Lainaus käyttäjältä: Pötsi - 12.02.13 - klo:07:54

Joo, niin just, omistajien on pärjättävä. Tätä ajoinkin takaa, että turja huudella puskista, edustajiston vaali on se oikea foorumi vaikuttaa Valion asioihin.

Ei sillä vaalilla mitään vaikuteta, vaan jatkuvalla asiallisella paineella sekä edustajistoon että suoraan osuuskuntien toimivaan johtoon.

Vaalilla vaikutetaan just johonkin edustajiston kokoonpanoon ja sitä kautta hallinnon ylempien portaiden kokoonpanoon. Osuuskunnisssa niinkuin monessa muussakin paikassa demokratia on usein ns. näennäisdemokratiaa. On paljon lakeihin ja asetuksiin perustuvia määräyksiä, jotka on vaan pakko toteutaa, oli päättämässä kuka tahansa. Maitopuolella hintaa ei todellakaan nosteta jalkaa polkemalla ja vaatimalla lisää liksaa, kaikki hinta on saatava ulos kuluttajilta tuotteiden loppuhinnassa. 1970-1980 luvun kultaiset ajat on ohi, jolloin valtio ja MTK sopivat tuottajahinnoista ja korotukset vietiin sellaisenaan vähittäishintoihin kun rajasuoja piti ulkomaisen kilpailun poissa.
Tärkein tuottajahintaa tukeva toiminta on Valiolla tuotekehitys ja markkinointi. On tuotteita joilla tilityshinaksi saataisiin euron paremmalla puolella oleva summa,mikäli kaikki maito voitaisiin jalostaa näiksi tuotteiksi. Purkkimaito ja jauheet eivät kassaa juuri kasvata. Luulenpa, että parjattu Laaksonen on tämän oivaltanut ja ajatuksen Valion ylimpään johtoon iskostanut. Muuten en herraa sen paremin tunne, mutta tuntuu olevan erittäin taitava,jopa karismaattinen puhuja.
Tässä koko maidon hintasopassa on varmaan menty jonkinverran ns. harmaalle alueelle tai vähän ylikin. Mutta liiallisella kohteliaisuudella ei itseään monta kertaa isompien kanssa pärjää. Nyrkkitappelussa asia on erikseen, silloin lienee viisainta luikkia karkuun.

Vaalilla vaikutetaan just johonkin edustajiston kokoonpanoon ja sitä kautta hallinnon ylempien portaiden kokoonpanoon. Osuuskunnisssa niinkuin monessa muussakin paikassa demokratia on usein ns. näennäisdemokratiaa. On paljon lakeihin ja asetuksiin perustuvia määräyksiä, jotka on vaan pakko toteutaa, oli päättämässä kuka tahansa. Maitopuolella hintaa ei todellakaan nosteta jalkaa polkemalla ja vaatimalla lisää liksaa, kaikki hinta on saatava ulos kuluttajilta tuotteiden loppuhinnassa. 1970-1980 luvun kultaiset ajat on ohi, jolloin valtio ja MTK sopivat tuottajahinnoista ja korotukset vietiin sellaisenaan vähittäishintoihin kun rajasuoja piti ulkomaisen kilpailun poissa.
Tärkein tuottajahintaa tukeva toiminta on Valiolla tuotekehitys ja markkinointi. On tuotteita joilla tilityshinaksi saataisiin euron paremmalla puolella oleva summa,mikäli kaikki maito voitaisiin jalostaa näiksi tuotteiksi. Purkkimaito ja jauheet eivät kassaa juuri kasvata. Luulenpa, että parjattu Laaksonen on tämän oivaltanut ja ajatuksen Valion ylimpään johtoon iskostanut. Muuten en herraa sen paremin tunne, mutta tuntuu olevan erittäin taitava,jopa karismaattinen puhuja.
Tässä koko maidon hintasopassa on varmaan menty jonkinverran ns. harmaalle alueelle tai vähän ylikin. Mutta liiallisella kohteliaisuudella ei itseään monta kertaa isompien kanssa pärjää. Nyrkkitappelussa asia on erikseen, silloin lienee viisainta luikkia karkuun.
[/quote]

Just näin 

Monelle asiat ovat kirkastuneet kun ovat päässeet osuuskunnan kokoushuoneeseen istumaan. Uho päällä sinne menty, puolessa vuodessa tajuttu että asiat on ennen hoidettu niin hyvin kuin on ollut mahdollista..

