Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Tuulia - 01.12.10 - klo:09:38
-
Ilmalämpöpumpuissa paljon ongelmia
julkaistu tänään klo 08:23, päivitetty tänään klo 08:56
Ilmalämpöpumppu.
Ilmalämpöpumpun energiatehokkuus karisee paukkupakkasella.
Nopeasti yleistyneissä ilmalämpöpumpuissa on ongelmia. Laitekohtaiset erot ovat suuret, ja markkinoille on tullut paljon pohjoisen oloihin soveltumattomia laitteita.
Ilmalämpöpumppuihin liittyy muitakin ongelmia. Ostajia esimerkiksi opastetaan usein liian vähän pumpun käyttöön, ja myös asennukseen voi liittyä virheitä.
Moni ilmalämpöpumpun käyttäjän on jo huomannut, että pakkasilla pumpun sulatustekniikka ei toimi ja tehot hiipuvat aika äkkiä pakkasten tultua.
- Ongelmia aiheuttaa myös jään ja veden kertyminen laitteen ulkoyksikössä, luettelee asentaja Kimmo Pisilä Kylmä-Center Oy:stä.
Lisäksi ilmalämpöpumppujen käyttöikä on vielä täysi arvoitus. Laitteiden on arveltu toimivan 10:sta 15:een vuotta.
Ilmalämpöpumpuista saa oikein käytettynä noin kolmanneksen pudotusta energiankulutukseen. Parhaimmillaan lämmituskulut voivat pudota jopa 50 prosenttia. Suomessa arvioidan olevan maksimissaan noin 350 000 ilmalämpöpumppua. Pumppujen hinnat vaihtelevat 1 000 - 3 000 euroon.
YLE Oulu
Näitähän on kohta joka mökissä. Eikö se niin hyvä ollutkaan mitä annettiin ymmärtää???
-
Kyllä se on juuri niin hyvä,kuin on annettu ymmärtää. Jotkut ovat vain yksinkertaisia ymmärrykseltään muissakin asioissa. nim. tyytyväinen pumppuun
-
Ja sen pumpun voisi tietysti sammuttaa kun pakkanen kiristyy 15:sta asteeseen. Neljä ilpoa on ja toistaiseksi olen tyytyväinen.
-
Lähtökohtaisesti sen ei voi odottaakaan toimivan kovilla pakkasilla. Eri asia sitten jos joku helppoheikki on niin antanut ymmärtää. Kyllä ne toimivat kohtuullisilla lämpötilaeroilla. Itse en oikein pidä mielekkäänä sitä että tehdään kolminkertainen lämmitysjärjestelmä: sähköpatterit, joku takka ja se pumppu tai muutama. Paljon ylläpidettävää ja säädettävää.
Yllätys saattaa olla tulossa aika pian. Sähköyhtiöt siirtyvät etäluettaviin mittareihin ja niiden myötä on mahdollista erilaistaa eri aikoina kilowattitunnin hinta. ELi vaikka säästäisit kolmanneksen kilowattitunneista, mutta joutuisit niitä ostamaan tupasi lämmitykseen nimenomaan kalliin sähkön aikaan huippupakkasilla, et välttämättä säästä rahaa.
-
Tuttavaperheellä on sellainen kalliimpi merkki ja on ammattilaisen asentama. Mut on siinäkin jäätymisongelmaa.. Mitä sellaisella lämmityslaitteella tekee, joka ei toimi kovalla pakkasella, jolloin lämpöä tarvitaan eniten?? Ja toisaalta, jos jotain säästöä tulee, jäähdytetään se kesällä pois. :D Eikö se jäähdyttäminen ole kallista puuhaa?
-
Lähtökohtaisesti sen ei voi odottaakaan toimivan kovilla pakkasilla. Eri asia sitten jos joku helppoheikki on niin antanut ymmärtää. Kyllä ne toimivat kohtuullisilla lämpötilaeroilla. Itse en oikein pidä mielekkäänä sitä että tehdään kolminkertainen lämmitysjärjestelmä: sähköpatterit, joku takka ja se pumppu tai muutama. Paljon ylläpidettävää ja säädettävää.
Eipä noissa juur oo säädettävää ollu - pappan säätö toimii sanojensa mukaan seuraavasti: "kun tulee niin kylmä, että ilmalämpöpumppu alkaa lämmittää, niin teen tulen takkaan - sit hetken päästä se ilp pysähtyy..." :) No ylläpitoa kai se nuohouskin on, maksaa joitain kymppejä vuodessa tietysti sekin. ... Eikö se jäähdyttäminen ole kallista puuhaa?
Kaikki on kovin suhteellista eli mitä kukin haluaa mukavuudesta maksaa. Kollega oli asiaa kesällä mitannut seuraavasti: "155 neliöinen talo ja on nyt ollut mukavan viileä sisällä. Eli on pidetty keskimäärin n.24-25 asteessa, mikä on tuntunut mukavalta. Pumppu on ajastettuna päällä klo. 10-22. Kulutus on ollut nyt 20kWh / 6 vuorokautta. Eli karkeesti n.2€ on maksanut 6-vuorokauden jäähdytys." Ei saa edes yhtä siideripulloa tuolla kahdella eurolla, ES bulkkilonkeron voi saada 1,99 (sis. pantin).
-
Tuo hukkalämpö pitäisi saada hyötykäyttöön esim.käyttöveden lämmitykseen.
