12 - klo:16:12
Kapee pöytä matolla ja sähkötoiminen apevaunu on ainaki helppokäyttöinen.Talvella tarttee laittaa käyntiin yksi kone jolla nostellaan paalit.Kaikki muut komponentit menee ruuveilla ja spiraaleilla vaunuun.Rehuvarastot on hygieniset ja työaikaa ei mene paljoa 8)
Kuis si jos matosta menee jouluaattona moottori?
Moottori meni tänään,eikä jouluaattona.Tunnin seisokki kun hain uuden ja vaihdoin.Vanha menee käämitykseen.
Eli ens jouluna on varamoottori,ja sen vaihto vie puolituntia 8)
Kauhuskenaariologiikkaa jatkaen; Jos se käämitetty sähkömoottori on jäänyt pihalle, jäätynyt hankeen, eikä yhtään muista mihin, on jouluyö. Eikä pukki tuonut kuivia lapasia eikä puhtaita pitkiksiä. Ja pukin porot ovat syöneet luudakset sekä paskoneet lumilapion kahvalle. :'(

Eli vähemmän aikaa kun kahden traktorin liikenteeseen repimiseen -30 asteen pakkasessa ja metrisessä hangessa.