Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Madis Tiik - Viron digitaalimies - kirjoittaa lääkärityön muutoksesta  (Luettu 3816 kertaa)

pig24

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12156
Madis sanoo, että nyt lääkäreille on tarjolla niin paljon tietoa, että he eivät hallitse sitä. Tekoäly tulee apuun.
"Tiik uskoo, että hänen visioimansa terveydenhoidon mullistus toteutuu kymmenen vuoden kuluttua. Infrastruktuurin komponentteja ja menetelmiä rakennetaan nyt, Tiik sanoo. Kun katsoo, miten nopeasti tekninen kehitys etenee, terveydenhuollon murros voi olla todellisuutta jossain jo 5–8 vuoden kuluttua."

http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/laakari-ei-olekaan-enaa-kaikista-viisain-digitalisaatio-muuttaa-terveydenhuoltoa-6677079?utm_source=kauppalehti.fi&utm_medium=ohjausboksi&utm_campaign=Ohjausboksi&utm_content=uutisartikkeli

http://www.hameenlinna.fi/Palvelut/Terveyspalvelut/Minunterveytenifi/

Hervast

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9944
  • Backpack rap crap, yap-yap yackety-yack
Madis sanoo, että nyt lääkäreille on tarjolla niin paljon tietoa, että he eivät hallitse sitä. Tekoäly tulee apuun.
"Tiik uskoo, että hänen visioimansa terveydenhoidon mullistus toteutuu kymmenen vuoden kuluttua. Infrastruktuurin komponentteja ja menetelmiä rakennetaan nyt, Tiik sanoo. Kun katsoo, miten nopeasti tekninen kehitys etenee, terveydenhuollon murros voi olla todellisuutta jossain jo 5–8 vuoden kuluttua."

http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/laakari-ei-olekaan-enaa-kaikista-viisain-digitalisaatio-muuttaa-terveydenhuoltoa-6677079?utm_source=kauppalehti.fi&utm_medium=ohjausboksi&utm_campaign=Ohjausboksi&utm_content=uutisartikkeli

http://www.hameenlinna.fi/Palvelut/Terveyspalvelut/Minunterveytenifi/

Ristus mitä paskaa. Siellä taas keksitään pyörää uudestaan ja markkinoidaan mullistavana uutuutena.

Opettelisivat valkonutut diagnosoimaan potilasta ja lukemaan niitä röntgenkuvia. Eihän sitä ulkoaopeteltua tietoa mahdukaan päähän määräänsä enempää, mut jos ymmärtäisivät potilaan tilanteen paremmin, niin voisivat ehkä tehdä johtopäätöksiä valmiiden oirekuvien tulkitsemisen sijaan.
A hot blonde and a hot brunette, that was all the diversity we needed back in the 90's

pig24

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12156
Terveyskeskusvaiheen voisi muuttaa digitaaliseksi siten, että asiakas mittaa itse tietyt perusasiat, syöttää ne sotesovellukseen ja käy veri/virtsakokeissa sovelluksen antaman listauksen mukaisesti. Tulokset menevät taas sovellukseen, joka sylkäisee diagnoosia ja hoito-ohjetta resepteineen tai erikoislääkärinaikaa.

Minusta Suomen ongelmana on terveyskeskus. Ruotsissa lääkäri, joka ei ole erikoistunut, ei voi saada töitä kuin apulaislääkärinä. Suomessa lääkärinpaperit ilman erikoistumista riittävät vaikka mihin asti.

Hervast

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9944
  • Backpack rap crap, yap-yap yackety-yack
Terveyskeskusvaiheen voisi muuttaa digitaaliseksi siten, että asiakas mittaa itse tietyt perusasiat, syöttää ne sotesovellukseen ja käy veri/virtsakokeissa sovelluksen antaman listauksen mukaisesti. Tulokset menevät taas sovellukseen, joka sylkäisee diagnoosia ja hoito-ohjetta resepteineen tai erikoislääkärinaikaa.

Tuossa vois tulla ongelma, kun käviskin ilmi että sairaanhoitaja vois tehä mennentullen nuo kalliimmin koulutetun valkonutun hommat. Eihän se nyt käy, kun on olemassa lääkärin ja sen alemman kastin hommat.

Lainaus
Minusta Suomen ongelmana on terveyskeskus. Ruotsissa lääkäri, joka ei ole erikoistunut, ei voi saada töitä kuin apulaislääkärinä. Suomessa lääkärinpaperit ilman erikoistumista riittävät vaikka mihin asti.

