Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: AimoMela - 25.07.09 - klo:22:41

Otsikko: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: AimoMela - 25.07.09 - klo:22:41
Onkos kuinka moni kokeillut? Siis ennen puinteja ruiskuttaa juolavehnää rehuohrasta? Olin jo aikaisemminkin tuumaillut asiaa ja tuossa kun kiersin hukkakauraa etsimässä ja katselin joitakin harmittavia juolavehnäpesäkkeitä niin kävi mielessä että jos tällä kertaa ruiskuttaisikin ennen puintia. Soitin siitä paikasta isännälle minne ohra on menossa ja kun hänellä ei ollut mitään asiaa vastaan niin voidaan siirtyä käytännön toteutukseen. Varoaikahan on 10 päivää? Aiheuttaako kuinka paljon tappiota jos menee liian aikaisin ruiskuttamaan? Pakkotuleennuttaa mutta täyttyvätkö jyvät vielä kun on ruiskutettu? Kannattaako ruiskuttaa koko lohko kun hommaan ryhtyy? Olin ajatellut että käsittelisin vain pesäkkeet ja siitähän koko ajatus lähti kun on muutama pesäke ja kun puinnin ja kynnön välissä niitä ruskuttelee niin joko ei osu kohdalleen jos ei koko lohkoa ruiskuta tai sitten liian aikaisin että ei tehoa tai sitten kyntää liian aikaisin ja taaskaan ei tehoa. Kun ruiskuttaa ennen puintia niin osuu kohdalleen ja tehoaa myös. Miten, pärjääkö vaikka puolella annoksella kun on lehtiä vaikka kuinka vai ihan normaali annostako?
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: bdr-529 - 25.07.09 - klo:23:02
Muuta osaa sanoa mutta puinti on yhtä juhlaa. On nin rapiaa puitavaa että harvoin luonnon olosuhteiissa kokee.
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: rene - 26.07.09 - klo:05:44
Varmaan pääsee kuivaajallakin vähemmällä, varsinkin jos ei ole ainuttakaan vihreää jyvää.
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: arzyboy - 26.07.09 - klo:08:30
Viime syksynä tuli kokeiltua ja tohdin suositella. Tuleentuminen on tasaista ja teho juolavehnään paljon parempi kuin puinnin jälkeen. Käyttömäärää voi pienentää sellainen 25% normaaliin käsittelyyn verrattuna. Jos noita pesäkkeitä haluaa vain käsitellä niin reppuruisku olisi parempi sellaisiin kohteisiin. Riippuen tietenkin juolaan levinneisyydestä ym. tekijöistä. Tarkoitus olisi tänäkin syksynä hieman ruiskutella pystykasvustoa... ainakin pahimmat paikat. Muuten voisi kokeilla idättää rikkasiemenet puinnin jälkeisellä matalamuokkauksella esim. jouskarilla ja sitten myöhäinen muokkaus lautasmuokkaimella. Tuntuu hieman siltä ettei kasvinjätteet maadu riittävästi kevyillä maalajeilla jos kevytmuokkaa liian myöhään yhden kerran. Toki noilla strobeilla on oma osansa ??? Taas eksyttiin aiheesta hieman ;)
Otsikko: Vs: Monsanto !
Kirjoitti: Ojala - 26.07.09 - klo:10:02
Ihan Amerikkaa, muutama pointti kuitenki.
-älä ihan kaikkia kerralla pruuttaa...
-tappaa oljen ja jos tulee pitkät sateen niin peltoon menee lahona myöhemmin  :P
-teho on VALTAVA   :o
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Timppa - 26.07.09 - klo:10:07
Onko poru iso jos viljan ostaja keksii, että ohora on ruiskutettu klyfosaatilla?
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Wejjo - 26.07.09 - klo:10:51
Onko poru iso jos viljan ostaja keksii, että ohora on ruiskutettu klyfosaatilla?

Eiköhän tässä ole käytössä hiljainen itsepetos, viljanostajat ovat olevinaan ostamatta glyfosaatilla käsiteltyä viljaa, mutta mitenkään sitä ei valvota. Kuluttajille kuitenkin uskotellaan, että asia on näin.

On vain ajan kysymys koska tämä mätäkupla puhkeaa ja viimeinenkin kotimaisuuteen liitetty puhtausmyytti on kerralla menetetty.

Kuinkahan moni kyseistä tuleennuttamista käyttävä paalaa vielä ko. kasvustojen mukavan kuivat oljet kuivike-/syöttökäyttöön? Liekkö tutkimuksia kuinka jäämät kertyvät eläintuotteisiin, kun syötetään sekä käsitelty viljasato että oljet? Haitta-ainejäämien merkitys kun tapaa moninkertaistua ravintoketjussa.

Luomuviljan kysyntä tulee toki kasvamaan
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 26.07.09 - klo:11:41
Onko poru iso jos viljan ostaja keksii, että ohora on ruiskutettu klyfosaatilla?

Eiköhän tässä ole käytössä hiljainen itsepetos, viljanostajat ovat olevinaan ostamatta glyfosaatilla käsiteltyä viljaa, mutta mitenkään sitä ei valvota. Kuluttajille kuitenkin uskotellaan, että asia on näin.

On vain ajan kysymys koska tämä mätäkupla puhkeaa ja viimeinenkin kotimaisuuteen liitetty puhtausmyytti on kerralla menetetty.

