Niin mä enemminkin ajattelin tätä pelättyä paperihommaa. Mun mielestä hyvään karjanhoitoon kuuluu että olisi ruokinnat suunniteltu ja toiminta kirjattua sekä pelastussuunnitelmat ym tehtynä. Toki ei meilläkään niin ollu tuon pelastussuunnitelman suhteen mutta meidän talo ei todellakaan ole viellä mikään esimerkki hyvästä karjatilasta. Näissä tila, laidunnus ym hommissa on sitten enemmänkin kyse minkä strategian on valinnut että täyttyvätkö ne vai olettaako että pystyy tuottamaan halvemmalla ja tehokkaammin sekä helpommalla jollain muulla konstilla. Perjaattessahan tuotannossa tyyli on vapaa kunhan lain pykälät täyttyy.

Ihmiset ei osaa taas lukea.
Siellä on määritelty makuualueen koko, EI ritilän, eli ritilää voi olla aivan kuinka paljon lystää kunhan makuualueen pinta-ala täyttyy kokonaan kiinteänä.

"Ryhmäkarsinassa on jokaista vasikkaa kohti
oltava pinta-alaa vähintään taulukon 3 mukaisesti." "Edellä mainitusta pinta-alasta on vähintään
puolet oltava kokonaan kiinteäpohjaista, hyvin
kuivitettua, puhdasta, pitävää ja pehmeää
makuualuetta."

Ehdossa b sanotaan että makuualueen tulee olla kokonaan kiinteäpohjainen jne jne..

Valitsenko mä nyt sitten a vai b? Ritiläala menee 4-6kuisilta alle puoleen kun vähän tuunaa ylitsejääneen palapelimaton kanssa. Se ritilä mitään vedä kuitenkaan

3vk ikäisten vasikoiden yksittäiskarsinaehto koskee vain lisöehtoa, ei estä sitoutumasta perustukeen ja muihin lisäehtoihin.

Onko tuo nuon? Kyllä mä sen ainakin perusehdoista löysin. Vai joko se on keritty muuttamaan ?

Ehdossa b sanotaan että MAKUUALUEEN tulee olla kokonaan kiinteäpohjainen jne jne..
Eli jos ne ei makaa ritilällä, niin ei mitään ongelmaa! Jos makaa, niin sitten pinta-alaa pitää olla vähän enemmän/vasu ja siitä puolet makuualuetta joka on kokonaan kiinteä. Eli jos karsinassa on 1/3 makuualuetta ja loput ritilää, mutta makuualueen pinta-ala täyttyy niin pitäisi kelvata mavin tarkastajille.

Lypsyukko, en jaksa ehtoja kaivaa esiin, mutta niin tuolla koulutuksessa mielestäni sanottiin että koskee vain lisäehtoa. Toki kannattaa varmistaa asia. Mutta muistakaa myös että 2 vasua=ryhmis, eli jos yksittäiskarsinoista saa väliaidan purettua ja koko piisaa niin ei ongelmaa.

Mutta muistakaa myös että 2 vasua=ryhmis, eli jos yksittäiskarsinoista saa väliaidan purettua ja koko piisaa niin ei ongelmaa.

Osa karsinoista käy tosiaan suoraan, mutta esim. pellon vasikkapattereissa ei riitä pinta-ala. Kannattaa mittailla ihan toleranssin kanssa.

Pitää nyt korjata väärä tieto, eli olihan se yksittäiskarsina max. 3vk:lla perusehdoissakin.

Ainoa mitä itte vielä mietin että poikimakarsinassahan pitää olla lypsymahdollisuus, niin riittääkö että omistaa kaks kättä? Tarkoitus ei siellä oo kuitenkaan puolta päivää kauempaa sen vasikan kans viettää, vaan parteen sitten lypsylle,

Pitää nyt korjata väärä tieto, eli olihan se yksittäiskarsina max. 3vk:lla perusehdoissakin.

Ainoa mitä itte vielä mietin että poikimakarsinassahan pitää olla lypsymahdollisuus, niin riittääkö että omistaa kaks kättä? Tarkoitus ei siellä oo kuitenkaan puolta päivää kauempaa sen vasikan kans viettää, vaan parteen sitten lypsylle,

Noin määkin tuon ekan kohdan joskus ehdoista lueskelin. Ajattelin että oliko se(kin) asia muuttunut matkanvarrella tai oliko ehdoissa virhe.

