Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Tukikiistoista huomio?  (Luettu 22713 kertaa)

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Nosto...
Marttilalle on nostettava hattua tuosta lausunnosta. Melkoista pallottelua MTK:n hommat onkin asian tiimoilta olleet.
Mites ne poliittisen välttämättömyydet menivätkään: demarit leikkasivat sosiaaliturvan 90-luvun alussa, kepu vei meidät eu:n jäseneksi ja nyt tarvitaan mies C-alueelta sanomaan julkisesti, että ylikompensaatiota on olemassa. Muutoksen saadaan aikaan vasta, kun juotetaan käärmekeittoa omalle jengille.
petri
Tähän ei oikein voi lisätä mitään. Näinhän tämä homma toimii. Listalta puuttuu varmaan vielä uutinen "Kokoomus nostaa osinkoverotuksen 40%:iin"

Joo... joillain kepuveroelättipuljuilla nii pitäs tehäkki  :P :P :P ;D ;D ;D ;D

Meinaakko, että tällä konstilla saisit sen suojatyöpaikan teeveeällältä takaisin ????

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: Tukikiistoista huomio?
Marttilalle on nostettava hattua tuosta lausunnosta. Melkoista pallottelua MTK:n hommat onkin asian tiimoilta olleet.

Mites ne poliittisen välttämättömyydet menivätkään: demarit leikkasivat sosiaaliturvan 90-luvun alussa, kepu vei meidät eu:n jäseneksi ja nyt tarvitaan mies C-alueelta sanomaan julkisesti, että ylikompensaatiota on olemassa. Muutoksen saadaan aikaan vasta, kun juotetaan käärmekeittoa omalle jengille.

petri

Niin? Enkös minä juuri sitä ketjun avauksessa ihmetellyt että täällä yleensä varsin sanavalmiisti ja kärkkäästi tukiasioissa esiintyä c-maidontuottajien porukka on yleensä aina harvinaisen hiljaa kun tuohon Marttilan haastatteluun ketjuissa viitataan? Jopa apilas? Eivät oikein ilmeisesti uskalla kiistää varsin arvovaltaisen tahon esittämää arviota tukieron oikeellisuudesta?


Siihen en muistaakseni ole ottanut kantaa että onko tukiero kohtuulinen vai ei, mutta c-alueen tukien leikkauksiin ei pitäisi mennä.
Mitenkä ab-alue mainaa cap uudistuksessa 2013 selittää vakavia vaikeuksia eu:lle jos pohjoisia tukia leikataan omaaloitteisesti?

Siinä voi herkästi käydä eu:n taholta että kaikkia suomen tukia leikataan tuki järjestelmän uudelleen tarkastelussa. Eikä leikkaukset silloin koske pelkästään kansallisia tukia, vaan myös eu:n maksamiakin.
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

Aulis Anttila

  • Vieras
Leikkurit...
voi herkästi käydä eu:n taholta että kaikkia suomen tukia leikataan tuki järjestelmän uudelleen tarkastelussa. Eikä leikkaukset silloin koske pelkästään kansallisia tukia, vaan myös eu:n maksamiakin.

Noin tulee käymään... teki MTK ja/tai Kepu ihan ja mitä ja tahansa  :P :P ;D ;D

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Tukikiistoista huomio?
Marttilalle on nostettava hattua tuosta lausunnosta. Melkoista pallottelua MTK:n hommat onkin asian tiimoilta olleet.

Mites ne poliittisen välttämättömyydet menivätkään: demarit leikkasivat sosiaaliturvan 90-luvun alussa, kepu vei meidät eu:n jäseneksi ja nyt tarvitaan mies C-alueelta sanomaan julkisesti, että ylikompensaatiota on olemassa. Muutoksen saadaan aikaan vasta, kun juotetaan käärmekeittoa omalle jengille.

petri

Niin? Enkös minä juuri sitä ketjun avauksessa ihmetellyt että täällä yleensä varsin sanavalmiisti ja kärkkäästi tukiasioissa esiintyä c-maidontuottajien porukka on yleensä aina harvinaisen hiljaa kun tuohon Marttilan haastatteluun ketjuissa viitataan? Jopa apilas? Eivät oikein ilmeisesti uskalla kiistää varsin arvovaltaisen tahon esittämää arviota tukieron oikeellisuudesta?