Monelle asiat ovat kirkastuneet kun ovat päässeet osuuskunnan kokoushuoneeseen istumaan. Uho päällä sinne menty, puolessa vuodessa tajuttu että asiat on ennen hoidettu niin hyvin kuin on ollut mahdollista..

Noinhan siinä käy kaikissa vaaleilla valittavissa hallintoelimissä.

Vaalien kiertoaika on vaan niin hidas, että pelkkiä ihmisiä umpimähkään vaihtelemalla ei suuntaa muuteta varsinkin, kun ehdokkaat ovat usein tuttuja vain pienelle piirille. Helpompi ja tehokkaimmin aktiivisen tuottajan on vaikuttaa suoraan jo valittuun edustajistoon ja palkattuun johtoon, kuin odottaa seuraaviin vaaleihin, joissa voi antaa yhden äänen.

Vaalien kiertoaika on vaan niin hidas, että pelkkiä ihmisiä umpimähkään vaihtelemalla ei suuntaa muuteta varsinkin, kun ehdokkaat ovat usein tuttuja vain pienelle piirille. Helpompi ja tehokkaimmin aktiivisen tuottajan on vaikuttaa suoraan jo valittuun edustajistoon ja palkattuun johtoon, kuin odottaa seuraaviin vaaleihin, joissa voi antaa yhden äänen.
[/quote]
Juuri näin Painetta pyttyyn, hyvä Heinamaki!!!

Koko osuustoiminnan hallinto on eräänlainen ”pyramidihuijaus”. 10% ruohonjuuritasosta on hallinnossa mukana, mutta oikea valta on vasta pyramidin huipulla. Suomessa tuottajahinnan määrää suurimman yrityksen hallitus (4 henkilöä) ja johtoryhmä (8 henkilöä).

Systeemi seuloo saman mieleiset hierarkiassa ylöspäin. Näin saadaan taas tuttu ja turvallinen hallitus sekä hallintoneuvosto.  Kannattaa vaalikokouksiin mennä, vaistoaa siellä ainakin sen uskomattoman yksimielisyyden, keskustelu loistaa poissa ollaan. Tärkeintä on ruoka ja kahvi (hieman ylemmillä tasoilla myös konjakki) . Tämä näytelmä ei tosin toistu kuin kerran kahdessa vuodessa.

Vertailuna parjatut osakeyhtiöt. Yhtiökokous on vuosittain, jolloin jokainen omistaja pääsee kertomaan näkemyksensä suoraan silmästä silmään yhtiön johdolle ja hallitukselle. Meillä osuustoiminnassa tätä mahdollisuutta ei ole, koska täällä on ”edustuksellinen edustus”. En ole niin tyhmä, että uskoisin yhden pienomistajan muuttavan mitään isojen osakeyhtiöiden yhtiökokouksissa, mutta sama on tilanne ”mies ja ääni-periaatteen” osuuskunnissakin .

Joten painetta pyttyyn vaan poijaat, ei se muuten maidonhinta nouse .

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 13.02.13 - klo:07:20

Monelle asiat ovat kirkastuneet kun ovat päässeet osuuskunnan kokoushuoneeseen istumaan. Uho päällä sinne menty, puolessa vuodessa tajuttu että asiat on ennen hoidettu niin hyvin kuin on ollut mahdollista..

Noinhan siinä käy kaikissa vaaleilla valittavissa hallintoelimissä.

Just näin. Esimerkiksi metsäliiton piiritoimikuntaan pääsy: Ensimmäisessä kokouksessa koulutettiin märkäkorvia ja muitutettiin vanhoille, että tästä hetkestä lähtien olette VAIN firman miehiä, puunmyyjänä olette yksityishenkilöitä. Eli, puun hinnasta mariseminen oli sen jälkeen kiellettyä. Ainoastaan konsernin edun mukaisesti sai  ääneen ajatella. Ole siinä sitten kentän äänenä ajamassa metsänomistajan etua, eli pitämässä puun hinnan nousun puolia! Jollet mitään sano, olet surkea edustaja, jos sanot, sinut murhataan katseilla ja saatat huomata olevasi entinen piiritoimikuntalainen. Aika hyvin joskus sanottiinkin, että piiritoimikunnan jäsen on vähän niinkuin puskuri metsänomistajan ja konsernin välissä, molemmista suunnista tölmitään, ja pehmennät vain iskuja!