Kuinkahan moni kyseistä tuleennuttamista käyttävä paalaa vielä ko. kasvustojen mukavan kuivat oljet kuivike-/syöttökäyttöön? Liekkö tutkimuksia kuinka jäämät kertyvät eläintuotteisiin, kun syötetään sekä käsitelty viljasato että oljet? Haitta-ainejäämien merkitys kun tapaa moninkertaistua ravintoketjussa.

Luomuviljan kysyntä tulee toki kasvamaan
Veit jalat suustani, ihan samoja asioita ihmettelen minäkin.
Puhdasta kotimaista ... todellakin ::)

Toisaalta saadaan kerralla todellinen pesäero luomun ja tavanomaisen välille ja tavanomaiselle maailmanmarkkinahinta ;D
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Timppa - 26.07.09 - klo:11:53
Luomuviljan kysyntä tulee toki kasvamaan

***Joo kysyntä kasvaa mutta ei sitä kukaan osta.
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: SomeBody77 - 26.07.09 - klo:11:54
Eiköhän tässä ole käytössä hiljainen itsepetos, viljanostajat ovat olevinaan ostamatta glyfosaatilla käsiteltyä viljaa, mutta mitenkään sitä ei valvota. Kuluttajille kuitenkin uskotellaan, että asia on näin.

Kuinkahan moni kyseistä tuleennuttamista käyttävä paalaa vielä ko. kasvustojen mukavan kuivat oljet kuivike-/syöttökäyttöön? Liekkö tutkimuksia kuinka jäämät kertyvät eläintuotteisiin, kun syötetään sekä käsitelty viljasato että oljet? Haitta-ainejäämien merkitys kun tapaa moninkertaistua ravintoketjussa.
Tästä nyt voi ja pitäisi keskustella laajemmin. (siis muuallakin kuin agrossa) Yksimahais sektorilla on tämä keino on otettu laajasti käyttöön. Etenkin vehnää kypsytetään mieluusti glyfolla ja syötetään eläimille. Oljet jäävät sentään peltoon. Samalla vaaditaan kuluttajaa ostamaan "puhdasta kotimaista" tuotetta, jonka tuottamiseen ei ole käytetty torjunta-aineita kuin murto-osa vastaavaan Keski-Eurooppalaiseen tuotteeseen verrattuna.

Vapaan sanan puolella oleva "mitä ihmettä" ketju käsittelee myös tätä asiaa. CC:n linkittämästä oppaasta käy hyvin selville, miten eri torjunta-aineet vaikuttavat pieneliöstön toimintaan. Kasvustot saadaan herbisideillä pysymään puhtaana, mutta millä hinnalla? En usko, että Luomulla saadaan pelastettu maailmaa, mutta paljon sieltä olisi opittavaa. Monet vanhat konstit on unohtuneet lannoite ja kemikaali valmistajien propakandan ansiosta. Esim. kalliit tautiaineet ovat monelta jääneet tänä vuonna purkkiin, kun viljanhinta on alhaalla. Jos kasvinkierto olisi tilalla järjestetty, niin tarve pienenisi myös jatkossa. Lounais-Suomen vilja-aitan peltojen rakenteet on pilattu jatkuvalla vilja-vilja kierrolla. Karjan katoamisen vaikutuksesta apilanurmet yms ovat kadonneet ja sitten ihmetellään miksi vesi seisoo pellolla. Pitempi aikainen nurmi + säännöllinen niitto vähentäisi myös hukkakauraa, jonka torjumisessa käytetään kemikaaleja + nollataan pellon katetuotto. Karjanlantaa monet oppivat käyttämään, kun norskit nostivat hintojaan. Toivottavasti se edes jatkuu.
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: kylmis - 26.07.09 - klo:13:34
Mmm. Viherkierrot viljatilalla ovat sinänsä jees, mutta työllistää enemmän kuin kultivointi. Kunnollinen viherlannoitusnurmi vaatii erillisen kylvön. Ainakin me ollaan tehty niin, että varsinaisen kylvön jälkeen suoritetaan erikseen nurmen kylvö. Tällä tavalla ollaan saatu tiheitä heinämaita. Tuossa olen katsellut kollegojen hommia ja selvästi näkee kuinka siemenmääristä on pihtailtu. Ei ihme, että rikkakasvit valtaavat alaa. Samoin "kesannon" teho on mielestäni ratkaisevasti heikompi. Ei tässäkään asiassa kustannussäästöillä saada kuin vahinkoa aikaiseksi. Päättäminen vaatii käytännössä kyntöä. En sinänsä ihmettele, että nurmen kanssa pulaaminen jää pois, niin hyödyllistä kuin se olisikin.