-
Ainoa kehuttu laite täälläpäin on Mitsubishi
-
Kesällä kun ilpoa käytetään jäähdytykseen, niin unohtuu se, että kun sisälämpötila on alhaisempi kuin ulkolämpötila, niin lämpötilaerosta johtuen voi tulla kosteusongelmia, eli kosteutta tiivistyy seiniin, eli samalla tavalla kuin silloin, kun sisälämpötila on korkeampi kuin ulkolämpötila, eli kosteuden tiivistyminen käänteisesti.
-
Ainoa kehuttu laite täälläpäin on Mitsubishi
Siinäkin on jäätymisongelmia, vaikka on kallis johonkin Ultimathuleen verrattuna.
-
Ilmalämpöpumpuissa paljon ongelmia
julkaistu tänään klo 08:23, päivitetty tänään klo 08:56
Ilmalämpöpumppu.
Ilmalämpöpumpun energiatehokkuus karisee paukkupakkasella.
Nopeasti yleistyneissä ilmalämpöpumpuissa on ongelmia. Laitekohtaiset erot ovat suuret, ja markkinoille on tullut paljon pohjoisen oloihin soveltumattomia laitteita.
Ilmalämpöpumppuihin liittyy muitakin ongelmia. Ostajia esimerkiksi opastetaan usein liian vähän pumpun käyttöön, ja myös asennukseen voi liittyä virheitä.
Moni ilmalämpöpumpun käyttäjän on jo huomannut, että pakkasilla pumpun sulatustekniikka ei toimi ja tehot hiipuvat aika äkkiä pakkasten tultua.
- Ongelmia aiheuttaa myös jään ja veden kertyminen laitteen ulkoyksikössä, luettelee asentaja Kimmo Pisilä Kylmä-Center Oy:stä.
Lisäksi ilmalämpöpumppujen käyttöikä on vielä täysi arvoitus. Laitteiden on arveltu toimivan 10:sta 15:een vuotta.
Ilmalämpöpumpuista saa oikein käytettynä noin kolmanneksen pudotusta energiankulutukseen. Parhaimmillaan lämmituskulut voivat pudota jopa 50 prosenttia. Suomessa arvioidan olevan maksimissaan noin 350 000 ilmalämpöpumppua. Pumppujen hinnat vaihtelevat 1 000 - 3 000 euroon.
YLE Oulu
Näitähän on kohta joka mökissä. Eikö se niin hyvä ollutkaan mitä annettiin ymmärtää???
koko kesän laulo taukoomatta kylmää mökkiin...ihanan kallista mutta so what, saipahan yöt nukuttua
-
Naapurin äijä on kylmäkoneasentaja ja saa hankittua minkämerkkisen laitteen hyvänsä.
Silti sanoi että ei suostu myymään eikä asentamaan minkään muun merkkisiä kuin Mitsubitsuja.
Ei kuulemma ole muuta ku helvetisti ongelmia ja päänsärkyä tiedossa jos muun merkkisiä myy.
Uskoin miestä ja ostin Mitsun. Vaikka niiden tekemät autot onki paskoja, niin ILP pelaa kuin unelma.
-
Kesällä kun ilpoa käytetään jäähdytykseen, niin unohtuu se, että kun sisälämpötila on alhaisempi kuin ulkolämpötila, niin lämpötilaerosta johtuen voi tulla kosteusongelmia, eli kosteutta tiivistyy seiniin, eli samalla tavalla kuin silloin, kun sisälämpötila on korkeampi kuin ulkolämpötila, eli kosteuden tiivistyminen käänteisesti.
Se on jotain 5 asteen luokkaa se lämpötilaero josta rupee tulemaan kondenssiongelmia. Paras viilennyskone on ilmanvaihtokone.
-
Tyytyväinen kahden sisäyksikön mitsuun. Remmit ei pauku niinkuin sorkkiksella. Edellisten päivien yli -20 pakkailla lämpöä pukkasi vielä sisään. Yön jälkeenkin aamulla tupa oli miellyttävän lämmin. Epätyytyväisyyden syy yleensä väärät asetukset tai ammattitaidoton asennus.
-
Lämpöpumppujen yleistyttyä sähköyhtiöt joutuvat vahvistamaan verkkoa, jotta se riittää paukkupakkasillakin. Tämän joutuvat kaikki sähkönkäyttäjät maksamaan siirtohinnoissa.
-
Lämpöpumppujen yleistyttyä sähköyhtiöt joutuvat vahvistamaan verkkoa, jotta se riittää paukkupakkasillakin. Tämän joutuvat kaikki sähkönkäyttäjät maksamaan siirtohinnoissa.
Outo päätelmä, miten tulit tuohon tulokseen, että jos kulutus laskee niin verkkoa pitää vahvistaa ????
Mikäli lämpöpumpuilla korvataan olemassa olevaa sähkölämmitystä, niin kokonaiskulutus laskee.
-
Lämpöpumppujen yleistyttyä sähköyhtiöt joutuvat vahvistamaan verkkoa, jotta se riittää paukkupakkasillakin. Tämän joutuvat kaikki sähkönkäyttäjät maksamaan siirtohinnoissa.
Outo päätelmä, miten tulit tuohon tulokseen, että jos kulutus laskee niin verkkoa pitää vahvistaa ????
Mikäli lämpöpumpuilla korvataan olemassa olevaa sähkölämmitystä, niin kokonaiskulutus laskee.