En ole löytänyt Valion tilinpäätöksestä kohtaa jossa olisi tilitetty purkkimaitoeurot. Ei niin sokea usko saisi olla ettei ymmärrä että kaikki eurot lasketaan tulopuolelle tulivatpa ne mistä tahansa. Kun Laaksonen tiputti purkkimaitojen hinnat niin suomalaiset tuottajat jäivät saamatta noin 300 miljoonaa euroa kuluttajilta tulevaa rahaa. Arlalaisille tuottajille tuotiin korvaukseksi jonkin verran tanskalaisten maidontuottajien rahaa.
Nyt kilpailuvirasto esittää Valiolle 70 miljoonan sakkoa. Seuraavaksi tanskalaiset tuottajat vaativat rahojaan takaisin Valiolta  ja todennäköisesti pienet meijerit yhtyvät vaatimukseen. Jos muiden osuus meijereiden purkkimarkkinasta on 25%, vaatimus lienee noin 75 miljoonaa euroa.
Seuraavassa vaiheessa käydään lakimiesten kesken mielenkiintoinen oikeustaistelu kestää noin 10 vuotta. Maksaa paljon.
Vaikuttaa vaikeasti ennustettavalla tavalla Valion ja meijeriyritysten imagoon. Lopputuloksen ennustaminen on mahdontonta.
Ainoa mikä on varmaa koko taistossa ei ollut mitään järkeä, Arla piti panna 18 kuukaudessa kuseen ja pienet konkurssiin.
Jos lopputulos on että Ojala ja Apemies maksaa Arhusin rahat takaisin niin veikkaan että se ottaa koville.

En ole löytänyt Valion tilinpäätöksestä kohtaa jossa olisi tilitetty purkkimaitoeurot. Ei niin sokea usko saisi olla ettei ymmärrä että kaikki eurot lasketaan tulopuolelle tulivatpa ne mistä tahansa. Kun Laaksonen tiputti purkkimaitojen hinnat niin suomalaiset tuottajat jäivät saamatta noin 300 miljoonaa euroa kuluttajilta tulevaa rahaa.

Ei vaan suomalaiset menettivät kun Arla pudotti purkkimaitojen hintaa, myymällä halvalla purkkimaitoa eri lähteistä. Valio seurasi perässä jotta ei menettäisi markkinaosuuksia, vaikka jostain syystä tämä tuntuu kaikilta unohtuvan.

Arla ei ole oikeudessa koska sillä ei Kivin mielestä ole johtavaa markkina-asemaa joka asettaa kaiken sortin rajoituksia.

Mutta Arla sen polkumyynnin aloitti vallatakseen markkinoita. "30%" niin kuin joku luupää saattaa väittää. "Niin paljon kuin mahdollista", on todennäköisempi väite.

Lainaus käyttäjältä: Pohjanpoika - 15.02.13 - klo:11:41

En ole löytänyt Valion tilinpäätöksestä kohtaa jossa olisi tilitetty purkkimaitoeurot. Ei niin sokea usko saisi olla ettei ymmärrä että kaikki eurot lasketaan tulopuolelle tulivatpa ne mistä tahansa. Kun Laaksonen tiputti purkkimaitojen hinnat niin suomalaiset tuottajat jäivät saamatta noin 300 miljoonaa euroa kuluttajilta tulevaa rahaa.

Ei vaan suomalaiset menettivät kun Arla pudotti purkkimaitojen hintaa, myymällä halvalla purkkimaitoa eri lähteistä. Valio seurasi perässä jotta ei menettäisi markkinaosuuksia, vaikka jostain syystä tämä tuntuu kaikilta unohtuvan.

Arla ei ole oikeudessa koska sillä ei Kivin mielestä ole johtavaa markkina-asemaa joka asettaa kaiken sortin rajoituksia.

Mutta Arla sen polkumyynnin aloitti vallatakseen markkinoita. "30%" niin kuin joku luupää saattaa väittää. "Niin paljon kuin mahdollista", on todennäköisempi väite.

