Lainaus käyttäjältä: SAS - 07.11.10 - klo:19:34

Koko traktori urakointi lopetettiin meillä jo 70 luvun puolessa välin.
Ojalan laskuopin mukaan se on täysin kannattamatonta nykytaksoilla.Jos vielä vieras kuski niin ei mitään järkee :12 € palkka siihen sos ja muut niin laskekaa kannattaako.

 Erikoinen käytännön havainto on kuitenkin se, sen enempää laskematta, että lähes kaikissa taloissa joissa harrastetaan urakointia, menee ulkoisesti paremmin. En tiedä mihin havaintoni perustuu, mutta kuitenkin urakointia harjoittavilla viljelijöillä on pihat ja rakennukset paremmassa kunnossa, paremmat autot, paremmat koneet ym. kuin urakointia harrastamattomilla. Tämä havainto ei ole tietenkään yleispätevä vaan perustuu keskimääräisiin havaintoihini. Eli äkkinäisenä johtopäätöksenä voidaan sanoa että urakoinnista on pakko jotain jäädä kuitenkin.En tiedä olenko aivan hakoteillä, mutta täälläpäin asia on vain niin, ja onhan niitäkin jotka urakoinnilla itsensä elättävät vuodesta toiseen.

 Ja hankittu raha laitetaan siihen 50k€ autoon ja ja melkein toinen mokoma siihen pakuun ja jätetään niissä se kilometrikustannus laskematta. Kieltämättä näyttää että ulkoisesti menee paremmin mutta onko noistakaan sitten mitään iloa sille urakoitsijalle joka urakoi kellon ympäri ja ensimmäiset infarktin oireet alle viiskymppisenä ja aikaa ei jää perheelle jos sitä on sattunut ehtiä hankkimaan. Mutta elämähän on vain valintojen tekemistä.

Tästä ketjusta oon kyllä saanut päivän parhaat naurut!

Niinhän se on, että jokainen laskee tyylillään ja eihän siinä mitään jos on lopputulokseen tyytyväinen. Minullakin voisi olla kovasti käyttöä urakoitsijalle joka lähtis töihin "lisäkustannusten" hinnalla kuoletettuaan ensin koneensa omissa töissään 

Konepuolella kuitenkin vapaampaa kun ensin lasketaan kustannukset ja hinta sen mukainen. Maitopulella jouduttiin ja joudutaan vieläkin ensin katsomaan tulot ja menot sitten sovittamaan tulojen mukaisiksi.

kumpikohan on parempi syksyllä kun omat peltotyöt on tehty että ajaa koneen talliin ja kärsii talven yli vai lähtee 40 tuntihinnalla tekeen jotain. Ehkä se ei ole se hinta mitä pitäisi saada mutta jos se kuitenki antaa enemmän kun vie. Siellä tallissa ei tulis mitään tuloja mutta ikää karttuu ja arvo laskee. ..Siinä vasta pulma

Inhottavaa hiukan toistaa itseäni mutta tuota pääomakulujen jakamista kaikille tunneille on hiukan vaikea ymmärtää jos tekee kaksi  laskelmaa.
  Toiseen vain ne hommat jotka on joka tapauksessa sillä pakko-omisteisella traktorilla tehtävä, myönnän että nämä tunnit ovat usein toki kalliita.
 Toiseen laskelmaan sitten se mitä kustannukset työtuntia kohti ovat SEURAAVILLE työtunneille..
..nuo lisätunnit tulisivat maksamaan siis juurikin tuon kympin kappale ja se sisältää jo veronkin
  JOHTOPÄÄTÖS: Ei tuo traktorityö 40€/h + alv köyhdytä jos traktori on joka tapauksessa olemassa

Petri esitti asian hyvin ja kaunopuheisesti aiemmin ketjussa. Jossain toisessa keskustelussa joku puolestaan esitti asiasta erittäin valaisevan esimerkin: koska Helsingin keskustan vanhat kivitalot ovat yli satavuotiaita, niin eihän niistä tarvitse saada samaa vuokraa kuin sittemmin rakennetuista asunnoista, eihän?

Toisin sanoen: jos vaikka pystyisit laskujesi mukaan tekemään halvemmalla kuin joku muu, niin miksi myydä yleistä hintatasoa halvemmalla? Ylivertainen hintakilpailukykysi on korvausta erinomaisesta osaamisestasi, josta olet luonnollisesti oikeuttu saamaan ylivertaisen erinomaisen korvauksen! Ja jos et niin rahan perään olisikaan, voit paremman katteesi turvin löysätä tahtia, tehdä vähemmän, ja silti pääset samaan euromääräiseen kokonaistulokseen! Viisas pääsee vähemmällä. 

Määritelmä toiminnalle jossa aika kuluu rattoisasti ja vailla turhia paineita on harrastus.
JA kääntäen kaikki harrastukset maksavat, ja elleivät maksa, on kyse elinkeinotoiminnasta. 