Esimerkiksi meillä ratkaisi asian se, että 35A:n pääroput alkoivat tulemaan liian pieniksi monien pienien eläinsuojan ym vesilämppäreiden takia. Konehallissa korvattiin 12kW:n puhallin tasaisemmin ja vähennän kuormittavalla ilmalämpöpumpulla. As-rakennuksessa voidaan pitää suorasähköt pienillä tai kokonaan pois. Klapeja kuitenkin lähes poltetaan entiseen tahtiin.
-
Lämpöpumppujen yleistyttyä sähköyhtiöt joutuvat vahvistamaan verkkoa, jotta se riittää paukkupakkasillakin. Tämän joutuvat kaikki sähkönkäyttäjät maksamaan siirtohinnoissa.
Outo päätelmä, miten tulit tuohon tulokseen, että jos kulutus laskee niin verkkoa pitää vahvistaa ????
Mikäli lämpöpumpuilla korvataan olemassa olevaa sähkölämmitystä, niin kokonaiskulutus laskee.
Verkon pitäisi kestää kulutus 40 asteen pakkasellakin, jolloin nuo lämpöpumpputalot lämpenevät lähinnä sähköllä.
-
Lämpöpumppujen yleistyttyä sähköyhtiöt joutuvat vahvistamaan verkkoa, jotta se riittää paukkupakkasillakin. Tämän joutuvat kaikki sähkönkäyttäjät maksamaan siirtohinnoissa.
Outo päätelmä, miten tulit tuohon tulokseen, että jos kulutus laskee niin verkkoa pitää vahvistaa ????
Mikäli lämpöpumpuilla korvataan olemassa olevaa sähkölämmitystä, niin kokonaiskulutus laskee.
Pattereita ei aina ruuvata irti jos pumppu asennetaan. Joissakin tapauksissa liitymää on suurennettu pumpun asennuksen vuoksi, kun kaikkien laitteiden yhteenlaskettu teho on ylittänyt olemassa olevan liittymän kapasiteetin.
-
Onko ikiliikkuja keksitty ::) Minusta tuntuu, että pumput on mitä suurinta huijausta.
-
Onko ikiliikkuja keksitty ::)
On on... jo ajat sitten on... kepulaiset syöttävät lehmille maitojauhetta... ja laskun maksamme me kunnon ihmiset - veronmaksajat :o :o :o
-
Onko ikiliikkuja keksitty ::)
On on... jo ajat sitten on... kepulaiset syöttävät lehmille maitojauhetta... ja laskun maksamme me kunnon ihmiset - veronmaksajat :o :o :o
Mimmosta hintaa olet maksanut ? ::) ::) ::)
-
Onko ikiliikkuja keksitty ::)
On on... jo ajat sitten on... kepulaiset syöttävät lehmille maitojauhetta... ja laskun maksamme me kunnon ihmiset - veronmaksajat :o :o :o
Aulis.
Sinä taas tarkoitushakuisesti kärjistät asioita.
Siitäpä lehmien syötöstä.
Sitä samaa ne tekevät kokkaritkin.
Ja sossut, ja persut.
Ja kait vihreätkin ja vasurit...
...ruåttalaisista en tiedä... ;D
-
Tuttavaperheellä on sellainen kalliimpi merkki ja on ammattilaisen asentama. Mut on siinäkin jäätymisongelmaa.. Mitä sellaisella lämmityslaitteella tekee, joka ei toimi kovalla pakkasella, jolloin lämpöä tarvitaan eniten??
Sitä soppii kysyä. Ilppi ei toimi kovalla pakkasella, näin on "luvattukin". Kohtuukeleillä auttaa kovasti, tosipakkasilla lämpö haetaan muualta.
Petri
-
Tuttavaperheellä on sellainen kalliimpi merkki ja on ammattilaisen asentama. Mut on siinäkin jäätymisongelmaa.. Mitä sellaisella lämmityslaitteella tekee, joka ei toimi kovalla pakkasella, jolloin lämpöä tarvitaan eniten??
Sitä soppii kysyä. Ilppi ei toimi kovalla pakkasella, näin on "luvattukin". Kohtuukeleillä auttaa kovasti, tosipakkasilla lämpö haetaan muualta.
Petri
Mietin tuota hallin lämmitykseen, mutta dilemma on just siinä, kun lämpöä tarviis kovimmilla pakkasilla, niin pumppu on just sillon hyödytön.
-
Onko ikiliikkuja keksitty ::)
On on... jo ajat sitten on... kepulaiset syöttävät lehmille maitojauhetta... ja laskun maksamme me kunnon ihmiset - veronmaksajat :o :o :o
Aulis.
Sinä taas tarkoitushakuisesti kärjistät asioita.
Siitäpä lehmien syötöstä. Sitä samaa ne tekevät kokkaritkin. Ja sossut, ja persut. Ja kait vihreätkin ja vasurit... ...ruåttalaisista en tiedä... ;D
En sunkaan oo... tosissanihan mä ;D ;D ;D
-
Tuttavaperheellä on sellainen kalliimpi merkki ja on ammattilaisen asentama. Mut on siinäkin jäätymisongelmaa.. Mitä sellaisella lämmityslaitteella tekee, joka ei toimi kovalla pakkasella, jolloin lämpöä tarvitaan eniten??
Sitä soppii kysyä. Ilppi ei toimi kovalla pakkasella, näin on "luvattukin". Kohtuukeleillä auttaa kovasti, tosipakkasilla lämpö haetaan muualta.