Siihen en muistaakseni ole ottanut kantaa että onko tukiero kohtuulinen vai ei, mutta c-alueen tukien leikkauksiin ei pitäisi mennä.
Mitenkä ab-alue mainaa cap uudistuksessa 2013 selittää vakavia vaikeuksia eu:lle jos pohjoisia tukia leikataan omaaloitteisesti?

Siinä voi herkästi käydä eu:n taholta että kaikkia suomen tukia leikataan tuki järjestelmän uudelleen tarkastelussa. Eikä leikkaukset silloin koske pelkästään kansallisia tukia, vaan myös eu:n maksamiakin.

Tässä olen samaa mieltä, meidän ei pidä itse vesittää pohjoisen tuen maksuperusteita vaan hakea uusia ratkaisuja etelään.

sianlihantuottaja

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 194
Vs: Tukikiistoista huomio?
Siihen en muistaakseni ole ottanut kantaa että onko tukiero kohtuulinen vai ei, mutta c-alueen tukien leikkauksiin ei pitäisi mennä. Mitenkä ab-alue mainaa cap uudistuksessa 2013 selittää vakavia vaikeuksia eu:lle jos pohjoisia tukia leikataan omaaloitteisesti?

Siinä voi herkästi käydä eu:n taholta että kaikkia suomen tukia leikataan tuki järjestelmän uudelleen tarkastelussa. Eikä leikkaukset silloin koske pelkästään kansallisia tukia, vaan myös eu:n maksamiakin.

Tässä olen samaa mieltä, meidän ei pidä itse vesittää pohjoisen tuen maksuperusteita vaan hakea uusia ratkaisuja etelään.

Joo, siinä vaan voi käydä niin että kurki kuolee ennenkuin suo sulaa! Sehän on niin että c-alueen puolella ei ole mitään kiirettä etsiä uusia ratkaisuja etelään, voidaan rauhassa odotella. Sikapuolellakin koko ajan kasvava tukiero tekee koko ajan työtä c-alueen tilojen hyväksi, ab-alueella lopetetaan ja c-alueella jatketaan ja jopa laajennetaan. Tällöin c-alueella tuki tosin "laimenee" mutta on silti äkkiä suurempi kuin ab-alueella ja 2013 kun ab-alueen tuki = 0 euroa niin joka tapauksessa on suurempi. Ja jos verrataan vaikka Pohjanmaan sika-aluetta niin eipä oikein ole mitään perusteltavissa olevaa syytä miksi yleensä on tukieroa oli se minkä suuruinen tahansa. Niin että sanoisin että tukiero ei ole kohtuulllinen.

Mutta ydinkysymys on tämä että voidaan tietysti mennä hidasta tietä ja neuvotella ja edelleen neuvotella ja uusintaneuvotella ja sitä kautta saadaan sitten joku pieni muodollinen hyvitys ab-alueelle tyyliin lypsylehmäpalkkio mutta tukieron ollessa koko ajan olemassa niin se tekee työtä c-alueen tuottajien puolesta. Eli voidaan ihan rauhassa katsoa että mites tilannetta korjattaisiin kun itsellä on kaikki hyvin mutta naapuri on todellisissa ongelmissa. Näin se pelaa... Itse toivon että Marttila saa jotakin aikaiseksi asialle. Onhan se niinkin että jos porvarihallitus koskee työttömyysturvaan niin ay-liike nostaa yleislakon mutta jos demarit mukana hallituksessa niin myötäillään ja todetaan että ikävää mutta pakko tehdä. Edellinen puheenjohtaja yritti ilmeisesti asialle tehdä jotakin mutta kohtasi liian suurta vastustusta ja sitten kävi niinkuin kävi. Saas nyt nähdä jos homma onnistuisi jos "oma mies" suoraan sanoo miten asiat on ja miten on pakko tehdä. Tietysti riippuu onko hänellä itsellä todellista intressiä tehdä asialle mitään?