Lainaus käyttäjältä: rene - 07.11.10 - klo:21:38

Inhottavaa hiukan toistaa itseäni mutta tuota pääomakulujen jakamista kaikille tunneille on hiukan vaikea ymmärtää jos tekee kaksi  laskelmaa.
  Toiseen vain ne hommat jotka on joka tapauksessa sillä pakko-omisteisella traktorilla tehtävä, myönnän että nämä tunnit ovat usein toki kalliita.
 Toiseen laskelmaan sitten se mitä kustannukset työtuntia kohti ovat SEURAAVILLE työtunneille, esimerkiksi nyt vaikka 100h:   -polttoainetta 900-1000litraa 500€ -moottorin öljyt ja suodatin 50€ -muista öljyistä ja huoltotarvikkeista 100€   -kulumisesta kanssa ehkä yksi 100€  -huoltotöille palkka 50€   -korjauksiin 2€/h elikkä 200€    Yhteensä tässä tapauksessa nuo lisätunnit tulisivat maksamaan siis juurikin tuon kympin kappale ja se sisältää jo veronkin
  JOHTOPÄÄTÖS: Ei tuo traktorityö 40€/h + alv köyhdytä jos traktori on joka tapauksessa olemassa

Eikös tuossa laskelmassa ole olemassa semmoinen vaara että itselle tekee töitä 100€/h ja naapurille 40€/h?

Nimenomaan. Toki olettamus on että ne itselle tehtävät työt tehdään joka tapauksessa. Tottakai jos ne pystyy ulkoistamaan niin tilanne on eri, ei silloin tarvitse majoittaa sitä konetta niitten ylihintaisten tuntien tekemiseen

Tästä ketjusta oon kyllä saanut päivän parhaat naurut!

Niinhän se on, että jokainen laskee tyylillään ja eihän siinä mitään jos on lopputulokseen tyytyväinen. Minullakin voisi olla kovasti käyttöä urakoitsijalle joka lähtis töihin "lisäkustannusten" hinnalla kuoletettuaan ensin koneensa omissa töissään 

Eihän nyt sillä hinnalla Pitäähän menetetylle vapaa-ajalle korvaus saada. Mutta tuo 40€/h on jo minusta ihan käypä hinta.

Käytännössä hyvin harva pääsee tuolle 40 e tasolle keskikoko traktorillaan

,,,,,,

Aina tulee joku hullu joka Polkee hinnat,,,,,,,
 

Lainaus käyttäjältä: rene - 07.11.10 - klo:21:38

Inhottavaa hiukan toistaa itseäni mutta tuota pääomakulujen jakamista kaikille tunneille on hiukan vaikea ymmärtää jos tekee kaksi  laskelmaa.
  Toiseen vain ne hommat jotka on joka tapauksessa sillä pakko-omisteisella traktorilla tehtävä, myönnän että nämä tunnit ovat usein toki kalliita.
 Toiseen laskelmaan sitten se mitä kustannukset työtuntia kohti ovat SEURAAVILLE työtunneille..
..nuo lisätunnit tulisivat maksamaan siis juurikin tuon kympin kappale ja se sisältää jo veronkin
  JOHTOPÄÄTÖS: Ei tuo traktorityö 40€/h + alv köyhdytä jos traktori on joka tapauksessa olemassa

Petri esitti asian hyvin ja kaunopuheisesti aiemmin ketjussa. Jossain toisessa keskustelussa joku puolestaan esitti asiasta erittäin valaisevan esimerkin: koska Helsingin keskustan vanhat kivitalot ovat yli satavuotiaita, niin eihän niistä tarvitse saada samaa vuokraa kuin sittemmin rakennetuista asunnoista, eihän?

Toisin sanoen: jos vaikka pystyisit laskujesi mukaan tekemään halvemmalla kuin joku muu, niin miksi myydä yleistä hintatasoa halvemmalla? Ylivertainen hintakilpailukykysi on korvausta erinomaisesta osaamisestasi, josta olet luonnollisesti oikeuttu saamaan ylivertaisen erinomaisen korvauksen! Ja jos et niin rahan perään olisikaan, voit paremman katteesi turvin löysätä tahtia, tehdä vähemmän, ja silti pääset samaan euromääräiseen kokonaistulokseen! Viisas pääsee vähemmällä. 

Määritelmä toiminnalle jossa aika kuluu rattoisasti ja vailla turhia paineita on harrastus.
JA kääntäen kaikki harrastukset maksavat, ja elleivät maksa, on kyse elinkeinotoiminnasta. 