Viljelykierto on tärkeä juttu. Tänä vuonna huomasi taas muutamalla lohkolla, että peräkkäinen ohran viljely kaivaa laikkua esille. Mutta mitä pitäisi sanoa tipplestä, joka on kylvetty kynnettyyn heinämaahan. Sertifioitu siemen ja hemmetinmoinen tautipaine päällä vaikka kesäkuussa sai täydet annokset kasvitautiaineita. Menisikö kesän piikkiin vai onko lajike kuitenkin taudinarka. Mun mielestäni tämän piti olla kestävä lajike.
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: SKN - 26.07.09 - klo:14:16
Mmm. Viherkierrot viljatilalla ovat sinänsä jees, mutta työllistää enemmän kuin kultivointi. Kunnollinen viherlannoitusnurmi vaatii erillisen kylvön. Ainakin me ollaan tehty niin, että varsinaisen kylvön jälkeen suoritetaan erikseen nurmen kylvö. Tällä tavalla ollaan saatu tiheitä heinämaita. Tuossa olen katsellut kollegojen hommia ja selvästi näkee kuinka siemenmääristä on pihtailtu. Ei ihme, että rikkakasvit valtaavat alaa. Samoin "kesannon" teho on mielestäni ratkaisevasti heikompi. Ei tässäkään asiassa kustannussäästöillä saada kuin vahinkoa aikaiseksi. Päättäminen vaatii käytännössä kyntöä. En sinänsä ihmettele, että nurmen kanssa pulaaminen jää pois, niin hyödyllistä kuin se olisikin.

Viljelykierto on tärkeä juttu. Tänä vuonna huomasi taas muutamalla lohkolla, että peräkkäinen ohran viljely kaivaa laikkua esille. Mutta mitä pitäisi sanoa tipplestä, joka on kylvetty kynnettyyn heinämaahan. Sertifioitu siemen ja hemmetinmoinen tautipaine päällä vaikka kesäkuussa sai täydet annokset kasvitautiaineita. Menisikö kesän piikkiin vai onko lajike kuitenkin taudinarka. Mun mielestäni tämän piti olla kestävä lajike.
Sää oot laittanu aineita sallituisa puitteissa. 20-30% ylitys on ehkä lähellä eurooppalaista alatasoa.....
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: kylmis - 26.07.09 - klo:14:20
Mulla on aina ollut se ongelma, että uskon siihen mitä ohjeissa sanotaan ::)
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: viiri45 - 26.07.09 - klo:14:24
Onko poru iso jos viljan ostaja keksii, että ohora on ruiskutettu klyfosaatilla?

Eiköhän tässä ole käytössä hiljainen itsepetos, viljanostajat ovat olevinaan ostamatta glyfosaatilla käsiteltyä viljaa, mutta mitenkään sitä ei valvota. Kuluttajille kuitenkin uskotellaan, että asia on näin.

On vain ajan kysymys koska tämä mätäkupla puhkeaa ja viimeinenkin kotimaisuuteen liitetty puhtausmyytti on kerralla menetetty.

Kuinkahan moni kyseistä tuleennuttamista käyttävä paalaa vielä ko. kasvustojen mukavan kuivat oljet kuivike-/syöttökäyttöön? Liekkö tutkimuksia kuinka jäämät kertyvät eläintuotteisiin, kun syötetään sekä käsitelty viljasato että oljet? Haitta-ainejäämien merkitys kun tapaa moninkertaistua ravintoketjussa.

Luomuviljan kysyntä tulee toki kasvamaan

Ostetaan ulkoa käsiteltyä viljaa ja sitä saa syöttää ihmisille  ::) Ei se tapa ainakaan  ;D

Ja mitenkä sitä luomuviljaa riitää myyntiin  ??? 200 kg laitetaan ja 500 kg saadaan rikkojen kanssa  ???
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: aurajokilaivuri - 26.07.09 - klo:14:30
Ja mitenkä sitä luomuviljaa riitää myyntiin  ??? 200 kg laitetaan ja 500 kg saadaan rikkojen kanssa  ???

Ei kai siemenen tarvitse olla luomua?

Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: viiri45 - 26.07.09 - klo:14:35
Ja mitenkä sitä luomuviljaa riitää myyntiin  ??? 200 kg laitetaan ja 500 kg saadaan rikkojen kanssa  ???

Ei kai siemenen tarvitse olla luomua?



Ei. Eihän se luomu muuten toimisi.
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Wejjo - 26.07.09 - klo:16:14
Ja mitenkä sitä luomuviljaa riitää myyntiin  ??? 200 kg laitetaan ja 500 kg saadaan rikkojen kanssa  ???

Ei kai siemenen tarvitse olla luomua?



Kyllä, poikkeuslupa tulee vasta kun markkinoilla ei ole luomusiementä.
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Oksa - 26.07.09 - klo:18:42
niin, miten toimisi todella luomu jos tavanomaisella viljelyllä tuotettu siemen kelpaisi ?     tuo klyfo käväs viime syskynä mielessä mutta jäi kuitenki tekemättä kun leveillä renkailla polkeminen täystiheässä kasvustossa olis tuntuna raiskaukselta kämmenlohkoilla.    todella tuntuu että tuo käytäntö ja julkinen kuva on kaksi eri asiaa tänäpänä, isännät otsa kirkkaana tekee vaikka mitä ja silmää räpäyttämäyttä kertoo toista ja kaikki ovat tyyttyväisiä, -tieto tuo tuskaa!   Eikös tuo klyfo kulkeutuessaan juuriin (eli toimiessaan) muutu joksikin muuksi ja siitähän mainoksen mukaan ei jää jäämiä!   ainaskaan rontupista! ;D     nukyisin tuntuu olevan todella tärkeää saada säästöön euroja mah*****sen paljon vaikka se maksais sitten mitä..... kuin kauan voidaan kasvattaa tuotteita pelkällä suomensalpietarilla kun hintoja tuijotetaan alvariinsa?   Ja ketut, kerranhan se vain kirpaiseee!
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: viiri45 - 26.07.09 - klo:19:12


Kyllä, poikkeuslupa tulee vasta kun markkinoilla ei ole luomusiementä.

