Lainaus käyttäjältä: SKN - 12.02.12 - klo:09:33

Lainaus käyttäjältä: landehande - 11.02.12 - klo:23:14

Lainaus käyttäjältä: SKN - 11.02.12 - klo:22:55

Oliskos tähän huuhaatopiikkiin mitään esmes sellanen ku "Leipäkoneista vielä"?

Ilpit on humpuukia, ainakin pitkässä juoksussa, sanokaa mun sanoneen...................

Sää olet sanonut paljon muutakin humpuukia!   

Sanomattakin tiiät mitä se muu humpuuki on.

Ja landehanden luomuihmisenä pitäisi ymmärtää tämä näkökulma.

Kaikki mitä lande sanoo tai tekee, on juur ainoa ja oikea tie ja vaihtoehtoja ei ole.

Lainaus käyttäjältä: YliKylänJotenSaletistiHot - 12.02.12 - klo:15:51

Lainaus käyttäjältä: SKN - 12.02.12 - klo:09:33

Lainaus käyttäjältä: landehande - 11.02.12 - klo:23:14

Lainaus käyttäjältä: SKN - 11.02.12 - klo:22:55

Oliskos tähän huuhaatopiikkiin mitään esmes sellanen ku "Leipäkoneista vielä"?

Ilpit on humpuukia, ainakin pitkässä juoksussa, sanokaa mun sanoneen...................

Sää olet sanonut paljon muutakin humpuukia!   

Sanomattakin tiiät mitä se muu humpuuki on.

Ja landehanden luomuihmisenä pitäisi ymmärtää tämä näkökulma.

Kaikki mitä lande sanoo tai tekee, on juur ainoa ja oikea tie ja vaihtoehtoja ei ole.

Juu, se on vähän niinku skännäkin, samanlainen. 

Lainaus käyttäjältä: SKN - 12.02.12 - klo:17:47

Lainaus käyttäjältä: YliKylänJotenSaletistiHot - 12.02.12 - klo:15:51

Lainaus käyttäjältä: SKN - 12.02.12 - klo:09:33

Lainaus käyttäjältä: landehande - 11.02.12 - klo:23:14

Lainaus käyttäjältä: SKN - 11.02.12 - klo:22:55

Oliskos tähän huuhaatopiikkiin mitään esmes sellanen ku "Leipäkoneista vielä"?

Ilpit on humpuukia, ainakin pitkässä juoksussa, sanokaa mun sanoneen...................

Sää olet sanonut paljon muutakin humpuukia!   

Sanomattakin tiiät mitä se muu humpuuki on.

Ja landehanden luomuihmisenä pitäisi ymmärtää tämä näkökulma.

Kaikki mitä lande sanoo tai tekee, on juur ainoa ja oikea tie ja vaihtoehtoja ei ole.

Juu, se on vähän niinku skännäkin, samanlainen. 

 

Lainaus käyttäjältä: SKN - 12.02.12 - klo:09:33

Lainaus käyttäjältä: landehande - 11.02.12 - klo:23:14

Lainaus käyttäjältä: SKN - 11.02.12 - klo:22:55

Oliskos tähän huuhaatopiikkiin mitään esmes sellanen ku "Leipäkoneista vielä"?

Ilpit on humpuukia, ainakin pitkässä juoksussa, sanokaa mun sanoneen...................

Sää olet sanonut paljon muutakin humpuukia!   

Sanomattakin tiiät mitä se muu humpuuki on.

Liian tekniseksi on asuminen mennyt, kuulun vankkumattomasti Panu Kaila -faneihin, omassa talossa painovoimainen ilmanvaihto ja  puulämmitys, siinä kaikki, hyvin pärjää, jos nyt talvella on korkeintaan 10-20 päivää, jolloin on yli -20 astetta pakkasta, niin tällain viljanviljelijänä voi ne viettää tupapäivinä ja lämmitellä taloa, yksitysitalouden sähkönkulutuskin vain 4000-5000 kWh vuodessa, eikä siis paljon  maksa, mitkä vie eniten sähköä?  ehkä pakastin  ja sähköhella, en oiken edes tiedä, mutta siis  vähäteknisyys ja yksinkertaisuus   on valttia asumisessa, kyllähän  rakennusalan myyntimiehet saa kusetettua ihmisiä ostamaan taloonsa vaikka minkälaisia teknisiä härpäkkeitä ,joilla muka parannetaan asumismukavuutta ja viihtyisyytä, mutta paskat sanon minä.

Ja landehanden luomuihmisenä pitäisi ymmärtää tämä näkökulma.