Petri
Mulla on vaan poistoilmalämpöpumppu. Myyjä ei liikoja luvannut. Kirkaspintaisessa esitteessäkin oli kuulakärkikynällä korjattu hyötysuhdetta pienemmäksi. Hyvä peli se on. Alle kymmenen asteen pakkasilla pärjäisi takan avustuksella ilman muita lämppäreitä. Menevänä miehenä on kumminkin pikkupatterit apuna. Päälle nollan pärjää ilman takkaakin. Kesän viilennys vie sähköä, mutta saakin viedä. On se vaan niin mukava. Pois en antaisi. :)
-
Onko ikiliikkuja keksitty ::) Minusta tuntuu, että pumput on mitä suurinta huijausta.
Tuo on näkemys vaan ei kokemus.
-
Tuttavaperheellä on sellainen kalliimpi merkki ja on ammattilaisen asentama. Mut on siinäkin jäätymisongelmaa.. Mitä sellaisella lämmityslaitteella tekee, joka ei toimi kovalla pakkasella, jolloin lämpöä tarvitaan eniten?? Ja toisaalta, jos jotain säästöä tulee, jäähdytetään se kesällä pois. :D Eikö se jäähdyttäminen ole kallista puuhaa?
Eihän tuota ole luvattukkaan kovimmille pakkasille. Täällä ainakin kauppias melkein ensimmäisenä ilmoitti, että ilp on lisälämmityslaite, joka toimii suurimman osan vuodesta edullisen lämmön lähteenä kunnes raja tulee vastaan. Oma kokemus on mitsulla, että -20:llä tulee vielä lämpöä.
Sitten tuo säästöjensyömis-slogan on turha. Ei koneella tarvitse jäähdyttää. On ikäänkuin ilmainen lisävaruste koneessa samaan hintaan. Itse jo kauan sitten olen kaivannut jäähdytystä kesällä. Nyt se on järjestynyt lämpölaitteen oheessa. Jäähdytys on vapaaehtoista rahan kulutusta ja onko tuo muutama kymmensentti vuorokaudessa nyt niin paljoa korkeintaan parin kesäkuukauden aikana.
Keskimäärin parin tonnin investoinnilla ja pienillä tilavaatimuksilla sekä pienillä muutoksilla rakennuksessa saa mielestäni huomattavan määrän hyviä ominaisuuksia.
-
Tuttavaperheellä on sellainen kalliimpi merkki ja on ammattilaisen asentama. Mut on siinäkin jäätymisongelmaa.. Mitä sellaisella lämmityslaitteella tekee, joka ei toimi kovalla pakkasella, jolloin lämpöä tarvitaan eniten??
Sitä soppii kysyä. Ilppi ei toimi kovalla pakkasella, näin on "luvattukin". Kohtuukeleillä auttaa kovasti, tosipakkasilla lämpö haetaan muualta.
Petri
Mietin tuota hallin lämmitykseen, mutta dilemma on just siinä, kun lämpöä tarviis kovimmilla pakkasilla, niin pumppu on just sillon hyödytön.
Juurikin hallin lämmitykseen tosi hyvä. Siis jos ei korkeisiin lämpötiloihin pyri. Yli parinkympinkin pakkasella vielä auttaa kovasti sulanapidossa.
-
Onko ikiliikkuja keksitty ::)
On on... jo ajat sitten on... kepulaiset syöttävät lehmille maitojauhetta... ja laskun maksamme me kunnon ihmiset - veronmaksajat :o :o :o
Aulis.
Sinä taas tarkoitushakuisesti kärjistät asioita.
Siitäpä lehmien syötöstä. Sitä samaa ne tekevät kokkaritkin. Ja sossut, ja persut. Ja kait vihreätkin ja vasurit... ...ruåttalaisista en tiedä... ;D
En sunkaan oo... tosissanihan mä ;D ;D ;D
:P hölöhölö :P
-
Onko perää siinä, että ilmalämpöpumput saattavat aiheuttaa kosteusongelmia talojen rakenteisiin? Meillä ei sellaista ole, eikä tule olemaankaan. Onko tätä asiaa tutkittu? Halpa ratkaisu saattaa tulla kalliiksi.
-
Onko perää siinä, että ilmalämpöpumput saattavat aiheuttaa kosteusongelmia talojen rakenteisiin? Meillä ei sellaista ole, eikä tule olemaankaan. Onko tätä asiaa tutkittu? Halpa ratkaisu saattaa tulla kalliiksi.
Se kosteusongelma ei tule läpöpumpusta. Ongelma tulee siitä, jos taloa viilennetään kesällä. Silloin koko talon rakenne pitäisi kääntää nurinpäin. Kosteussulku ulkopuolelle. Kokemuksesta tiedän, että jo viiden asteen lämpötilaero tekee muovin pinnan märäksi. Jos eristeenä on mineeraalivilla, niin tämä kosteus tuskin poistuu seuraavaan kesään mennessä. Kannattaa tehdä hirsitalo, tai selluvillatalo ilman kosteussulkua jos aikoo käyttää viilennystä. Hirsitalo on rakenteeltaa samanlainen ulkoa ja siltä. Siis aivan sama kummalla puolella se kylmyys on.
Siis jos pummpua käytetään vaan lämmittämiseen ongelmaa ei ole.
-
Ei se nyt ihan noinkaan mene . Jos tuuletus on hyvä ei kosteus ongelmaa synny , kondessivesi voi tulla ongelmaksi mutta ratkeaa hyvällä tuuletuksella . Kondessiovesi pitää ottaa huomioon laitetta asentaessa niin sisä kuin ulkopuolellakin .