Mitenkäs se siemen tutkitaan onko se luomua ??? Tääläpäin luomutilat ostaa pystyyn tavanomaisilta. Pitäähän sitä siementäkin jostain saada :D Tämäkö on sitten sitä kuluttajille markkinoitua luomua.

Ei luomussa mitään vikaa jos siitä "kitkettäisiin" nämä tukikeinottelijat pois. Jotakin pitäis tehdä ja pian.
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Wejjo - 26.07.09 - klo:19:43


Kyllä, poikkeuslupa tulee vasta kun markkinoilla ei ole luomusiementä.

Mitenkäs se siemen tutkitaan onko se luomua ??? Tääläpäin luomutilat ostaa pystyyn tavanomaisilta. Pitäähän sitä siementäkin jostain saada :D Tämäkö on sitten sitä kuluttajille markkinoitua luomua.

Ei luomussa mitään vikaa jos siitä "kitkettäisiin" nämä tukikeinottelijat pois. Jotakin pitäis tehdä ja pian.

Siis onko kyseessä luomutila jolla pellot luomussa ja eläimet tavanomaisessa? Muutoin tavanomaisen viljan ostaminen pystyyn ei luomusääntöjen puitteissa onnistu. Ja silloinkin käytännössä oltava luomusiemen sertifioitua ostosiementä, en ainakaan ihan heti keksi keinoa millä vakuuttaisin luomutarkastuksessa oman luomusadon käyttämisen siemeneksi, jos samalla tilalla käsitellään tavanomaista samaa viljaa. Erilläänpitosäädökset on aika tiukkoja, jos sekaantuminen mahdollista, ei ole sallittua.
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Wejjo - 26.07.09 - klo:19:45
niin, miten toimisi todella luomu jos tavanomaisella viljelyllä tuotettu siemen kelpaisi ?

En minä ainakaan ole tarvinnut juurikaan tavanomaista siementä, luomuna on saanut jo lähes kaiken. Virnat ja aika usein alsikeapila on ollut poikkeuslistalla, kun luomua ei ole ollut.
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Strimari - 26.07.09 - klo:19:50
Taitaa viirillä olla suunta hukassa, tai ei ainakaan ole kovasti perehtynyt luomusääntöihin, vaikka niistä paljon puhuukin.. :-\

Niin, asiaan, silloin vielä kun minulla oli emakoita ( Nykyään olen tervehtynyt) niin ainakin konsulentit ja muut kirjoja opiskelleet kehotti jättämään ainakin olkipihattoon tarjotut pahnat väliin, jos oli glyfosaatilla käsitellystä viljasta kyse. Ongelma oli kuulemma siinä että olkipihatossa kun on tiineitä eläimiä, niin voi tulla luomisista ongelma.
Se onkin sitten ihan toinen juttu, että onko tätä kuinka paljon oikeasti tutkittu, vai oliko kyse jostain mutu-tuntumasta.
Jyvän käyttämisrestä rehuna en tiedä muuta kuin että lihasioille kuulemma kelpaa mennen tullen eikä ongelmia ole kuulemma ollu.
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: hoopotteri - 26.07.09 - klo:20:00
Ja mitenkä sitä luomuviljaa riitää myyntiin  ??? 200 kg laitetaan ja 500 kg saadaan rikkojen kanssa  ???

Ei kai siemenen tarvitse olla luomua?



Kyllä, poikkeuslupa tulee vasta kun markkinoilla ei ole luomusiementä.

Eli hallinto täsmentää luomu "kriteereitä" poikkeusluvin,mutta tuotteet markkinoidaan edelleen LUOMUNA.Minusta tällaisesta toiminnasta kuvaavin sana on PETOS
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Strimari - 26.07.09 - klo:20:06
Nii..poikkeuslupaa voi ANOA mutta ei se sitä meinaa, että sen automaattisesti saa.
Jos epäilette, niin kysykääs jonkulta luomumaidon tuottajalta, jolta on, kuten kaikilta, luomuvalkuainen nyt kesän mittaan loppunut, ja ovat anoneet, että saisivat käyttää tavanomaisesti viljeltyä hernettä tai rypsiä, että tulis tonkanpohjalle edes vähän maitoa.
Ei tipu, sanotaan Evirassa. Jossei luomuna löydy niin olkaa ilman, tai muuttakaa lehmät tavanomaiseen tuotantoon. ( Ja luomutuet tässä tapauksessa takautuvasti takaisin koko sopimuskaudelta)
Taas jälleen kerran; otetaas asioista ens selkoo, enneko ruvetaan isoon ääneen huutelemaan..
Eiks täs ollu kysymys alunperin Glyfosaatin ruiskuttamisesta kasvustoon?
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: mwm - 26.07.09 - klo:20:14
Iisalmi Kiuruvesi tien varrella näytti pari ohra lohkoa ruutatun jo glyfosaatilla.  Vähä aikaista :)
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: hoopotteri - 26.07.09 - klo:20:22
Nii..poikkeuslupaa voi ANOA mutta ei se sitä meinaa, että sen automaattisesti saa.
Jos epäilette, niin kysykääs jonkulta luomumaidon tuottajalta, jolta on, kuten kaikilta, luomuvalkuainen nyt kesän mittaan loppunut, ja ovat anoneet, että saisivat käyttää tavanomaisesti viljeltyä hernettä tai rypsiä, että tulis tonkanpohjalle edes vähän maitoa.
Ei tipu, sanotaan Evirassa. Jossei luomuna löydy niin olkaa ilman, tai muuttakaa lehmät tavanomaiseen tuotantoon. ( Ja luomutuet tässä tapauksessa takautuvasti takaisin koko sopimuskaudelta)
Taas jälleen kerran; otetaas asioista ens selkoo, enneko ruvetaan isoon ääneen huutelemaan..
Eiks täs ollu kysymys alunperin Glyfosaatin ruiskuttamisesta kasvustoon?
Eli luomutuottajat anovat lupaa petokseen,onko Suomalaisilla tuottajilla moraalista vastuuta Suomalaisia kuluttajia kohtaan.