Oletkos tutustunut uusiin asuinrakennusmääräyksiin  (uusien rakennusten)? Muuten olen ihan samaa mieltä asuinrakennusten lämmitysten ja ilmastoinnin teknistymisestä kanssasi. Vanhojen rakennusten lisälämmitykseen sähköä säästeliäästi käyttävät ilmalämpöpumput ovat käytännöllisiä. Samoin uusissa rekennuksissa niillä on mielenkiintoisia sovelluksia kokeilussa. 

Ei sähkö työrenkinä itsessään mikään paha asia ole. Sillä saa lämmön luomisessa mielenkiintoisia sovelluksia, säästeliäitäkin. 

Myöskin sähkön luomisessa omatoimisesti aletaan päästä pikkuhiljaa eteenpäin.
http://portal.mtt.fi/portal/page/portal/proagria_hame/Tapahtumat?p_focus_event=238628&p_status=show#detail

Hiuttisten seudulle nousee maajussien toimesta tuulivoimalakin. Edullisuudesta ei tietenkään vielä voi puhua, mutta aika voi senkin asian korjata. Joidenkin vain on lähdettävä harjoittelemaan omatoimisuutta alalla jos toisella.

Myöskin maailman saastumisen hallinnassa sähkön tuottamisesen yhteydessä energiaksi  on suurimmat mahdollisuudet hyviin tuloksiin. Kunhan tahtoa riittää. Suurelta osin poliittista tahtoa.

Lainaus käyttäjältä: YliKylänJotenSaletistiHot - 12.02.12 - klo:15:51

Lainaus käyttäjältä: SKN - 12.02.12 - klo:09:33

Lainaus käyttäjältä: landehande - 11.02.12 - klo:23:14

Lainaus käyttäjältä: SKN - 11.02.12 - klo:22:55

Oliskos tähän huuhaatopiikkiin mitään esmes sellanen ku "Leipäkoneista vielä"?

Ilpit on humpuukia, ainakin pitkässä juoksussa, sanokaa mun sanoneen...................

Sää olet sanonut paljon muutakin humpuukia!   

Sanomattakin tiiät mitä se muu humpuuki on.

Liian tekniseksi on asuminen mennyt, kuulun vankkumattomasti Panu Kaila -faneihin, omassa talossa painovoimainen ilmanvaihto ja  puulämmitys, siinä kaikki, hyvin pärjää, jos nyt talvella on korkeintaan 10-20 päivää, jolloin on yli -20 astetta pakkasta, niin tällain viljanviljelijänä voi ne viettää tupapäivinä ja lämmitellä taloa, yksitysitalouden sähkönkulutuskin vain 4000-5000 kWh vuodessa, eikä siis paljon  maksa, mitkä vie eniten sähköä?  ehkä pakastin  ja sähköhella, en oiken edes tiedä, mutta siis  vähäteknisyys ja yksinkertaisuus   on valttia asumisessa, kyllähän  rakennusalan myyntimiehet saa kusetettua ihmisiä ostamaan taloonsa vaikka minkälaisia teknisiä härpäkkeitä ,joilla muka parannetaan asumismukavuutta ja viihtyisyytä, mutta paskat sanon minä.

Ja landehanden luomuihmisenä pitäisi ymmärtää tämä näkökulma.

Oletkos tutustunut uusiin asuinrakennusmääräyksiin  (uusien rakennusten)?

No, sen verran olen, että Panu Kailakin sanoo, että nämä  uudetkin määräykset voidaan toteuttaa hengittävillä luonnonmukaisilla materiaaleilla.

Lainaus käyttäjältä: landehande - 12.02.12 - klo:20:30

Lainaus käyttäjältä: YliKylänJotenSaletistiHot - 12.02.12 - klo:15:51

Lainaus käyttäjältä: SKN - 12.02.12 - klo:09:33

Lainaus käyttäjältä: landehande - 11.02.12 - klo:23:14

Lainaus käyttäjältä: SKN - 11.02.12 - klo:22:55

Oliskos tähän huuhaatopiikkiin mitään esmes sellanen ku "Leipäkoneista vielä"?

Ilpit on humpuukia, ainakin pitkässä juoksussa, sanokaa mun sanoneen...................

Sää olet sanonut paljon muutakin humpuukia!   

Sanomattakin tiiät mitä se muu humpuuki on.