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5278
Vs: Tukikiistoista huomio?
Todelliset erot tasaava tukiero olisi hyväksyttävissä mutta ei tämä että tukierolla selvästi vääristetään tuotannon sijoittumisedellytyksiä.

Veikkaan, että tästä perusasetelmasta ei ole edes tässä raadissa suuria erimielisyyksiä.

Ongelmaksi tuleekin se, mihin ja millaiset rajat määritellään. Oikeudenmukaisuuden turvaamiseksi pitäisi vissiin maataloustukien osalta siirtyä vähän vanhan pinta-ala(metsä)verotuksen suuntaan, jossa jokainen peruslohko bonitoidaan kasvukyvyn mukaan. Ja tästä pitäisi  vielä erottaa pois tehtyjen perusparannusten vaikutus, jottei perusparannustyötä jo ennen tehneitä turhaan rangaista alhaiemmalla tuella.

Eli: tehtävä on toivoton. Rajat ovat aina  yksilön näkökulmasta mielivaltaisesti vedettyjä ja (tuki)erot yhtä lailla suurten keskiarvojen matematiikkaa. Tämän kanssa on vain elettävä. Surkeaa vain on, että osalla viljelijöitä on sen verran (ylimääräistä) varallisuutta, että  pellosta voi maksaa tuottoarvon yli. Jos markkinat näiltä osin toimisivat täydellisesti, pellonhinnalla tasattaisiin tuo  hallinnon karkea aluejako. Mutta taitaa tämäkin jäädä haaveeksi.

Petri

Vilja-Antti

  • Vieras
Vs: Tukikiistoista huomio?
Maatalouden keskittymistä lisää vielä eräs seikka, entisenä lihantuottajana minulle tulee vielä LSO:n Jokasorkka-lehti, ja siellä oli juttu jonka mukaan tuotantosopimusten sopimuskäytäntöjä muutetaan, eli ne tilat, jotka sijaitsevat lähellä LSO:n teurastamoja, tulevat tulevaisuudessa saamaan korkeampaa tuottajahintaa, niin että tämmöisiä "mukavia" uudistuksia tekee teurastamonne.

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Tukikiistoista huomio?
Maatalouden keskittymistä lisää vielä eräs seikka, entisenä lihantuottajana minulle tulee vielä LSO:n Jokasorkka-lehti, ja siellä oli juttu jonka mukaan tuotantosopimusten sopimuskäytäntöjä muutetaan, eli ne tilat, jotka sijaitsevat lähellä LSO:n teurastamoja, tulevat tulevaisuudessa saamaan korkeampaa tuottajahintaa, niin että tämmöisiä "mukavia" uudistuksia tekee teurastamonne.
Totta näyttää olevan, ei tosin viel' voimassa, sivu 17:

https://www.lso.fi/attachments/jokasorkka/2009/jokasorkka_3_09.pdf

Koskee vain sikapuolta. Nautoja teuraaksi kasvattavat ovat myös tiukasti ketjuohjauksessa mutta maidontuottajat ja ehkä myös pihvivasikoita myyvät taitavat vielä pystyä pitämään sylttytehtaat varpaillaan?

sianlihantuottaja

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 194
Vs: Tukikiistoista huomio?
Maatalouden keskittymistä lisää vielä eräs seikka, entisenä lihantuottajana minulle tulee vielä LSO:n Jokasorkka-lehti, ja siellä oli juttu jonka mukaan tuotantosopimusten sopimuskäytäntöjä muutetaan, eli ne tilat, jotka sijaitsevat lähellä LSO:n teurastamoja, tulevat tulevaisuudessa saamaan korkeampaa tuottajahintaa, niin että tämmöisiä "mukavia" uudistuksia tekee teurastamonne.
Totta näyttää olevan, ei tosin viel' voimassa, sivu 17:

https://www.lso.fi/attachments/jokasorkka/2009/jokasorkka_3_09.pdf

Koskee vain sikapuolta. Nautoja teuraaksi kasvattavat ovat myös tiukasti ketjuohjauksessa mutta maidontuottajat ja ehkä myös pihvivasikoita myyvät taitavat vielä pystyä pitämään sylttytehtaat varpaillaan?