Sanoit että kaikilta on luomuvalkuaisrehu loppunut.Tällaisesta tilanteesta ainut jotopäätös voi olla: Eläinmäärä on liian suuri luomuvalkuaisrehutuotantoon.

Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Strimari - 26.07.09 - klo:21:31
juu,petosta ja huijausta kaikki tyynni! Kunhan tuet nostetaan ja nauretaan koko matka pellolta pankkiin! Vähän käy hoopopetteriä sääliks,kun näin taas joutuu kärsimään meidän luomuhuijarien katalasta petoksesta!
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: aurajokilaivuri - 26.07.09 - klo:22:30
Kyllä, poikkeuslupa tulee vasta kun markkinoilla ei ole luomusiementä.

Miten tuo toimii? Googlella katsottuna oli ihan tutunnäköisiä lajikkeita, mutta ymmärtääkseni lajikkeiden lisäyksessä on ollut ns tehotuotannon menetelmät, ja jos luomusiementä ei voi tuottaa kuin luomusiemenestä, ei kai pitäisi olla mahdollista saada tehotuotannon lajikkeita lainkaan luomupuolella käyttöön?
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Strimari - 27.07.09 - klo:08:03
Toimii siten, että jos olet haluat kylvää vaikka kauraa ja olet päättänyt että Peppi- lajike on sinun valintasi. Mutta kun käyt Eviran siemenlistan läpi ja toteat, että Peppi-lajiketta ei olekkaan luomuna saatavilla. Sitten laitat TE- keskukseen anomuksen, jossa perustelet, miksi haluat juuri nimenomaan Peppi- lajiketta viljellä,vaikka muitakin olisi tarjolla luomuna.
Jos lupa irtoaa, voit Peppiä viljellä, muuten joka vuotisessa luomutarkastuksessa käy ilmi että luvatta viljelit, niin sanktiot paukkuu..
Ja luvan saatuasi pitää löytää sitten vielä peittaamatonta siementä.
Käytännössä koskee uusia lajikkeita,joita ei vielä Luomusiementuotantoon asti ole ehtinyt, minulla on tänä vuonna 1.5 ha uutta Venla- lajiketta tavanomaisesta siemenestä omaan lisäykseen, ensi vuonna sieltä puidulla pitäisi saada kylvettyä yli 30 ha. ::)
Se,milaisten proseduurien myötä sertifioitua luomusiementä tuotetaan, en tiedä, en ole koskaan ollut siementuottaja, kun meillä on ollut pelloilla kauran Jutta-lajiketta. Nyt voisi jo harkita, kun se on häviämässä kokonaan, viime vuonna 3 yksilöä, tänä vuonna ei enää yhtään
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: SomeBody77 - 27.07.09 - klo:08:47
Toimii siten, että jos olet haluat kylvää vaikka kauraa ja olet päättänyt että Peppi- lajike on sinun valintasi. Mutta kun käyt Eviran siemenlistan läpi ja toteat, että Peppi-lajiketta ei olekkaan luomuna saatavilla. Sitten laitat TE- keskukseen anomuksen, jossa perustelet, miksi haluat juuri nimenomaan Peppi- lajiketta viljellä,vaikka muitakin olisi tarjolla luomuna.
Jos lupa irtoaa, voit Peppiä viljellä, muuten joka vuotisessa luomutarkastuksessa käy ilmi että luvatta viljelit, niin sanktiot paukkuu..
Ja luvan saatuasi pitää löytää sitten vielä peittaamatonta siementä.
Käytännössä koskee uusia lajikkeita,joita ei vielä Luomusiementuotantoon asti ole ehtinyt, minulla on tänä vuonna 1.5 ha uutta Venla- lajiketta tavanomaisesta siemenestä omaan lisäykseen, ensi vuonna sieltä puidulla pitäisi saada kylvettyä yli 30 ha. ::)
Se,milaisten proseduurien myötä sertifioitua luomusiementä tuotetaan, en tiedä, en ole koskaan ollut siementuottaja, kun meillä on ollut pelloilla kauran Jutta-lajiketta. Nyt voisi jo harkita, kun se on häviämässä kokonaan, viime vuonna 3 yksilöä, tänä vuonna ei enää yhtään
Miten tämä liittyy otsikkoon?  >:(
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Strimari - 27.07.09 - klo:09:41
Ei kai juuri mitenkään, mutta kirjoitusta edeltäneeseen viestiin kylläkin.. näillä on tapana rönsyillä..koita kestää :P
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: SomeBody77 - 27.07.09 - klo:09:56
Ei kai juuri mitenkään, mutta kirjoitusta edeltäneeseen viestiin kylläkin.. näillä on tapana rönsyillä..koita kestää :P
Rönsyilyn takia yritin siirtää keskustelua vapaasta sanasta tänne. Ei onnistunut.
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Adam Smith - 27.07.09 - klo:19:20
Melaveikolla on sankka yksinpuhelu ;D Liekö epäilystä ilmassa, tehoviljelyuskonto rapautuu kun noin on puolusteltava toimiaan.....