Näin se meni

"Kun Hämyn hallitus päätti alkaa hurrimaidon purkittamisen ja sitä kautta saivat aikaan purkkimaitojen hinnan laskun niin suomalaiset tuottajat jäivät saamatta noin 300 miljoonaa euroa kuluttajilta tulevaa rahaa"

Tästä varoitettiin agrossakin useasti...

Ettei totuus unohtuisi

10.4.3.2  Alennukset 1.3.2010
388. Kuten edellä luvussa 9.3 on kuvattu, kolmen S-ryhmän alueosuuskaupan pää-
toimittajuuden menetyksen jälkeen Valio toteutti 1.3.2010 merkittävän,
hintalinjaltaan samanlaisen alennuksen kaikille vähittäiskauppa-asiakkailleen.
Valio toteutti alennuksen täysin omasta aloitteestaan ja ilman, että kyseessä
olisi ollut kaupan ryhmittymien toteuttama tai vauhdittama
neuvottelukierros, jollainen olisi siihen saakka sovelletun
neuvottelukäytännön mukaisesti ollut tulossa vasta kun hinnoista ja
toimitusmääristä olisi neuvoteltu seuraavalle, 1.5.2010 alkavalle,
valikoimajaksolle. Aloite hintojen alentamisesta 10 sentillä kesken
sopimuskauden tuli Valion ylimmästä johdosta ja asia hyväksyttiin yhtiön
hallituksessa.
389. Valion toimitusjohtaja lähetti 14.2.2010 viestin ensin yhtiön hallitukselle ja
välitti sen myöhemmin samana päivänä yhtiön johtoryhmälle. Johtoryhmälle
osoitetun viestin aluksi toimitusjohtaja toteaa seuraavan:
"Hei,
                                               
202
Liite 56, Valion hallituksen kokouksen pöytäkirja 7.4.2010, kokouksessa käsitelty diaesitys "Yhtiökokous 8.4.2010"; Kuten
jäljempänä on todettu, "tuontihinnoilla" tarkoittaa tässä yhteydessä hintatasoa, joka alittaa maitojauheen ja teollisuusvoin
myyntituotot (ks. esim. Liite 2, Valion toimitusjohtajan sähköposti 14.2.2010)
203
Liite 56, Valion johtoryhmän pöytäkirja 20.-21.1.2011.KILPAILUVIRASTO 98 (152)
Konkurrensverket JULKINEN
liikesalaisuudet poistettu
Dnro 478/14/2010
20.12.2012
Ohessa tiedoksenne analyysi ja (myyntijohtajan) joukkojen
kanssa viritelty suunnitelma maitotilanteen vakauttamiseksi.
Hallituksen porukat ovat kaikki sen siunanneet. Huomenna
lounaalla on lopullinen keskustelu ennen lopullista suunnitelman käynnistämistä. Kyseessä on vakava ja suuri asia, joten
kaikki parannusehdotukset ja huomiot ovat tervetulleita."
204
390. Johtoryhmälle ja hallitukselle lähetetyssä viestissä toimitusjohtaja kirjoittaa
kilpailutilanteesta perusmaitojen markkinoilla otsikolla "TÄRKEÄÄ:
Maitosuunnitelmia: 'uskollisuusalennus'". Viestissään toimitusjohtaja analysoi
kilpailutilannetta ja sen vaatimia toimenpiteitä muun ohella seuraavin
toteamuksin:
"Meidän on pysäytettävä maidonmyyntimme ja jakelumme lasku välittömästi ja yritettävä saavuttaa 80 prosentin osuus seuraavien 18 kuukauden aikana eli ennen 2011 loppua ja 2012
eteenpäin pysyvästi."
"Markkinan toimivuuden kannalta ongelman ydin on Valion
tukkuhinta/tuottajahintasuhteessa. Ilman vähintään 10 sentin
hinnanlaskua ei myynnin nykyrakenne voi muuttua saati palautua 2009 edeltäneeseen tilaan. Valion kannalta pahimmassa tapauksessa saattaisi löytyä jonkinlainen status quo
sentin laskun tuntumassa nykymäärille, miltä tienoilta syntyisi myös Arlan Ruotsin maitostrategian optimaalinen tulos!! Eli Suomen maidontuotanto ajautuu kannattamattomammaksi ja Ruotsin maito saa pysyvän jalansijan Etelä-
Suomessa. Lisäksi on huomioitava, että hinnan lasku ei sinällään muuta myynninrakennetta nopeasti, vaan kuten Ruotsin
maidon tapauksessa on nähtävissä hiljalleen häviäjiä (=Valiota)
kuristaen. Mitä suurempia muutoksia markkinoille tuodaan, sen
nopeammin kehitys kohti uutta alkaa. - - "
"Tukkuhinnan lasku vaikuttaa eri toimijoihin eri tavalla. Arla
yrittää todennäköisesti lisätä Ruotsin maidon määrää niin kauan, kuin Valion hintasuhde sen kohtuullisin tappioin mahdollistaa. Kuljetuskustannus on  sentin
luokkaa, eli Arlan Suomen maidon tilityskyvyn laskiessa hiljalleen aletaan Århusissa miettiä asiaa ja Ruotsin maidon siirto
loppuu varmasti, kun muutamia kuukausia siitä on saatu vä-
hemmän kuin jauheesta ja voista. Tämä tapahtuu onneksi nuo
senttiä korkeammalla hintatasolla,
kuin Valion vastaava tilanne :-)"
                                                 