Tästä ei sitten pidä tehdä mitään pitkälle meneviä johtopäätöksiä etäisyydestäni teurastamoon tai yksikön koosta mutta näinhän sen tavallaan pitää mennäkin. Kysehän on siitä, mikä on teurassian yksikkökustannus tehtaan portilla eli ostohinta tilalta + logistiikkakustannus. Onhan selvää että jos on iso yksikkö josta saadaan täysi kuorma kerran viikossa ja sijaitsee 30 kilometriä teurastamosta niin lihasian noutokustannus on paljon halvempi kuin jos auto kiertää 150 kilometrin lenkin pysähtyen viidellä tilalla. Tämä on loogista jatkumoa määrälisille ja muille kaikkien teurastamojen käyttämille hinnoitteluperiaatteille. Siis ainakin sikapuolella, naudoista en tiedä mikä on tilanne. Mutta sama tilannehan sielläkin on että jos jostain Rovaniemen läheltä haetaan kaksi emolehmää ja viedään Kauhajoen teurastamolle niin tulee siinä lihalle hintaa. Ennemmin tai myöhemmin uskon että vastaava tulee naudanlihapuolellekin kun ei enää voida yhteisvastuullisesti maksattaa kaikilla älyttömiä kustannuksia osuustoimintaperiaatteen mukaisesti. Ja uskon että ennemmin tai myöhemmin myös maitoon. Tämä on tavallaan taas yksi syy siihen miksi on täysin älytöntä tukipolitiikalla ohjata tuotantoa pohjoiseen pitkien etäisyyksien päähän.

sianlihantuottaja

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 194
Vs: Tukikiistoista huomio?
Todelliset erot tasaava tukiero olisi hyväksyttävissä mutta ei tämä että tukierolla selvästi vääristetään tuotannon sijoittumisedellytyksiä.

Veikkaan, että tästä perusasetelmasta ei ole edes tässä raadissa suuria erimielisyyksiä.

Ongelmaksi tuleekin se, mihin ja millaiset rajat määritellään. Oikeudenmukaisuuden turvaamiseksi pitäisi vissiin maataloustukien osalta siirtyä vähän vanhan pinta-ala(metsä)verotuksen suuntaan, jossa jokainen peruslohko bonitoidaan kasvukyvyn mukaan. Ja tästä pitäisi  vielä erottaa pois tehtyjen perusparannusten vaikutus, jottei perusparannustyötä jo ennen tehneitä turhaan rangaista alhaiemmalla tuella.

Eli: tehtävä on toivoton. Rajat ovat aina  yksilön näkökulmasta mielivaltaisesti vedettyjä ja (tuki)erot yhtä lailla suurten keskiarvojen matematiikkaa. Tämän kanssa on vain elettävä. Surkeaa vain on, että osalla viljelijöitä on sen verran (ylimääräistä) varallisuutta, että  pellosta voi maksaa tuottoarvon yli. Jos markkinat näiltä osin toimisivat täydellisesti, pellonhinnalla tasattaisiin tuo  hallinnon karkea aluejako. Mutta taitaa tämäkin jäädä haaveeksi.