Itse olen kokeillut glyfoa kasvustoon, teho on makea. Välttelen silti jatkossa ainakin omia käsittelyjä, kun tuo pilkkoontuminen kasvustossa ei ole ollut aivan sitä mitä on luvattu ja viljat korjataan enimmäkseen kokonaisina.
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: gonemies - 27.07.09 - klo:20:15
Ei voi muuta todeta kuin ***** sairasta porukkaa..
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Maalaispoika - 27.07.09 - klo:22:26
Olen jo useampana vuotena ostanut naapurilta kaikki viljat syöttöön. Viime vuonna satuin huomaamaan, kun samainen naapuri rupesi liikkumaan ruiskun kanssa tuleentuneessa kasvustossa. Siltä istumalta soitin, että mikä meininki, kun ei ollut mitään etukäteen ilmoitellut. Pahimpia juolavehnälohkoja oli kuulemma aikonut ruiskuttaa, ilmoitin heti, että niiltä lohkoilta en viljaa osta, kun kaikki on kumminkin tarkoitus syöttää lypsylehmien läpi. Saatiin so*****a asia, että hän pui ruiskutetut lohkot viimeiseksi ja myy ne muualle. En tiedä, oliko kohdaltani liiallista vainoharhaisuutta, mutta näin aion toimia vastakin.
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: SomeBody77 - 28.07.09 - klo:08:05
Puhdasta suomalaista ruokaa glyfosaatilla!!!!!!

Minähän tiesin tämän jo aikoja sitten!

Tukiehtoihin glyfosaattijäämien testaus kotoisesta viljasta ja tietysti testaus myös rehutehtaan portilla! Niin ja ne näytteet tulee sitten ottamaan ulkopuolinen viranomainen, rehellisten maajussien touhut kyllä tiedetään! ;D ;D ;D

Kotimaista glyfosaattimaitoa! yes sitähän me halutaan!

Hyvä sisälukutaito sulla ilmeisesti...  ::) Tässäkin ketjussa nimenomaan kaikki maidontuottajat ovat kieltäytyneet ottamasta vastaan viljaa joka on glyfolla käsitelty. Yksimahainen tarkoittaa samanlaista ruuansulatus systeemiä, kuin sulla eli ei märehtijä. Jos ylimääräistä aikaan, niin lähde ihmeessä ajamaan glyfosaattikäsitellyn viljan kauppa- ja rehukäyttökieltoa. Minä ainakin kannatan asiaa. Huom tuontiviljalle ja rehulle samat vaatimukset!
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Tiuhta - 28.07.09 - klo:08:58
Katsoiko kukaan ohjelmaa Monsatosta? Laittaa miettimään tuota kasvustoon ruiskutusta. :( En ole kasvustoa ruiskuttanut enkä aiokkaan. (maitoa tulee)
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Vilja-Antti - 28.07.09 - klo:10:13
Valitettavasti tämäkin ketju taas osoiittaa, miten tavalliset ihmiset perustavat ajattelunsa tunteenomaiseen musta-tuntuu logiikkaan, eli tunneperäistä reagointia asiaan, minä uskon enemmän tutkijoita ja tiedemiehiä, ei ole todistettu mitään haittaa olevan siitä, jos tuleentuneeseen kasvustoon ruiskutetaan glyfosaattia, tutkittu on asiaa, ja sen mukaan ei ole jäämiä löydetty jyvistä, ja tutkimukset ovat taatusti puolueettomia.
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: gonemies - 28.07.09 - klo:10:27
>>>tutkimukset ovat taatusti puolueettomia.

Mikään testaus eikä tutkimus ei ole puolueeton.

Jos ei varsinainen tutkimus ole jonkun tietyn tahon tilaama ja rahoittama niin sitten ainakin ne oppikirjat ja -laitokset joista ns.puolueettomat tutkijat ovat oppinsa ammentaneet.

DDTeekin oli niin hyvää kamaa aikoinaan,että joku tiede mies söi suoraan lusikalla purkista.
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Strimari - 28.07.09 - klo:12:40
>>>tutkimukset ovat taatusti puolueettomia.

Mikään testaus eikä tutkimus ei ole puolueeton.

Jos ei varsinainen tutkimus ole jonkun tietyn tahon tilaama ja rahoittama niin sitten ainakin ne oppikirjat ja -laitokset joista ns.puolueettomat tutkijat ovat oppinsa ammentaneet.

DDTeekin oli niin hyvää kamaa aikoinaan,että joku tiede mies söi suoraan lusikalla purkista.


Just näin, -60 luvulla ( Sillä kultaisella) oli raskauden aikaiseen pahoinvointiin kehitetty myös lääke, nimeltään Talidomin.
Nimi lienee tuttu ei- toivotuista sivuvaikutuksista, mutta niin vaan läpäisi seulat, että paukkui.
Totta, joo nykyään seuloissa lienee pienemmät reijät.
( Paitsi Ameriikassa presidentinvaaliseulat, ainakin edellisillä kerroilla..)