Poikimakarsinan lypsymahdollisuus ei sitten taas mun mielestä mikään mahdottomuus ole järjestää, jos karsina ei ole eri rakennuksessa- ilmaputki ja kannu.  Ja jos on eri paikassa  niin maakunnat on täynnä vanhoja lypsykoneita ja kannuja .... voihan niistä rakennella lypsymahdollisuuden. Ainakin teoriassa   

Tän hyvinvointituen valmistelu on varsinainen farssi. Ohjeet valmistuivat hakuajan jo alettua ja kesken hakuaikaa ne on jo uudistettu. Ohjeiden kieliasu on surkeaa. Pelastussuunnitelman lähetyksestä pelastusviranomaisille ei ole viranomaiset keskenään sopineet mitään jne.
Kuinkapaljon pitäisi valmisteluun osallistuneiden virkamiesten  palkkoja sanktioida? 5 vai 10%? 

Laidunnuksesta, eli laitumelle saa lisäruokkia mutta laitumen on myös oltava vihreä eli tallattu 1ha lohko 60 lehmälle ei riitä. Se on tarhausta.
60 päivää jokainen yli 6kk ikäinen eläin kesällä vähintään ulkona. Laidun päivän kestoa ei ole määritelty, eli ei tarvi olla 24h pihalla vaan esim. 2h riittää, eri asia kuka kehtaa nähdä vaivaa. Jos talvijaloittelun ottaa, niin se koskee myös jokaista yli 6kk ikäistä sonnit mukaan lukien. Talvijaloittelussa on siis väh. 2kertaa viikko JOS sää sallii eli jos kuukauden on yli -20 niin ei niitä sinne väkisin tartte tukkia.
 

Eikö jaloittelu talvella ollut niin että koskee kytkettyjä? Eli jos kaikki elukat on irti, niin voi ottaa jaloittelun jaloittematta lainkaan?

antti-X: joo, niinhän se on siellä tällähetkellä muotoiltuna että jos vain lukee ehtoja niin noinhan sen voi ymmärtää mutta ilmeisesti ne sen vielä muuttaa, ainakin niin meinasivat eli kannattaa ainakin varautua jaloittelemaan myös irtiolevia talvella jos sen lisäehdon ottaapi..

antti-X: joo, niinhän se on siellä tällähetkellä muotoiltuna että jos vain lukee ehtoja niin noinhan sen voi ymmärtää mutta ilmeisesti ne sen vielä muuttaa, ainakin niin meinasivat eli kannattaa ainakin varautua jaloittelemaan myös irtiolevia talvella jos sen lisäehdon ottaapi..

En ole nyt viime päivinä ehtoja tavannut, mutta kyllä minun mielestäni talvijaloittelu oli vain kytketyille eläimille.

Jos ehtoja tiukennetaan kesken hakuajan ja varsinkin hakuajan jälkeen, niin ollaankin juridisesti mielenkiintoisessa tilanteessa. Päiväämällä hakupaperin ja sen jättäminen ennen ehtojen muutosta pitäisi muodostaa sopimus viljelijän ja hallinnon välille. Hallinto lienee korvausvelvollinen, jos se muuttaa jälkikäteen ehtoja viljelijän kannalta tiukemmiksi.

Maken kanssa olen samaa mieltä. Hyvinvointituen valmistelu on kerrassaan kelvotonta.

Ihmekö tuo,kun valmistelijoilla ei ole enää mitään yhteyttä tuotantoon tänä päivänä.Tän tuen olis voinu suoraan liittää eläintukiin.Täydentäväthän jo tekee meistä täydellisiä.

Tainneet valmistelijat viettää talven ruususen unta ja sitten viimetingassa rykästy ohjeet pikavauhtia. 

Vaaditaan ajantasainen varautumissuunnitelma. Ely tarkastaja kehotti kääntymään pelastusviranomaisen puoleen, käykö viisi vuotta sitten tehty suunnitelma, joka on viranomaisella. Viranomainen sanoi ettei osaa sanoa pitääkö päivittää. Hänen näkemyksesnä mukaan suunnitelma tehdään nimenomaan tilaa varten.

Jos olosuhteet ovat samanlaiset kuin suunnitelmassa, niin se on ajantasalla.