Petri

Jos kerran tehtävä on toivoton niin miksi ei tehdä yksinkertaisinta toimenpidettä? Poistetaan koko tukiraja. Ja tuet myös tai sitten toimitaan niin että tuet kaikilla samat. Pellon hintaan ja arvoon taas vaikuttaa niin moni eri asia kuin tuottoarvo että sen muuttumisesta en kovin toivetta esittäisi. Suurin on ehkä se odotusarvo jonka luopujat odottavat pellosta saavansa ja sitten se tuottoarvo jonka periaatteessa voisi maksaa. Suurin ongelma on siinä että suurin osa luopujista tai myyjistä on siinä asemassa että ei ole yhtään mitään tai vielä vähemmän kiirettä myydä. Oli se sitten vanha isäntäpari tai perikunta jonka keski-ikä on 50 vuotta. Ei ole mitään pakkoa myydä, voidaan odottaa ja katsoa. Monella ostajalla sen sijaan on tilanne että esimerkiksi sen lannanlevitysalan tarvii nyt eikä viiden vuoden päästä. Lisäksi sellainen kuin tonttimaan odotusarvo täällä etelässä vaikuttaa aika kauaskin keskuksista varsinkin jos myyjänä on perikunta vaikka ostajanakin olisi yksi perikunnan jäsenistä. "Ilmaiseksi saa tonttimaata josta saa 30.000 euroa hehtaari".

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Tukikiistoista huomio?
Ennemmin tai myöhemmin uskon että vastaava tulee naudanlihapuolellekin kun ei enää voida yhteisvastuullisesti maksattaa kaikilla älyttömiä kustannuksia osuustoimintaperiaatteen mukaisesti.
MT:ssä kirjoiteltiin tekstiviestein osuustoiminnasta, tasa-arvosta ja markkinataloudesta. Itsellä alkaa sonnimäärä olla optimissa ja katse vähän muissa kohteissa, niin en saanut kirjoitetuksi vastinetta.

Nimittäin: Suomessa ei osuuskunnat ole teurastaneet pitkään aikaan eläimiä (no, ehkä joku syrjäkylän lammmaslahtivaja). Esim. LSO Foods Oy hankkii teuraita Portille ja HK-ruokatalolle. LSO Foods on HK Scanin tytäryhtiö kuten HK-ruokatalokin. LSO-osuuskunta on HK Scanin suurin omistaja. Molempien hallituksessa istuu samoja tuottajia, LSO Foodsin hallituksessa on palkkajohtajat keskeisemmässä roolissa.

Verottaja seuraa tarkoin tapauksia, joissa voidaan epäillä peiteltyä osingonjakoa.

Veeti

  • Vieras
Vs: Tukikiistoista huomio?
Marttilalle on nostettava hattua tuosta lausunnosta. Melkoista pallottelua MTK:n hommat onkin asian tiimoilta olleet.

Mites ne poliittisen välttämättömyydet menivätkään: demarit leikkasivat sosiaaliturvan 90-luvun alussa, kepu vei meidät eu:n jäseneksi ja nyt tarvitaan mies C-alueelta sanomaan julkisesti, että ylikompensaatiota on olemassa. Muutoksen saadaan aikaan vasta, kun juotetaan käärmekeittoa omalle jengille.

petri

Niin? Enkös minä juuri sitä ketjun avauksessa ihmetellyt että täällä yleensä varsin sanavalmiisti ja kärkkäästi tukiasioissa esiintyä c-maidontuottajien porukka on yleensä aina harvinaisen hiljaa kun tuohon Marttilan haastatteluun ketjuissa viitataan? Jopa apilas? Eivät oikein ilmeisesti uskalla kiistää varsin arvovaltaisen tahon esittämää arviota tukieron oikeellisuudesta?


Siihen en muistaakseni ole ottanut kantaa että onko tukiero kohtuulinen vai ei, mutta c-alueen tukien leikkauksiin ei pitäisi mennä.
Mitenkä ab-alue mainaa cap uudistuksessa 2013 selittää vakavia vaikeuksia eu:lle jos pohjoisia tukia leikataan omaaloitteisesti?

Siinä voi herkästi käydä eu:n taholta että kaikkia suomen tukia leikataan tuki järjestelmän uudelleen tarkastelussa. Eikä leikkaukset silloin koske pelkästään kansallisia tukia, vaan myös eu:n maksamiakin.