Mitenkähän George W. liittyy ohran glyfosaattiruiskutuksiin?
Tuliko taas rönsyiltyä?
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: viiri45 - 28.07.09 - klo:12:45
Valitettavasti tämäkin ketju taas osoiittaa, miten tavalliset ihmiset perustavat ajattelunsa tunteenomaiseen musta-tuntuu logiikkaan, eli tunneperäistä reagointia asiaan, minä uskon enemmän tutkijoita ja tiedemiehiä, ei ole todistettu mitään haittaa olevan siitä, jos tuleentuneeseen kasvustoon ruiskutetaan glyfosaattia, tutkittu on asiaa, ja sen mukaan ei ole jäämiä löydetty jyvistä, ja tutkimukset ovat taatusti puolueettomia.

Niin jos ajatellaan asiaa vähän laajemmin. Jos olis kourallinen glyfosaatilla käsiteltyä viljaa ja toisessa kädessä luomu savikkaa. Kummanko söisit mielummin ? Paljonko lehmälle voi syöttää "myrkyllisiä" kasveja ilman näkyvää haittaa ???

Täälä sitä valitetaan sallitusta menetelmästä. Juodaan silti energia juomia litra tolkulla ja kukaan ei ole huolestunut ???
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Strimari - 28.07.09 - klo:15:27
Nii..mutta ajatteles jos joutuisit syömään glyfosaatilla käsiteltyä savikkaa..sepä vasta olisi! ;D ;D
Sanokaas Rounduppimiehet, onko em. täystuhon " teho " hiipunut vuosien saatossa?
Useammaltakin käyttäneeltä olen tähän suuntaan kuullut kommentteja?
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: SKN - 28.07.09 - klo:16:40
En tiä tehoista mut jotenkin juolavehnä on levinnyt kautta etelä-suomen ihan räjähdysmäisesti. Johtuuko sitten kevätkevytmuokkauksesta vai suorakylvöstä. Parissa vuodessa on ilmaantunut monelle sellasia lohkoja joissa on suurin osa juolavehnää.
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: ijasja2 - 28.07.09 - klo:16:56
En tiä tehoista mut jotenkin juolavehnä on levinnyt kautta etelä-suomen ihan räjähdysmäisesti. Johtuuko sitten kevätkevytmuokkauksesta vai suorakylvöstä. Parissa vuodessa on ilmaantunut monelle sellasia lohkoja joissa on suurin osa juolavehnää.

Suorakylvössä juolavehnä häviää,tai ainakin vähenee niin paljon ettei siitä mitään haittaa,toki vaatii jokavuotisen rounduppaamisen ja mielellään keväällä että tehoaa myös muihin heiniin sekä voi käyttää pienempiä käyttömääriä. Kevytmuokkauksessa räjähtää kynsille ellei käytä rounduppia säännöllisesti vähintään parin vuoden välein. Kyntämällä pysyy jotenkuten kurissa,kunhan pitää ojanlaidat siistinä. Näin keveillä mailla,savikoilla asia toinen. Itsellä pieni pala savikkoa eikä siinä juolavehnästä mitään ongelmaa.

Roundupin teho vastaava kuin aiemminkin,hinnan aleneminen taitaa olla suurin syy "tehottomuuteen",käytetään vastoin ohjeita. Puinnnin jälkeen jos ruiskuttaa,kyntö vasta keväällä ja teho on taattu mikäli on ollut vihreää massaa johon tehoaine osuu. 
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: poronpurija - 28.07.09 - klo:20:22
Kokeiltu on lähes 15 v. Ja aina on onnistunut vehnästä ja ohrasta on tullut puhtaat pellot pariksi vuotta. Surkeeta vaan se, ettei sitä viljaa huoli muut kuin omat siat.
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Komissaari - 28.07.09 - klo:21:12
Ei varmaan vaikuta mitenkään sen viljan itävyyksiin kun tuleentunutta kasvustoa käsittelee??
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: arzyboy - 29.07.09 - klo:14:50
Ainakin meillä iti hyvin glyfokäsitellyt viljat ::)
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Jompero - 31.07.09 - klo:08:56

Täälä sitä valitetaan sallitusta menetelmästä. Juodaan silti energia juomia litra tolkulla ja kukaan ei ole huolestunut ???

Ja tupakki suupielessä :D.

Mitenkäs kuivaksi tuo glyfovilja menee, jos ei tartte kuivata niin kevyempi kaura taas aika kilpailukykyisen hintainen turpeeseen verrattuna
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: lypsyukko - 31.07.09 - klo:19:08
Niin se oikea ajankohta? Kun suurin osa ohran tähkistä alkaa nuokkumaan vai jo aikaisemmin?


Ittellä ei kokemusta mutta muistaakseni kosteuden pitäis olla alle 30%. Varmaan parempi viljanlaadulle jos jo pääosin tuleentunutta. ajattelis ainakin että jää köykäseksi jos aivan tähäälle tulon jälkeen ruiskuttaa, toki juola silloin kuolee ja sehän se pääasia. Oikeinko ne glyfolla ruiskutetut jyvät itää, luulis että ei tai ruiskutus on epäonnistunut. Näin nurmeakin viljelevänä ei juolasta ole ollut mitään ongelmia , kunhan AINA nurmen päättää glyfolla. On helpompi kyntää ja muokata muutenkin ja pelto on juolasta puhdas ne muutamat vuodet kun on viljalla. Ei sitten tarvi viljapellossa glyfoa ruuttailla, vaikka vähentäishän se kuivausaikoja.
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: SKN - 31.07.09 - klo:21:56
Niin se oikea ajankohta? Kun suurin osa ohran tähkistä alkaa nuokkumaan vai jo aikaisemmin?