Liian tekniseksi on asuminen mennyt, kuulun vankkumattomasti Panu Kaila -faneihin, omassa talossa painovoimainen ilmanvaihto ja  puulämmitys, siinä kaikki, hyvin pärjää, jos nyt talvella on korkeintaan 10-20 päivää, jolloin on yli -20 astetta pakkasta, niin tällain viljanviljelijänä voi ne viettää tupapäivinä ja lämmitellä taloa, yksitysitalouden sähkönkulutuskin vain 4000-5000 kWh vuodessa, eikä siis paljon  maksa, mitkä vie eniten sähköä?  ehkä pakastin  ja sähköhella, en oiken edes tiedä, mutta siis  vähäteknisyys ja yksinkertaisuus   on valttia asumisessa, kyllähän  rakennusalan myyntimiehet saa kusetettua ihmisiä ostamaan taloonsa vaikka minkälaisia teknisiä härpäkkeitä ,joilla muka parannetaan asumismukavuutta ja viihtyisyytä, mutta paskat sanon minä.

Ja landehanden luomuihmisenä pitäisi ymmärtää tämä näkökulma.

Oletkos tutustunut uusiin asuinrakennusmääräyksiin  (uusien rakennusten)?

No, sen verran olen, että Panu Kailakin sanoo, että nämä  uudetkin määräykset voidaan toteuttaa hengittävillä luonnonmukaisilla materiaaleilla.

Olen samaa mieltä, mutta ovatko teollisuuden ympäripuhumat rakennustarkastusviranomaiset?

Lienee kait umpihirsiseinä ainoa materiaali, jossa päästään kosteusulun käytöltä.

 Ei uretaanieristeisessä seinässäkään mitään erillistä kosteussulkua tarvitse.

Ei uretaanieristeisessä seinässäkään mitään erillistä kosteussulkua tarvitse.

Ninpä!   Ja hyvin pitää lämmön. 

Lainaus käyttäjältä: YliKylänJotenSaletistiHot - 12.02.12 - klo:15:51

Lainaus käyttäjältä: SKN - 12.02.12 - klo:09:33

Lainaus käyttäjältä: landehande - 11.02.12 - klo:23:14

Lainaus käyttäjältä: SKN - 11.02.12 - klo:22:55

Oliskos tähän huuhaatopiikkiin mitään esmes sellanen ku "Leipäkoneista vielä"?

Ilpit on humpuukia, ainakin pitkässä juoksussa, sanokaa mun sanoneen...................

Sää olet sanonut paljon muutakin humpuukia!   

Sanomattakin tiiät mitä se muu humpuuki on.

Ja landehanden luomuihmisenä pitäisi ymmärtää tämä näkökulma.

Kaikki mitä lande sanoo tai tekee, on juur ainoa ja oikea tie ja vaihtoehtoja ei ole.

On se hyvä, että sentään seuraat kun muut keskustelevat asioista vaikket niin asioihin otakkaan kantaa! 

Asiaan...Onkohan kellään pumppukauppialla sellaista mallia,joka ottais lämmön ilman sijasta maakierrosta tai vaikka vaihtoehtoisesti jommasta kummasta.Vaihtais vaikka nollan tienoilla (säädettävä) ottamaan lämmön sieltä missä lämpimämpää on. COP arvon luulis parantuvan kummasti ja tulis lämpöä vielä kovallakin pakkasella toisin kuin pelkästä ilmasta .Vaatis neste-neste lämmönvaihtimen ja pumpun. Ilma väliaineena ja puhallin olisivat tarpeettomia maasta tulevalla lämmöllä,ilmasta otettaessa puhallin tietty tarvitaan. Sisäyksikkö vois olla se sama vakiolaite.

Asiaan...Onkohan kellään pumppukauppialla sellaista mallia,joka ottais lämmön ilman sijasta maakierrosta tai vaikka vaihtoehtoisesti jommasta kummasta.Vaihtais vaikka nollan tienoilla (säädettävä) ottamaan lämmön sieltä missä lämpimämpää on. COP arvon luulis parantuvan kummasti ja tulis lämpöä vielä kovallakin pakkasella toisin kuin pelkästä ilmasta .Vaatis neste-neste lämmönvaihtimen ja pumpun. Ilma väliaineena ja puhallin olisivat tarpeettomia maasta tulevalla lämmöllä,ilmasta otettaessa puhallin tietty tarvitaan. Sisäyksikkö vois olla se sama vakiolaite.

 Vähän sellasta tässä oltiinkin kehittelemässä. Eli maa- ja ilmalämpöpumpun yhdistelmiä. 