Tässä olen samaa mieltä, meidän ei pidä itse vesittää pohjoisen tuen maksuperusteita vaan hakea uusia ratkaisuja etelään.

Kepu hoiti yksin maatalouden EU-liittymisneuvottelut, lopputulos oli sellainen, että uusia ratkaisuja etelään ei ole saatavissa....aivan kuten oli kepun ja MTK:n tavoitekin. 

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Tukikiistoista huomio?
Maatalouden keskittymistä lisää vielä eräs seikka, entisenä lihantuottajana minulle tulee vielä LSO:n Jokasorkka-lehti, ja siellä oli juttu jonka mukaan tuotantosopimusten sopimuskäytäntöjä muutetaan, eli ne tilat, jotka sijaitsevat lähellä LSO:n teurastamoja, tulevat tulevaisuudessa saamaan korkeampaa tuottajahintaa, niin että tämmöisiä "mukavia" uudistuksia tekee teurastamonne.
Totta näyttää olevan, ei tosin viel' voimassa, sivu 17:

https://www.lso.fi/attachments/jokasorkka/2009/jokasorkka_3_09.pdf

Koskee vain sikapuolta. Nautoja teuraaksi kasvattavat ovat myös tiukasti ketjuohjauksessa mutta maidontuottajat ja ehkä myös pihvivasikoita myyvät taitavat vielä pystyä pitämään sylttytehtaat varpaillaan?

Tästä ei sitten pidä tehdä mitään pitkälle meneviä johtopäätöksiä etäisyydestäni teurastamoon tai yksikön koosta mutta näinhän sen tavallaan pitää mennäkin. Kysehän on siitä, mikä on teurassian yksikkökustannus tehtaan portilla eli ostohinta tilalta + logistiikkakustannus. Onhan selvää että jos on iso yksikkö josta saadaan täysi kuorma kerran viikossa ja sijaitsee 30 kilometriä teurastamosta niin lihasian noutokustannus on paljon halvempi kuin jos auto kiertää 150 kilometrin lenkin pysähtyen viidellä tilalla. Tämä on loogista jatkumoa määrälisille ja muille kaikkien teurastamojen käyttämille hinnoitteluperiaatteille. Siis ainakin sikapuolella, naudoista en tiedä mikä on tilanne. Mutta sama tilannehan sielläkin on että jos jostain Rovaniemen läheltä haetaan kaksi emolehmää ja viedään Kauhajoen teurastamolle niin tulee siinä lihalle hintaa. Ennemmin tai myöhemmin uskon että vastaava tulee naudanlihapuolellekin kun ei enää voida yhteisvastuullisesti maksattaa kaikilla älyttömiä kustannuksia osuustoimintaperiaatteen mukaisesti. Ja uskon että ennemmin tai myöhemmin myös maitoon. Tämä on tavallaan taas yksi syy siihen miksi on täysin älytöntä tukipolitiikalla ohjata tuotantoa pohjoiseen pitkien etäisyyksien päähän.


Niin, toisaalta miksi se pitäisi viedä Kauhajoelle, lähimmät teurastamot löytyy Kemistä ja Oulusta ????

Toisaalta, vaikka toinen lähellä oleva tuottaja saisikin sentin tai pari enempi kilolta, niin tuskimpa se siihen kaatuu, itseasiassa esim. metsäpuolella näin on ollut aina, eikä metsänkasvatusta sentakia ole täällä lopetettu ????
Näinhän on kaikessa muussakin yritystoiminnassa, hinta ei ole sama kaikille ja niin se on nytkin, isoille tuottajille järjesteään erillaisia sopimushintoja ja muita pihvi ja parttilisiä, joilla ne saa parempaa hintaa kuin me pienet toimijat.
Noudot myös toimii paljon paremmin isoilla kuin pienillä ....

En tiedä sikapuolesta, ehkä siellä on toisin, nehän on tunnetusti niin penteleen reiluja toisiaan kohtaan muutenkin ????
Ei kadehdi eikä puukota selkään ....