 No täällä tuo koko lääkärikoulutusjärjestelmä on kauniista puheista huolimatta sisältä mätä. Jotta täällä edes pääsee erikoislääkärikoulutettvaksi, se edellyttää liittymistä hyvävelijärjestelmään. Se taas on kuin kädenojennus pirulle, siinä joutuu vakuutusyhtiöiden ja lääketehtaiden kontrolloitavaksi. Tuossa systeemissä estetään oma ajattelu ja pakotetaan oireidenhoidon muottiin, jakamaan burananappeja joka vaivaan.
A hot blonde and a hot brunette, that was all the diversity we needed back in the 90's

Ärrpää

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7328
"Tiik uskoo, että hänen visioimansa terveydenhoidon mullistus toteutuu kymmenen vuoden kuluttua. Infrastruktuurin komponentteja ja menetelmiä rakennetaan nyt,

Ja Suomeen saahaan kehitettyä maaliman kallein järjestelmä...     :'(

 Eihän siinä muuten muu-ict-jussit pääse tienaamaan, kun se on suomalaista erikoisosaamista.
Ihan perus...nykyäänhän naiset osaa tehdä sisällään uusia ihmisiä...

Yrjö-Einari

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 579
  • Quod scripsi, scripsi
Terveyskeskusvaiheen voisi muuttaa digitaaliseksi siten, että asiakas mittaa itse tietyt perusasiat, syöttää ne sotesovellukseen ja käy veri/virtsakokeissa sovelluksen antaman listauksen mukaisesti. Tulokset menevät taas sovellukseen, joka sylkäisee diagnoosia ja hoito-ohjetta resepteineen tai erikoislääkärinaikaa.

Tuossa vois tulla ongelma, kun käviskin ilmi että sairaanhoitaja vois tehä mennentullen nuo kalliimmin koulutetun valkonutun hommat. Eihän se nyt käy, kun on olemassa lääkärin ja sen alemman kastin hommat.

Lainaus
Minusta Suomen ongelmana on terveyskeskus. Ruotsissa lääkäri, joka ei ole erikoistunut, ei voi saada töitä kuin apulaislääkärinä. Suomessa lääkärinpaperit ilman erikoistumista riittävät vaikka mihin asti.

 No täällä tuo koko lääkärikoulutusjärjestelmä on kauniista puheista huolimatta sisältä mätä. Jotta täällä edes pääsee erikoislääkärikoulutettvaksi, se edellyttää liittymistä hyvävelijärjestelmään. Se taas on kuin kädenojennus pirulle, siinä joutuu vakuutusyhtiöiden ja lääketehtaiden kontrolloitavaksi. Tuossa systeemissä estetään oma ajattelu ja pakotetaan oireidenhoidon muottiin, jakamaan burananappeja joka vaivaan.

Tää viimeinen kappale on kyllä ihan tuulesta temmattua . Ei tämä ole mitään salatiedettä johon pääsee mukaan vain määrättyjen rituaalien ja kerhojen perusteella

Lääkärin on kyllä tehtävä diagnosoinnit virallisesti hyväksytyn kaavan mukaan . Lääkäri kun ei ole jumala ja erehtymätön vaikka sitä moni mielessään edellyttäisikin jolloin lääkärin ainoa  oikeusturva on tehdä toimensa hyväksyttyjen hoito ja diagnosointimenetelmien mukaan .
Kolme kierähdystä ja työntö niin varmasti lentää, sano entinen kuulantyöntäjä

Hervast

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9944
  • Backpack rap crap, yap-yap yackety-yack
Jaa niinku käypä hoito suositusten perusteella ?   :D

Jos potilaat tyytyvät siihen että heidän oireensa hoidetaan ja sillä selvä, niin markkinointi näyttää onnistuneen oikein mukavasti. Sitten vuoden parin päästä taas uudelleen vastaanotolle kun lääkeannokset eivät enää riitäkään tai terveystilanne on jo muuttunut astetta huonompaan suuntaan.

Sentakiahan meillä on "lääkäripula" kun lääkärit hoitavat oireita, eikä oireiden aiheuttajaa tutkita, diagnosoida eikä varsinkaan hoideta.
A hot blonde and a hot brunette, that was all the diversity we needed back in the 90's

Suuri Ajattelija

  • Vieras
Juttuhan on niin, että jatkossa myös lääkärin ammatti osin koneellistuu, jolloin perusjutut jää pois. Näin on käynyt muissakin ammateissa.
Miksi jo nyt ei kukaan ole älynnyt keksiä konelääkäriä? Kun menet katsastamaan autoa, otetaan melkein alussa pakokaasunäyte, joka kertoo koneen kunnon ja päästöt. Tästä soveltaen voisi jo keksiä laitteen, joka pierusta haistaa mitä ihmiselle ja terveydelle kuuluu. Jokainen tietää, että pierut haisee erilaiselle riippuen terveydentilasta tai ruokavaliosta.
Eihän tällaisia yksinkertaisia sovelluksia tietenkään keksitä, sillä se tietäisi lääkäreille joukkotyöttömyyttä.