-
Ei se nyt ihan noinkaan mene . Jos tuuletus on hyvä ei kosteus ongelmaa synny , kondessivesi voi tulla ongelmaksi mutta ratkeaa hyvällä tuuletuksella . Kondessiovesi pitää ottaa huomioon laitetta asentaessa niin sisä kuin ulkopuolellakin .
Eiks sorkkahoitotelineessä ole läpiveto?
-
Ei se nyt ihan noinkaan mene . Jos tuuletus on hyvä ei kosteus ongelmaa synny , kondessivesi voi tulla ongelmaksi mutta ratkeaa hyvällä tuuletuksella . Kondessiovesi pitää ottaa huomioon laitetta asentaessa niin sisä kuin ulkopuolellakin .
ELi tuuletetaan kuumalla ulkoilmalla ulos pirtistä se ILP:llä jäähdytety ilma?
VAI:
Rakennat jonkin tuuletusjärjestelmän seinärakenteen sisuksia tuulettamaan?
-
Ei se nyt ihan noinkaan mene . Jos tuuletus on hyvä ei kosteus ongelmaa synny , kondessivesi voi tulla ongelmaksi mutta ratkeaa hyvällä tuuletuksella . Kondessiovesi pitää ottaa huomioon laitetta asentaessa niin sisä kuin ulkopuolellakin .
Tuuletus ei poista tätä ongelmaa. Ongelma on seinärakenteessa. Rakenne pitää olla sellainen ettei kondensoitumista tapahdu oli kylmä kummalla puolella tahansa. Kun 30 asteen helteellä ja 95% kosteudella jäähdytät sisäilman, niin kosteus tiivistyy höyrysulun ulkopuolelle. Pahimmillaan ei kuivu seuraavaan kesään mennessä. ;D
-
Ei se nyt ihan noinkaan mene . Jos tuuletus on hyvä ei kosteus ongelmaa synny , kondessivesi voi tulla ongelmaksi mutta ratkeaa hyvällä tuuletuksella . Kondessiovesi pitää ottaa huomioon laitetta asentaessa niin sisä kuin ulkopuolellakin .
Eiks sorkkahoitotelineessä ole läpiveto?
Sorkkiksella on päässä läpiveto. Toisesta korvasta sisään ,toisesta ulos ;D
Mulla tuo läpiveto toimii silloin kun Exsä soittaa kännykällä ;D
-
Mulla tuo läpiveto toimii silloin kun Exsä soittaa kännykällä
Aika paljon tunnut viettävän sen kanssa aikaa puhelimessa.
;D ;D ;D
-
Ei se nyt ihan noinkaan mene . Jos tuuletus on hyvä ei kosteus ongelmaa synny , kondessivesi voi tulla ongelmaksi mutta ratkeaa hyvällä tuuletuksella . Kondessiovesi pitää ottaa huomioon laitetta asentaessa niin sisä kuin ulkopuolellakin .
Eiks sorkkahoitotelineessä ole läpiveto?
Sorkkiksella on päässä läpiveto. Toisesta korvasta sisään ,toisesta ulos ;D
Hetkonen . Sanoit kosteus sulku sisäpuolelle ;D ;D ;D ;D
Auttaakos , tuskin . Nyt ymmärrän miks talot homehtuu ilman lämpöpumppujakin .
-
Hetkonen . Sanoit kosteus sulku sisäpuolelle ;D ;D ;D ;D
Auttaakos , tuskin . Nyt ymmärrän miks talot homehtuu ilman lämpöpumppujakin .
Höyrysulku kuluu sisäverhouksen alle. Siitä ulospäin pitää rakenteen olla hengittävä eli ulkopuolelle ei mitään kosteussulkuja.
Tuolta vaikka mallia:
http://www.jetta-talo.fi/parasseinrakenne.html
-
Hetkonen . Sanoit kosteus sulku sisäpuolelle ;D ;D ;D ;D
Auttaakos , tuskin . Nyt ymmärrän miks talot homehtuu ilman lämpöpumppujakin .
Höyrysulku kuluu sisäverhouksen alle. Siitä ulospäin pitää rakenteen olla hengittävä eli ulkopuolelle ei mitään kosteussulkuja.
Tuolta vaikka mallia:
http://www.jetta-talo.fi/parasseinrakenne.html
Pisti silmään tuosta esitteestä:
Yhtenäinen höyrynsulkumuovi parhaassa paikassa mahdollisimman lähellä lämmintä sisäseinää. Nurkissa höyrynsulku limitetään tiiviisti koolauksen ja runkotolpan väliin.
Siis mitä ihmettä, vielä vuonna 2010 käytetään seinärakenteessa höyrynsulkumuovia
Pullotalofilosofia rakentamisessa elää ja voi hyvin näköjään, eikö mitään ole opittu, näitä hengittämättömiä taloja siis rakennellan edelleen.
Ilmansulkupaperia pitäisi käyttää muovikalvon sijasta.
-
Hetkonen . Sanoit kosteus sulku sisäpuolelle ;D ;D ;D ;D
Auttaakos , tuskin . Nyt ymmärrän miks talot homehtuu ilman lämpöpumppujakin .
Höyrysulku kuluu sisäverhouksen alle. Siitä ulospäin pitää rakenteen olla hengittävä eli ulkopuolelle ei mitään kosteussulkuja.