204
 Liite 2, Valion toimitusjohtajan sähköposti 14.2.2010.KILPAILUVIRASTO 99 (152)
Konkurrensverket JULKINEN
liikesalaisuudet poistettu
Dnro 478/14/2010
20.12.2012
"- - Valion on laskettava hintaa melkoisesti, jotta edes päästäisiin Ruotsin maidon nykytukkuhintatasolle. Karkea oletus voisi
olla, että samoihin hintoihin tarvitaan
sentin lasku ja sittenkin Arlalla on vielä
senttiä pelivaraa. Arlan todelliseen tuskaan on matkaa Valion
nykyhinnoista arviolta  senttiä. - - "
"Valion kannalta määrien laskun pysähtymisen voi olettaa tapahtuvan sitä nopeammin, mitä nopeammin hinnat laskevat.
Kun hinnat ovat pohjalla, alkaa sitten määrien kasvu, jonka
nopeus riippuu vain siitä, kuinka kauan muiden toimijoiden
housut kestävät. Meidän on varauduttava, että pohjilla junnataan jopa 18 kuukautta nykymäärillä ennen kuin rakenteet alkavat muuttua. Hintojen uusi nostaminen on työlästä, mutta
markkinaosuuden nosto on vielä työläämpää."
" - - hintasuhteen korjaus kannattaa toteuttaa mahdollisimman
nopeasti ja mahdollisimman suureena. - -"
"Perusmaitojen hinnoittelu perustuu seuraavat 2-3 vuotta vastaaviin laskelmiin kuin
hinnoittelu jo nyt. Markkinahinnan tulee olla
sellainen, että nämä perustuotteet kykenevät kilpailemaan interventiotasoon hinnoitellun tuonnin kanssa tasapäisesti. Sijaintietu pyritään luonnollisesti käärimään omaan taskuun."
"Maidon tukkuhintaa lasketaan ilmoitusluontoisesti 10 senttiä
välittömästi 1.3.2010. Asia ilmoitetaan matalalla profiililla vain
asiakkaille. "
"Ässälle ilmoitamme hintojen laskevan 10 senttiä 1.3. alkaen.
miljoonan litran tarjous ei kuitenkaan
ole enää voimassa. Maaliskuun alusta nykyhinnat (
miljoonan litran taulukko) laskee 10 senttiä, jos
kuukausiostot yli  miljoonaa litraa. Mikäli taso maaliskuussa laskee alle
miljoonan kuukausilitran on hinnan lasku vain 8 senttiä nykyiseen hintaan (jos ei pure jää vapuksi 2 sentin pelivara).
Keskolle kerromme hintojen laskevan 1.3. 10 senttiä - -. Nämä
hinnat pätevät vain kun kuukausiostot ovat yli
miljoonaa litraa. Mikäli alle, on alennus vain 8 senttiä. KILPAILUVIRASTO 100
(152)
Konkurrensverket JULKINEN
liikesalaisuudet poistettu
Dnro 478/14/2010
20.12.2012
Lähikaupalle lasku on 10 senttiä, mutta keskustelisimme mielellämme läheisemmästä yhteistyöstä, jossa hoitaisimme heidän
koko meijeripuolensa. Säästäisivät koko ostamisen vaivan ja takaisimme varmasti kilpailukykyiset hinnat.
Lidlin Milbona hintoja lasketaan 1.3.
senttiä. Mikäli ottavat Valion brändimaidon meidän jakelussamme on hinnanalennus  senttiä ja ko.
hinta sisältää
kaikista tänä vuonna toimitetuista Milbona perusmaidoista.
Hinnat voimassa ainakin tämän vuoden loppuun (muille sanotaan toistaiseksi). - -
Tässä hahmotelma strategisesta vastaiskusta. Hinta-asetukset
laitetaan mahdollisimman nopeasti sellaisiksi, että markkinatalous saa rauhassa toimia. Kukin asiakas voi täysin vapaasti
päättää, millä tekee parasta bisnestä. Syksyllä 2011 nähdään,
miten kävi."
391. Valion toimitusjohtaja lähetti seuraavana päivänä, 15.2.2010, sähköpostitse
tiedon yhtiön edellisenä päivänä tekemästä strategisesta linjauksesta myös
Maa- ja metsätaloustuottajain Keskusliitto MTK r.y:n puheenjohtaja Juha
Marttilalle. Viestissään Valion toimitusjohtaja kirjoittaa muun muassa
seuraavasti:
205
"- - Viikonloppuna päätimme Valion hallinnon kanssa käydyissä keskusteluissa, ettemme voi antaa ruotsalaisten häärätä vapaasti Valion ylläpitämän hintatason katveessa enää pitempää
ilman vastatoimenpiteitä.
Tulemme toteuttamaan välittömästi 10 sentin luokkaa (pieniä
asiakaskohtaisia vaihteluja) olevan perusmaitojen tukkuhinnan
'uskollisuus' -alennuksen kaikille Valion asiakkaille. - - 
Operaation keskeinen tavoite on yrittää saada maitovirta Ruotsista tyrehtymään. Pahimmassa tapauksessa olemme arvioineet,
että joudumme varautumaan jopa 18 kuukauden vääntöön. Eli
ammumme täyslaidallisen ja tähtäämme vesirajaan. - - "
                                                 