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: Tukikiistoista huomio?
Marttilalle on nostettava hattua tuosta lausunnosta. Melkoista pallottelua MTK:n hommat onkin asian tiimoilta olleet.

Mites ne poliittisen välttämättömyydet menivätkään: demarit leikkasivat sosiaaliturvan 90-luvun alussa, kepu vei meidät eu:n jäseneksi ja nyt tarvitaan mies C-alueelta sanomaan julkisesti, että ylikompensaatiota on olemassa. Muutoksen saadaan aikaan vasta, kun juotetaan käärmekeittoa omalle jengille.

petri

Niin? Enkös minä juuri sitä ketjun avauksessa ihmetellyt että täällä yleensä varsin sanavalmiisti ja kärkkäästi tukiasioissa esiintyä c-maidontuottajien porukka on yleensä aina harvinaisen hiljaa kun tuohon Marttilan haastatteluun ketjuissa viitataan? Jopa apilas? Eivät oikein ilmeisesti uskalla kiistää varsin arvovaltaisen tahon esittämää arviota tukieron oikeellisuudesta?


Siihen en muistaakseni ole ottanut kantaa että onko tukiero kohtuulinen vai ei, mutta c-alueen tukien leikkauksiin ei pitäisi mennä.
Mitenkä ab-alue mainaa cap uudistuksessa 2013 selittää vakavia vaikeuksia eu:lle jos pohjoisia tukia leikataan omaaloitteisesti?

Siinä voi herkästi käydä eu:n taholta että kaikkia suomen tukia leikataan tuki järjestelmän uudelleen tarkastelussa. Eikä leikkaukset silloin koske pelkästään kansallisia tukia, vaan myös eu:n maksamiakin.

Tässä olen samaa mieltä, meidän ei pidä itse vesittää pohjoisen tuen maksuperusteita vaan hakea uusia ratkaisuja etelään.

Kepu hoiti yksin maatalouden EU-liittymisneuvottelut, lopputulos oli sellainen, että uusia ratkaisuja etelään ei ole saatavissa....aivan kuten oli kepun ja MTK:n tavoitekin. 

Eu:n kanta oli silloin että jäsenmaassa ei voi olla pelkästään huonoja viljely alueita, eli osan maasta pitää olla viljelyyn paremmin sopivaa ja osan huonommin.
Siihen en ota kantaa missä nämä sijaitsee, suomessa kun on c-alueen sisälläkin suuria vaihteluita lämpösummissa.

Unionin kanta on minun käsittääkseni muutumassa siihen suuntaan että koko jäsenmaa voisi kuulua viljelynkannalta epäsuotuisiin alueisiin.
Eli vuonna 2013 tehtävä tuki uudistus ottaisi huomioon koko suomen viljely olosuhteet.

Jos c-alueen 142 tukea mennään leikkaamaan ja c-alueella ei ilmenekkään mitään vielä suurempia vaikeuksia kuin ab- alueella, niin mitenkäs ne ab alueen vakavat vaikeudet silloin selitetään.

Suomen omatoiminen tukien leikkaaminen johtaa vain toden näköisesti suurempiin neuvottelu vaikeuksiin unionin kanssa tulevaisuudessa.
Maataloshan on ainoa millä saadaan enin osa maksetuista jäsenmaksuista takaisin suomeen, haluaako suomalaiset tosiaan rahoittaa enemmän eu:n byrogratiaa vapaa ehtoiseti itse siitä hyötymättä?
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

Veeti

  • Vieras
Vs: Tukikiistoista huomio?
Marttilalle on nostettava hattua tuosta lausunnosta. Melkoista pallottelua MTK:n hommat onkin asian tiimoilta olleet.