Tuolta vaikka mallia:
http://www.jetta-talo.fi/parasseinrakenne.html
Pisti silmään tuosta esitteestä:
Yhtenäinen höyrynsulkumuovi parhaassa paikassa mahdollisimman lähellä lämmintä sisäseinää. Nurkissa höyrynsulku limitetään tiiviisti koolauksen ja runkotolpan väliin.
Siis mitä ihmettä, vielä vuonna 2010 käytetään seinärakenteessa höyrynsulkumuovia
Pullotalofilosofia rakentamisessa elää ja voi hyvin näköjään, eikö mitään ole opittu, näitä hengittämättömiä taloja siis rakennellan edelleen.
Ilmansulkupaperia pitäisi käyttää muovikalvon sijasta.
Niin pitäis niin pitäis , mutta kun ei käytetä . Koneellinen ilmastointi , taikasana , auttaa tietysti mutta nämä vanhat talot ovat parhaimpia . Pikkusen hatarana toimivat hyvin .
Ei paljoa aikaa ole kun rakennusurakoitsia tuskaili mimmosta hosumista rakentaminen , ei anneta kuivua rauhassa kun laitetaan matot tai parketit lattiaan . Rossipermanto ompi hyvä . ;D ;D ;D
-
Kannattaa tehdä hirsitalo, tai selluvillatalo ilman kosteussulkua jos aikoo käyttää viilennystä. Hirsitalo on rakenteeltaa samanlainen ulkoa ja siltä. Siis aivan sama kummalla puolella se kylmyys on.
[/quote]
No,tää nyt menee aiheen ulkopuolelle mutta mitä mieltä ollaan noista mammuttihirsistä,siellähän on ne liimasaumat seinän välissä,laskeeks ne sitä kosteutta läpi vai onko ne niinkuin muovikerroksia siellä seinän sisällä?
-
Kannattaa tehdä hirsitalo, tai selluvillatalo ilman kosteussulkua jos aikoo käyttää viilennystä. Hirsitalo on rakenteeltaa samanlainen ulkoa ja siltä. Siis aivan sama kummalla puolella se kylmyys on.
No,tää nyt menee aiheen ulkopuolelle mutta mitä mieltä ollaan noista mammuttihirsistä,siellähän on ne liimasaumat seinän välissä,laskeeks ne sitä kosteutta läpi vai onko ne niinkuin muovikerroksia siellä seinän sisällä?
[/quote]
Ei ne ainakaan muovikerroksia ole. Hirsi pääsee muutenkin vapaasti päistään hengittämään.
-
Hetkonen . Sanoit kosteus sulku sisäpuolelle ;D ;D ;D ;D
Auttaakos , tuskin . Nyt ymmärrän miks talot homehtuu ilman lämpöpumppujakin .
Höyrysulku kuluu sisäverhouksen alle. Siitä ulospäin pitää rakenteen olla hengittävä eli ulkopuolelle ei mitään kosteussulkuja.
Tuolta vaikka mallia:
http://www.jetta-talo.fi/parasseinrakenne.html
Pisti silmään tuosta esitteestä:
Yhtenäinen höyrynsulkumuovi parhaassa paikassa mahdollisimman lähellä lämmintä sisäseinää. Nurkissa höyrynsulku limitetään tiiviisti koolauksen ja runkotolpan väliin.
Siis mitä ihmettä, vielä vuonna 2010 käytetään seinärakenteessa höyrynsulkumuovia
Pullotalofilosofia rakentamisessa elää ja voi hyvin näköjään, eikö mitään ole opittu, näitä hengittämättömiä taloja siis rakennellan edelleen.
Ilmansulkupaperia pitäisi käyttää muovikalvon sijasta.
Kivi- ja lasivillaeristetyt rakenteet tarvitsevat höyrysulun. Muuten tulee kosteusvahinkoja. Tälläisissä taloissa on tosiaan hankala tai mahdoton järjestää ilmastointi kuumana kesänä kuten edellä mainittiin.
Kesämökkejä tehdään tervapapereilla tms koska kylmä on välillä ulkona ja toisinaan sisällä. Selluvilla toimii näissä koska se sietää vähän kosteuden tiivistymistä ja pystyy luovuttamaan sen toisin kuin kivivillat. Ne jäävät märiksi ja rakennus homehtuu.
-
No,tää nyt menee aiheen ulkopuolelle mutta mitä mieltä ollaan noista mammuttihirsistä,siellähän on ne liimasaumat seinän välissä,laskeeks ne sitä kosteutta läpi vai onko ne niinkuin muovikerroksia siellä seinän sisällä?
[/quote]
Ei ne ainakaan muovikerroksia ole. Hirsi pääsee muutenkin vapaasti päistään hengittämään.
[/quote]
Ei niin muovia mutta onks se hengittävää se liima,ei kai se riitä että jostain nurkista se höyry pääsee ulos?
-
Kannattaa tehdä hirsitalo, tai selluvillatalo ilman kosteussulkua jos aikoo käyttää viilennystä. Hirsitalo on rakenteeltaa samanlainen ulkoa ja siltä. Siis aivan sama kummalla puolella se kylmyys on.
No,tää nyt menee aiheen ulkopuolelle mutta mitä mieltä ollaan noista mammuttihirsistä,siellähän on ne liimasaumat seinän välissä,laskeeks ne sitä kosteutta läpi vai onko ne niinkuin muovikerroksia siellä seinän sisällä?