205
 Liite 57, Valion toimitusjohtajan sähköposti 15.2.2010.KILPAILUVIRASTO 1

Pohjanpoika ilmeisesti löysi noista viesteistä jonkun kohdan jonka perustella tavoitteena ei ollut vastata Arlan aloittamaan hintakilpailuun? Minä en.

edit: Ja tulkintaosuudessaan kilpailuvirasto tuntuu lähtevän siitä liikkeelle että hintakilpailu pitää hoitaa jonkun kaupan saneleman aikataulun mukaan tai sitten käyttäytyy tosi sopimattomasti.

Kauppa on kahden osapuolen välinen sopimus. Tässä tapauksessa Valio ja kauppa oli yhdessä sopineet hinnat tietylle jaksolle. Sen jälkeen alennettiin pyytämättä kuten teksti kertoo " vähintään 10 sentin
hinnanlaskua"
Laaksonenkin ymmärsi että menttely on poikkeava koska kirjoitti.
 "Kyseessä on vakava ja suuri asia, joten
kaikki parannusehdotukset ja huomiot ovat tervetulleita."

Se oli todella vakava asia.

Se oli todella vakava asia.

Mutta ei laitonta, ja mitä ilmeisimmin vastausta hintakilpailuun.

Olen tuolta ingman-suunnalta kysellyt heidän käsityksiä siitä pikkuisesta 30 % siivun purkkimaitotavoittelusta. Mutta kovin toistelevat samoja mantroja. Valion oli syy, kai se on uskottava. Vika on Laaksosen. Tavoitteenansa oli vain näyttää esimerkillistä tuloksenteko voimaa. Ja pönkittää suomalaista maidontilityksen ylivoimaa pienoisella tipalla ruotsalaista maitoa. Siihen vielä muistuttavat valion juustojen tuonnista. Salaneuvoksen ovat opetelleet nimeltä. Tosin sitä viron sorttia ei ole opetettu erittelemään. Se on se mustempi. Muut lajit tulevatkin kaukoidästä, Joensuusta asti.