Mites ne poliittisen välttämättömyydet menivätkään: demarit leikkasivat sosiaaliturvan 90-luvun alussa, kepu vei meidät eu:n jäseneksi ja nyt tarvitaan mies C-alueelta sanomaan julkisesti, että ylikompensaatiota on olemassa. Muutoksen saadaan aikaan vasta, kun juotetaan käärmekeittoa omalle jengille.

petri

Niin? Enkös minä juuri sitä ketjun avauksessa ihmetellyt että täällä yleensä varsin sanavalmiisti ja kärkkäästi tukiasioissa esiintyä c-maidontuottajien porukka on yleensä aina harvinaisen hiljaa kun tuohon Marttilan haastatteluun ketjuissa viitataan? Jopa apilas? Eivät oikein ilmeisesti uskalla kiistää varsin arvovaltaisen tahon esittämää arviota tukieron oikeellisuudesta?


Siihen en muistaakseni ole ottanut kantaa että onko tukiero kohtuulinen vai ei, mutta c-alueen tukien leikkauksiin ei pitäisi mennä.
Mitenkä ab-alue mainaa cap uudistuksessa 2013 selittää vakavia vaikeuksia eu:lle jos pohjoisia tukia leikataan omaaloitteisesti?

Siinä voi herkästi käydä eu:n taholta että kaikkia suomen tukia leikataan tuki järjestelmän uudelleen tarkastelussa. Eikä leikkaukset silloin koske pelkästään kansallisia tukia, vaan myös eu:n maksamiakin.

Tässä olen samaa mieltä, meidän ei pidä itse vesittää pohjoisen tuen maksuperusteita vaan hakea uusia ratkaisuja etelään.

Kepu hoiti yksin maatalouden EU-liittymisneuvottelut, lopputulos oli sellainen, että uusia ratkaisuja etelään ei ole saatavissa....aivan kuten oli kepun ja MTK:n tavoitekin.  

Eu:n kanta oli silloin että jäsenmaassa ei voi olla pelkästään huonoja viljely alueita, eli osan maasta pitää olla viljelyyn paremmin sopivaa ja osan huonommin.
Siihen en ota kantaa missä nämä sijaitsee, suomessa kun on c-alueen sisälläkin suuria vaihteluita lämpösummissa.

Alkuperäisissä MMM:n tukirajasuunnitelmassa otettiin huomioon muutakin kuin vain lämpösummat, mutta kepuneuvottelijat muuttivat näitä ehtoja niin, että mm. Kepulandian Etelä-Pohjanmaa saatiin junailtua C-alueeseen, vastoin MMM:n esitystä

Unionin kanta on minun käsittääkseni muutumassa siihen suuntaan että koko jäsenmaa voisi kuulua viljelynkannalta epäsuotuisiin alueisiin.
Eli vuonna 2013 tehtävä tuki uudistus ottaisi huomioon koko suomen viljely olosuhteet.

AB-alueen kannalta liian myöhään

Jos c-alueen 142 tukea mennään leikkaamaan ja c-alueella ei ilmenekkään mitään vielä suurempia vaikeuksia kuin ab- alueella, niin mitenkäs ne ab alueen vakavat vaikeudet silloin selitetään.

C-alueella on jo ehditty tehdä investoinnit ja osittain jo maksaakin, sen näkee kun kiertelee C-alueella, AB-alueen investoinnit ovat olleet aika vähäisiä johtuen MTK:n junttaamasta AB-alueen korotettujen investointitukien poistosta.

Suomen omatoiminen tukien leikkaaminen johtaa vain toden näköisesti suurempiin neuvottelu vaikeuksiin unionin kanssa tulevaisuudessa.

Suomi leikkasi heti kättelyssä pois AB-alueen korotetut investointituet, mitä maatalouskomissaari Fischler suunnattomasti ihmetteli jälkeenpäin. Leikkaus tehtiin MTK:n vaatimuksesta, samoin kuin AB-alueen nuorten viljelijöitten tuki.

Maataloshan on ainoa millä saadaan enin osa maksetuista jäsenmaksuista takaisin suomeen, haluaako suomalaiset tosiaan rahoittaa enemmän eu:n byrogratiaa vapaa ehtoiseti itse siitä hyötymättä?

MTK/kepu on ainakin estänyt suurelta osin AB-alueen tuet >:( >:( >:(

MTK/kepu on perseestä ja syvältä!