Yrjö-Einari

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 579
  • Quod scripsi, scripsi
Jaa niinku käypä hoito suositusten perusteella ?   :D

Jos potilaat tyytyvät siihen että heidän oireensa hoidetaan ja sillä selvä, niin markkinointi näyttää onnistuneen oikein mukavasti. Sitten vuoden parin päästä taas uudelleen vastaanotolle kun lääkeannokset eivät enää riitäkään tai terveystilanne on jo muuttunut astetta huonompaan suuntaan.

Sentakiahan meillä on "lääkäripula" kun lääkärit hoitavat oireita, eikä oireiden aiheuttajaa tutkita, diagnosoida eikä varsinkaan hoideta.

 Tämä on kyllä ihan loogista, jos näin ei olisi lääkärin vastaanotolle pääsisivät vain terveet potilaat.
Kolme kierähdystä ja työntö niin varmasti lentää, sano entinen kuulantyöntäjä

Yrjö-Einari

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 579
  • Quod scripsi, scripsi
Juttuhan on niin, että jatkossa myös lääkärin ammatti osin koneellistuu, jolloin perusjutut jää pois. Näin on käynyt muissakin ammateissa.
Miksi jo nyt ei kukaan ole älynnyt keksiä konelääkäriä? Kun menet katsastamaan autoa, otetaan melkein alussa pakokaasunäyte, joka kertoo koneen kunnon ja päästöt. Tästä soveltaen voisi jo keksiä laitteen, joka pierusta haistaa mitä ihmiselle ja terveydelle kuuluu. Jokainen tietää, että pierut haisee erilaiselle riippuen terveydentilasta tai ruokavaliosta.
Eihän tällaisia yksinkertaisia sovelluksia tietenkään keksitä, sillä se tietäisi lääkäreille joukkotyöttömyyttä.

Vastuu siirtyy tekoälylle joka voi mennä tilttiin joskus . Voihan leikkaussalistakin katketa sähköt kesken leikkauksen
Kolme kierähdystä ja työntö niin varmasti lentää, sano entinen kuulantyöntäjä

Hervast

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9944
  • Backpack rap crap, yap-yap yackety-yack
Jaa niinku käypä hoito suositusten perusteella ?   :D

Jos potilaat tyytyvät siihen että heidän oireensa hoidetaan ja sillä selvä, niin markkinointi näyttää onnistuneen oikein mukavasti. Sitten vuoden parin päästä taas uudelleen vastaanotolle kun lääkeannokset eivät enää riitäkään tai terveystilanne on jo muuttunut astetta huonompaan suuntaan.

Sentakiahan meillä on "lääkäripula" kun lääkärit hoitavat oireita, eikä oireiden aiheuttajaa tutkita, diagnosoida eikä varsinkaan hoideta.

 Tämä on kyllä ihan loogista, jos näin ei olisi lääkärin vastaanotolle pääsisivät vain terveet potilaat.

No ainakin terveemmät, siis jos sairauksien aiheuttajiin älyttäisiin puuttua ajoissa. Jos käyttää tuota katsastusvertausta, niin käytettäisiin ne resurssit huolellisempiin määräaikaiskatsastuksiin, niin ei sitten tarviis keräillä romuja "elon tieltä"

Mut tuo edellinen edellyttäis myös potilaan vastuuta oman terveytensä ylläpitämisestä, sehän ei taas sovi tähän aikaan, kun potilaalla pitää olla vapaus pilata oma terveytensä. Yhteiskunnalla kun on se vastuu hoitaa ihminen kuntoon...
A hot blonde and a hot brunette, that was all the diversity we needed back in the 90's

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Jaa niinku käypä hoito suositusten perusteella ?   :D

Jos potilaat tyytyvät siihen että heidän oireensa hoidetaan ja sillä selvä, niin markkinointi näyttää onnistuneen oikein mukavasti. Sitten vuoden parin päästä taas uudelleen vastaanotolle kun lääkeannokset eivät enää riitäkään tai terveystilanne on jo muuttunut astetta huonompaan suuntaan.

Sentakiahan meillä on "lääkäripula" kun lääkärit hoitavat oireita, eikä oireiden aiheuttajaa tutkita, diagnosoida eikä varsinkaan hoideta.

Niinpä! Jos kaikki valakonutut vain ymmärtäisivät että kaikki ongelmat johtuvat kaularangasta ja hoitaisivat sen kuntoon niin oireet häviäisivät sen siliän tien... Kaikki muut asiat voi heittää samantien romukoppaan... Tarpeettomia...

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
No ainakin terveemmät, siis jos sairauksien aiheuttajiin älyttäisiin puuttua ajoissa. Jos käyttää tuota katsastusvertausta, niin käytettäisiin ne resurssit huolellisempiin määräaikaiskatsastuksiin, niin ei sitten tarviis keräillä romuja "elon tieltä"

Mut tuo edellinen edellyttäis myös potilaan vastuuta oman terveytensä ylläpitämisestä, sehän ei taas sovi tähän aikaan, kun potilaalla pitää olla vapaus pilata oma terveytensä. Yhteiskunnalla kun on se vastuu hoitaa ihminen kuntoon...