Ittellä ei kokemusta mutta muistaakseni kosteuden pitäis olla alle 30%. Varmaan parempi viljanlaadulle jos jo pääosin tuleentunutta. ajattelis ainakin että jää köykäseksi jos aivan tähäälle tulon jälkeen ruiskuttaa, toki juola silloin kuolee ja sehän se pääasia. Oikeinko ne glyfolla ruiskutetut jyvät itää, luulis että ei tai ruiskutus on epäonnistunut. Näin nurmeakin viljelevänä ei juolasta ole ollut mitään ongelmia , kunhan AINA nurmen päättää glyfolla. On helpompi kyntää ja muokata muutenkin ja pelto on juolasta puhdas ne muutamat vuodet kun on viljalla. Ei sitten tarvi viljapellossa glyfoa ruuttailla, vaikka vähentäishän se kuivausaikoja.
Nii siis syötäkkö sää sen sit elukoille? Lypsykarjaaa vai?
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: lypsyukko - 01.08.09 - klo:08:28
Niin se oikea ajankohta? Kun suurin osa ohran tähkistä alkaa nuokkumaan vai jo aikaisemmin?


Ittellä ei kokemusta mutta muistaakseni kosteuden pitäis olla alle 30%. Varmaan parempi viljanlaadulle jos jo pääosin tuleentunutta. ajattelis ainakin että jää köykäseksi jos aivan tähäälle tulon jälkeen ruiskuttaa, toki juola silloin kuolee ja sehän se pääasia. Oikeinko ne glyfolla ruiskutetut jyvät itää, luulis että ei tai ruiskutus on epäonnistunut. Näin nurmeakin viljelevänä ei juolasta ole ollut mitään ongelmia , kunhan AINA nurmen päättää glyfolla. On helpompi kyntää ja muokata muutenkin ja pelto on juolasta puhdas ne muutamat vuodet kun on viljalla. Ei sitten tarvi viljapellossa glyfoa ruuttailla, vaikka vähentäishän se kuivausaikoja.
Nii siis syötäkkö sää sen sit elukoille? Lypsykarjaaa vai?

Niin minkä? Mähän sanoin että ei ittellä kokemusta pystyviljan glyfosaatti ruiskutuksista, mutta rehuviljaksihan sen saa käyttää. Vai tarkoititko nurmen lopettamista? Ei sitä sentäs enää silloin ruiskutuksen jälkeen korjata  :)
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: SKN - 01.08.09 - klo:09:56
Niin se oikea ajankohta? Kun suurin osa ohran tähkistä alkaa nuokkumaan vai jo aikaisemmin?


Ittellä ei kokemusta mutta muistaakseni kosteuden pitäis olla alle 30%. Varmaan parempi viljanlaadulle jos jo pääosin tuleentunutta. ajattelis ainakin että jää köykäseksi jos aivan tähäälle tulon jälkeen ruiskuttaa, toki juola silloin kuolee ja sehän se pääasia. Oikeinko ne glyfolla ruiskutetut jyvät itää, luulis että ei tai ruiskutus on epäonnistunut. Näin nurmeakin viljelevänä ei juolasta ole ollut mitään ongelmia , kunhan AINA nurmen päättää glyfolla. On helpompi kyntää ja muokata muutenkin ja pelto on juolasta puhdas ne muutamat vuodet kun on viljalla. Ei sitten tarvi viljapellossa glyfoa ruuttailla, vaikka vähentäishän se kuivausaikoja.
Nii siis syötäkkö sää sen sit elukoille? Lypsykarjaaa vai?

Niin minkä? Mähän sanoin että ei ittellä kokemusta pystyviljan glyfosaatti ruiskutuksista, mutta rehuviljaksihan sen saa käyttää. Vai tarkoititko nurmen lopettamista? Ei sitä sentäs enää silloin ruiskutuksen jälkeen korjata  :)
Joojoo, Mut tieto osui aika nappiin. ;D About 10 päivää ennen puintia kun ruiskasee niin hyvä tulee. Eikös kuloheinä kelpais elukoille.....
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: lypsyukko - 01.08.09 - klo:18:31
Joojoo, Mut tieto osui aika nappiin. ;D About 10 päivää ennen puintia kun ruiskasee niin hyvä tulee. Eikös kuloheinä kelpais elukoille.....

Kuivaheinää suoraan pystystä  ;D Ei oo yhtään luokoontunut, kelpais varmaan vaikka ravitalleille  :P
Otsikko: Vs: Juolavehnä glyfosaatilla ohrasta?
Kirjoitti: Strimari - 03.08.09 - klo:09:00
Ja nythän se ei maksakkaan mitään, juuri avasin Hankkijan markkinointikirjeen, jossa kerrotaan ilosanomana, että Glyfosaatin hinta romahti! ;D
Täytyy varmaan käydä ostamassa uudet patterit Magliteen samalla reisulla kun..