[/quote]
Hyvä kysymys ja jatkaisin sitä sillä, että ovatko nämä liimat myrkyllisiä huoneilmassa? Muuten olen samaa mieltä, että rakennus tulisi olla hirrestä tai selluvillaeristeinen hengittääkseen kunnolla.
-
Kannattaa tehdä hirsitalo, tai selluvillatalo ilman kosteussulkua jos aikoo käyttää viilennystä. Hirsitalo on rakenteeltaa samanlainen ulkoa ja siltä. Siis aivan sama kummalla puolella se kylmyys on.
No,tää nyt menee aiheen ulkopuolelle mutta mitä mieltä ollaan noista mammuttihirsistä,siellähän on ne liimasaumat seinän välissä,laskeeks ne sitä kosteutta läpi vai onko ne niinkuin muovikerroksia siellä seinän sisällä?
Hyvä kysymys ja jatkaisin sitä sillä, että ovatko nämä liimat myrkyllisiä huoneilmassa? Muuten olen samaa mieltä, että rakennus tulisi olla hirrestä tai selluvillaeristeinen hengittääkseen kunnolla.
[/quote]
En ole täysin perehtynyt mitä liimaa käytetään näissä liimahirsissä. Mutta jos on samaa hartsiliimaa jota käytetään vesivanerissa, niin toimii myös hirressä.
Itse aikoinaan olisin tehnyt täystiilitalon, mutta eivät antaneet lainaa tarpeeksi. Puutalon pystyi tekemään pelkällä lainalla 50% kustannusarvio. Tiilitalo on hengittävä molempiin suuntiin ;D
-
Kannattaa tehdä hirsitalo, tai selluvillatalo ilman kosteussulkua jos aikoo käyttää viilennystä. Hirsitalo on rakenteeltaa samanlainen ulkoa ja siltä. Siis aivan sama kummalla puolella se kylmyys on.
No,tää nyt menee aiheen ulkopuolelle mutta mitä mieltä ollaan noista mammuttihirsistä,siellähän on ne liimasaumat seinän välissä,laskeeks ne sitä kosteutta läpi vai onko ne niinkuin muovikerroksia siellä seinän sisällä?
Hyvä kysymys ja jatkaisin sitä sillä, että ovatko nämä liimat myrkyllisiä huoneilmassa? Muuten olen samaa mieltä, että rakennus tulisi olla hirrestä tai selluvillaeristeinen hengittääkseen kunnolla.
En ole täysin perehtynyt mitä liimaa käytetään näissä liimahirsissä. Mutta jos on samaa hartsiliimaa jota käytetään vesivanerissa, niin toimii myös hirressä.
Itse aikoinaan olisin tehnyt täystiilitalon, mutta eivät antaneet lainaa tarpeeksi. Puutalon pystyi tekemään pelkällä lainalla 50% kustannusarvio. Tiilitalo on hengittävä molempiin suuntiin ;D
[/quote]
Täystiilitalo vai puolenkiven vaiko 2:n kiven..
Nykyäänhän siellä tiilitalonkin seinässä on se villa,se kun kostuu niin (kivi tai mineraali)sehän kun kostuu niin sieltä riittää sitä homeitten kasvualustaa vuosia.
Kerran aikoinaan edellisessä elämässä olin noissa rautarakenneasennushommissa eräällä koululla ja homma venähti sen verran että se meni vähän yli sen muun raksaporukan työajan yli niinkatseltiin kaverin kanssa kun muurarit olivat jättäneet tiiliseinät peittämättä .kaks kahitiiltä ja 10 sentin villa välissä ja syyssateet päällä.no,homekouluksihan sitä nykyään moititaan.
Ai niin ,enhän minä niitä muurareita tässä moiti vaan sitä että joskus 70-luvulla ei siitä pidetty niin väliä siitä noitten sen aikaisten eristeiden kastumisesta"kyllähän ne aikoinaan kuivuvat"..
-
Kannattaa tehdä hirsitalo, tai selluvillatalo ilman kosteussulkua jos aikoo käyttää viilennystä. Hirsitalo on rakenteeltaa samanlainen ulkoa ja siltä. Siis aivan sama kummalla puolella se kylmyys on.
No,tää nyt menee aiheen ulkopuolelle mutta mitä mieltä ollaan noista mammuttihirsistä,siellähän on ne liimasaumat seinän välissä,laskeeks ne sitä kosteutta läpi vai onko ne niinkuin muovikerroksia siellä seinän sisällä?
Hyvä kysymys ja jatkaisin sitä sillä, että ovatko nämä liimat myrkyllisiä huoneilmassa? Muuten olen samaa mieltä, että rakennus tulisi olla hirrestä tai selluvillaeristeinen hengittääkseen kunnolla.
En ole täysin perehtynyt mitä liimaa käytetään näissä liimahirsissä. Mutta jos on samaa hartsiliimaa jota käytetään vesivanerissa, niin toimii myös hirressä.
Itse aikoinaan olisin tehnyt täystiilitalon, mutta eivät antaneet lainaa tarpeeksi. Puutalon pystyi tekemään pelkällä lainalla 50% kustannusarvio. Tiilitalo on hengittävä molempiin suuntiin ;D
Täystiilitalo vai puolenkiven vaiko 2:n kiven..
Nykyäänhän siellä tiilitalonkin seinässä on se villa,se kun kostuu niin (kivi tai mineraali)sehän kun kostuu niin sieltä riittää sitä homeitten kasvualustaa vuosia.