Vastuuta ja vastuuta. Valitettevasti on paljon sairauksia joita ei millään voi ehkäistä. Varsinkin harvinaisia sellaisia. Ja voi olla että syöpä tai muu hauskuus osuus 20-30 ikänsä urheilleeseen tupakoimattomaan normaalipainoiseen hyväkuntoiseen terveesti eläneeseen ihmiseen. Missä on se vastuu silloin? Kenellä? On tietysti totta että osa pilaa terveytensä mutta osa sairauksista vain tulee ilman selvää syytä. Jumalan rangaistus jumalattomille? Oma vika? Itse todistanut kun 35 perusterve urheilija meni suorilta jaloilta.


Hervast

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9944
  • Backpack rap crap, yap-yap yackety-yack
No ainakin terveemmät, siis jos sairauksien aiheuttajiin älyttäisiin puuttua ajoissa. Jos käyttää tuota katsastusvertausta, niin käytettäisiin ne resurssit huolellisempiin määräaikaiskatsastuksiin, niin ei sitten tarviis keräillä romuja "elon tieltä"

Mut tuo edellinen edellyttäis myös potilaan vastuuta oman terveytensä ylläpitämisestä, sehän ei taas sovi tähän aikaan, kun potilaalla pitää olla vapaus pilata oma terveytensä. Yhteiskunnalla kun on se vastuu hoitaa ihminen kuntoon...

Vastuuta ja vastuuta. Valitettevasti on paljon sairauksia joita ei millään voi ehkäistä. Varsinkin harvinaisia sellaisia. Ja voi olla että syöpä tai muu hauskuus osuus 20-30 ikänsä urheilleeseen tupakoimattomaan normaalipainoiseen hyväkuntoiseen terveesti eläneeseen ihmiseen. Missä on se vastuu silloin? Kenellä? On tietysti totta että osa pilaa terveytensä mutta osa sairauksista vain tulee ilman selvää syytä. Jumalan rangaistus jumalattomille? Oma vika? Itse todistanut kun 35 perusterve urheilija meni suorilta jaloilta.

Tietämättömyyden taakse on niin helevetin helppo piiloutua. Ei terveet urheilijanuorukaiset kuole "suorilta jaloilta"

Eräskin tapaus oli ollut, muistaakseni jalkapalloilija savosta, hänellä välilevy liikku selkäytimeen ja kerran korahti kesken treenien ja kuoli. Sydän oli sitten virallinen kuolinsyy. Ja muutama kuukaus ennen oli varoitettu että kannattais hoitaa kauraranka kuntoon.

Toinen tapaus urheilijalla, syöpä sääriluussa. Syytä ei kyllä tarvinnut arvailla, rasitusmurtuma jota ei oltu diagnosoitu oikein ja hoidettu. Kyllä se syöpäkin jonkun alun aina tarviaa, ei se mikään jumalan rangaistus ole.
A hot blonde and a hot brunette, that was all the diversity we needed back in the 90's

Hervast

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9944
  • Backpack rap crap, yap-yap yackety-yack
Jaa niinku käypä hoito suositusten perusteella ?   :D

Jos potilaat tyytyvät siihen että heidän oireensa hoidetaan ja sillä selvä, niin markkinointi näyttää onnistuneen oikein mukavasti. Sitten vuoden parin päästä taas uudelleen vastaanotolle kun lääkeannokset eivät enää riitäkään tai terveystilanne on jo muuttunut astetta huonompaan suuntaan.

Sentakiahan meillä on "lääkäripula" kun lääkärit hoitavat oireita, eikä oireiden aiheuttajaa tutkita, diagnosoida eikä varsinkaan hoideta.

Niinpä! Jos kaikki valakonutut vain ymmärtäisivät että kaikki ongelmat johtuvat kaularangasta ja hoitaisivat sen kuntoon niin oireet häviäisivät sen siliän tien... Kaikki muut asiat voi heittää samantien romukoppaan... Tarpeettomia...

Kyllä moni varmaan ymmärtääkin, mutta kun on kerran lähdetty tälle vilpilliselle linjalle, niin se vaatis perusteellisen paskakasan pöyhimisen että päästäis taas oikeille urille.
Suomessa pitäis tuhansia ajokortteja ottaa ihmisiltä pois neurologisin perustein ja paljon isompi joukko päästää sairaseläkkeelle töistään samoin perustein. Mutta kun on lähdetty ongelmia peittelemään, niin sillä taktiikalla mennään katkeraan loppuun asti.
A hot blonde and a hot brunette, that was all the diversity we needed back in the 90's