En nyt ihan ymmärrä vertausta tuollaiseen kivitaloon.   Verrataan ennemmin laivaan johon maksaa liput heinäkuussa tuplaten helmikuun hinnan ja lisäksi matkustajia on puolet enemmän heinäkuussa.  Jos nyt kippari päättäisi yhtäkkiä että eipäs nyt enään ajella paatilla kun heinäkuussa ja pudottaisi ankkurin syyskuun ja huhtikuun väliseksi ajaksi...

Eläkeläiset menee laivallleen joka viikko,,,,,

Ei voi laivaa telakalle laittaa talveksi
 

Tästä ketjusta oon kyllä saanut päivän parhaat naurut!

Niinhän se on, että jokainen laskee tyylillään ja eihän siinä mitään jos on lopputulokseen tyytyväinen. Minullakin voisi olla kovasti käyttöä urakoitsijalle joka lähtis töihin "lisäkustannusten" hinnalla kuoletettuaan ensin koneensa omissa töissään 

Juu munkin kannattais teettää työt 40 miehillä ja maata pankolla. kerran kuukaudessa laskeutua sieltä laskuttamaan asiakkaat sekä maksaa 40 miehille korvaus. saisin melkein saman kuin ne työn tehneet 40 miehet pelkästään makoilemalla   

Homma vaan ei käytännössä toimi, kun yleensä 40 miehet ovat maatalousyrittäjiä. ajelevat urakoita kun muilta kiireiltä kerkiävät.
Varsinkin isommat tilaajat ovat setrifikaatti yrityksiä jolloin myös työn ajallinen ja laadullinen seuranta on iso osa toimintaa, jos näitä kriteereitä ei täytä niin saapi lähteä kattelemaan muita hommia.

tuolta kiinnostuneet voi hankkia laskuohjelmia jolla voi katsoa jääkö sillä 40,llä tulosta.
http://www.mystem.fi/
Minilastu on muutoin samankaltainen kuin TTS, mutta tuossa on pikatuloslaskelma. jolla voi nähdä jääkö viivan alle mitään eli tulosta.

Lopuksi
 
50000€ kone pitoaika 5V
1000 tuntia vuodessa.
Tulos -3440€/V korkotulos -760€/V
En jaksa kaikkia arvoja kirjoittaa, mutta toteutuneista kulueristä laskelma on tehty. Ainoastaan muutettu tuntiyksikön hinta ja näin kävi tälle 40 kympin miehelle 

Mitehän tuolla tuloksella saisi rahoitusta investointiin?

EI muutakuin työn iloa kaikille. kuka milläkin hintaa sitten tekeekin.
Itse ainakin pidän maatalouden ja urakoinnin talouden seurannan visusti erillään. Jotta ei tapahtuisi tulon siirtoja huomaamatta.

Oikea tapa  kustannuslaskelmaan laittaa koko koneen vuoden tunnit ja kulut.
Palkka kustannuksessa voi sitten laittaa työtunnit urakoinnin osuuden mukaan.
 

Miten nuo kaivinkoneyrittäjät sitten pärjää 50+alv hinnalla kun kone sentään vähän eri hintaluokkaa kuin traktori ja lisäksi isolla telakoneella pitää olla lavetti ja kuljetustraktori?

Miten nuo kaivinkoneyrittäjät sitten pärjää 50+alv hinnalla kun kone sentään vähän eri hintaluokkaa kuin traktori ja lisäksi isolla telakoneella pitää olla lavetti ja kuljetustraktori?

Täh....

Kaivurit saman hintaisi kuin traktori.... 120-160t€+alv.

Pö kulut pienemmät. Eivät osta enää siihen päälle 100t€(lietevaunu,kylvykone,peräkärrit yms...) työkoneita niinkuin traktori miehet.(tottakai kauhoja ja pyörittäjiä.yms...)

Lavetti halvimmillaan 5000€ + alv. kuorkki huomattavasti halvempi kuin traktori lavetti yhdistelmä jollei jo tr löydy

Juu ja kaivurit aika varmatoimisia traktoreihin nähden.Vaihdetaan öljyjä ja suod.
6000-7000h kohalla ketjut ja laput

Varmaa tekniikka ja koeteltua

Miten nuo kaivinkoneyrittäjät sitten pärjää 50+alv hinnalla kun kone sentään vähän eri hintaluokkaa kuin traktori ja lisäksi isolla telakoneella pitää olla lavetti ja kuljetustraktori?

Käyttöaste.

Lainaus käyttäjältä: maanviljelija - 08.11.10 - klo:18:17

Miten nuo kaivinkoneyrittäjät sitten pärjää 50+alv hinnalla kun kone sentään vähän eri hintaluokkaa kuin traktori ja lisäksi isolla telakoneella pitää olla lavetti ja kuljetustraktori?

Käyttöaste.

Aivan + edellä kertomani kusettaminen eli ylilaskutus. Kertaus: Työn hinta oli so***** 900e, laskussa oli 1800e(tuli vähän rahtia päälle)