Kerran aikoinaan edellisessä elämässä olin noissa rautarakenneasennushommissa eräällä koululla ja homma venähti sen verran että se meni vähän yli sen muun raksaporukan työajan yli niinkatseltiin kaverin kanssa kun muurarit olivat jättäneet tiiliseinät peittämättä .kaks kahitiiltä ja 10 sentin villa välissä ja syyssateet päällä.no,homekouluksihan sitä nykyään moititaan.
Ai niin ,enhän minä niitä muurareita tässä moiti vaan sitä että joskus 70-luvulla ei siitä pidetty niin väliä siitä noitten sen aikaisten eristeiden kastumisesta"kyllähän ne aikoinaan kuivuvat"..
[/quote]
****Ai siellä oli villaa. Tuohon aikaan yleensä muurarit vetivät villaa ylöspäin tiilien välissä muurauksen edetessä ja viimeiseksi nuukimmat keräsivät tämänkin mukaansa omalle raksalle. Siitä kait johtuu, että kaikki sen ajan talot eivät ole hometaloja. :)
-
Kannattaa tehdä hirsitalo, tai selluvillatalo ilman kosteussulkua jos aikoo käyttää viilennystä. Hirsitalo on rakenteeltaa samanlainen ulkoa ja siltä. Siis aivan sama kummalla puolella se kylmyys on.
No,tää nyt menee aiheen ulkopuolelle mutta mitä mieltä ollaan noista mammuttihirsistä,siellähän on ne liimasaumat seinän välissä,laskeeks ne sitä kosteutta läpi vai onko ne niinkuin muovikerroksia siellä seinän sisällä?
Hyvä kysymys ja jatkaisin sitä sillä, että ovatko nämä liimat myrkyllisiä huoneilmassa? Muuten olen samaa mieltä, että rakennus tulisi olla hirrestä tai selluvillaeristeinen hengittääkseen kunnolla.
En ole täysin perehtynyt mitä liimaa käytetään näissä liimahirsissä. Mutta jos on samaa hartsiliimaa jota käytetään vesivanerissa, niin toimii myös hirressä.
Itse aikoinaan olisin tehnyt täystiilitalon, mutta eivät antaneet lainaa tarpeeksi. Puutalon pystyi tekemään pelkällä lainalla 50% kustannusarvio. Tiilitalo on hengittävä molempiin suuntiin ;D
Täystiilitalo vai puolenkiven vaiko 2:n kiven..
Nykyäänhän siellä tiilitalonkin seinässä on se villa,se kun kostuu niin (kivi tai mineraali)sehän kun kostuu niin sieltä riittää sitä homeitten kasvualustaa vuosia.
Kerran aikoinaan edellisessä elämässä olin noissa rautarakenneasennushommissa eräällä koululla ja homma venähti sen verran että se meni vähän yli sen muun raksaporukan työajan yli niinkatseltiin kaverin kanssa kun muurarit olivat jättäneet tiiliseinät peittämättä .kaks kahitiiltä ja 10 sentin villa välissä ja syyssateet päällä.no,homekouluksihan sitä nykyään moititaan.
Ai niin ,enhän minä niitä muurareita tässä moiti vaan sitä että joskus 70-luvulla ei siitä pidetty niin väliä siitä noitten sen aikaisten eristeiden kastumisesta"kyllähän ne aikoinaan kuivuvat"..
****Ai siellä oli villaa. Tuohon aikaan yleensä muurarit vetivät villaa ylöspäin tiilien välissä muurauksen edetessä ja viimeiseksi nuukimmat keräsivät tämänkin mukaansa omalle raksalle. Siitä kait johtuu, että kaikki sen ajan talot eivät ole hometaloja. :)
[/quote]
Net on hesan kalliimmat talot tehty 100 vuotta sitten tiilistä ;D Nää nykypäivän talotehtaiden talot tuskin kestää sitä aikaa ;D
-
Net on hesan kalliimmat talot tehty 100 vuotta sitten tiilistä ;D Nää nykypäivän talotehtaiden talot tuskin kestää sitä aikaa ;D
[/quote]
Samoin noi ryssien aikoinaan tekemät armeijan kasarmit ovat säilyneet ryhdissään,Vekaranjärvellä on jo purettu noita 70-luvun aikaansaannoksia korjauskelvottomuuden takia..
-
Net on hesan kalliimmat talot tehty 100 vuotta sitten tiilistä ;D Nää nykypäivän talotehtaiden talot tuskin kestää sitä aikaa ;D
Samoin noi ryssien aikoinaan tekemät armeijan kasarmit ovat säilyneet ryhdissään,Vekaranjärvellä on jo purettu noita 70-luvun aikaansaannoksia korjauskelvottomuuden takia..
[/quote]
Joo näin on. Korian punatiiliset kasarmit muutettu asuinkäyttöön. Tosi makeita kaksioita.
http://www.kouvola.fi/kouvolainfo/korianpioneeripuisto.html
-
>Ilmalämpöpumpuissa paljon ongelmia
>julkaistu tänään klo 08:23, päivitetty tänään klo 08:56
>Ilmalämpöpumppu.
>Ilmalämpöpumpun energiatehokkuus karisee paukkupakkasella.
Toihan on jo vanha juttu ja todettu mm. edellisen talven keskivertoa kovemmilla pakkasilla. Mielestäni ilmalämpöpumppu voi olla ihan päteväkin kampe muttei riitä mökin ainoaksi lämmitysmuodoksi.