Lainaus käyttäjältä: CVXX - 12.02.12 - klo:21:34

Asiaan...Onkohan kellään pumppukauppialla sellaista mallia,joka ottais lämmön ilman sijasta maakierrosta tai vaikka vaihtoehtoisesti jommasta kummasta.Vaihtais vaikka nollan tienoilla (säädettävä) ottamaan lämmön sieltä missä lämpimämpää on. COP arvon luulis parantuvan kummasti ja tulis lämpöä vielä kovallakin pakkasella toisin kuin pelkästä ilmasta .Vaatis neste-neste lämmönvaihtimen ja pumpun. Ilma väliaineena ja puhallin olisivat tarpeettomia maasta tulevalla lämmöllä,ilmasta otettaessa puhallin tietty tarvitaan. Sisäyksikkö vois olla se sama vakiolaite.

 Vähän sellasta tässä oltiinkin kehittelemässä. Eli maa- ja ilmalämpöpumpun yhdistelmiä. 

Juu, kellari ilmallisena lämmönvaihtimena ja maa lämmönlähteenä/viilennyksen.

Asiaan...Onkohan kellään pumppukauppialla sellaista mallia,joka ottais lämmön ilman sijasta maakierrosta tai vaikka vaihtoehtoisesti jommasta kummasta.Vaihtais vaikka nollan tienoilla (säädettävä) ottamaan lämmön sieltä missä lämpimämpää on. COP arvon luulis parantuvan kummasti ja tulis lämpöä vielä kovallakin pakkasella toisin kuin pelkästä ilmasta .Vaatis neste-neste lämmönvaihtimen ja pumpun. Ilma väliaineena ja puhallin olisivat tarpeettomia maasta tulevalla lämmöllä,ilmasta otettaessa puhallin tietty tarvitaan. Sisäyksikkö vois olla se sama vakiolaite.

Maailmalla on kaikenkaisia yhdistelmiä. SUurin osa suomalaisistakin MLP:n myyjistä tajoaa mahdollisuutta täydentää järjestelmää aurinkokeräimillä. Yhdistelmää maakeruupiiri-lämmönjakopuhallin en ole vielä markkinoiltamme löytänyt, teknisesti se on tietysti aivan mahdollinen.

Lainaus käyttäjältä: YliKylänJotenSaletistiHot - 12.02.12 - klo:15:51

Lainaus käyttäjältä: SKN - 12.02.12 - klo:09:33

Lainaus käyttäjältä: landehande - 11.02.12 - klo:23:14

Lainaus käyttäjältä: SKN - 11.02.12 - klo:22:55

Oliskos tähän huuhaatopiikkiin mitään esmes sellanen ku "Leipäkoneista vielä"?

Ilpit on humpuukia, ainakin pitkässä juoksussa, sanokaa mun sanoneen...................

Sää olet sanonut paljon muutakin humpuukia!   

Sanomattakin tiiät mitä se muu humpuuki on.

Liian tekniseksi on asuminen mennyt, kuulun vankkumattomasti Panu Kaila -faneihin, omassa talossa painovoimainen ilmanvaihto ja  puulämmitys, siinä kaikki, hyvin pärjää, jos nyt talvella on korkeintaan 10-20 päivää, jolloin on yli -20 astetta pakkasta, niin tällain viljanviljelijänä voi ne viettää tupapäivinä ja lämmitellä taloa, yksitysitalouden sähkönkulutuskin vain 4000-5000 kWh vuodessa, eikä siis paljon  maksa, mitkä vie eniten sähköä?  ehkä pakastin  ja sähköhella, en oiken edes tiedä, mutta siis  vähäteknisyys ja yksinkertaisuus   on valttia asumisessa, kyllähän  rakennusalan myyntimiehet saa kusetettua ihmisiä ostamaan taloonsa vaikka minkälaisia teknisiä härpäkkeitä ,joilla muka parannetaan asumismukavuutta ja viihtyisyytä, mutta paskat sanon minä.

Ja landehanden luomuihmisenä pitäisi ymmärtää tämä näkökulma.

Myöskin sähkön luomisessa omatoimisesti aletaan päästä pikkuhiljaa eteenpäin.
http://portal.mtt.fi/portal/page/portal/proagria_hame/Tapahtumat?p_focus_event=238628&p_status=show#detail

Hiuttisten seudulle nousee maajussien toimesta tuulivoimalakin. Edullisuudesta ei tietenkään vielä voi puhua, mutta aika voi senkin asian korjata. Joidenkin vain on lähdettävä harjoittelemaan omatoimisuutta alalla jos toisella.

CHP on siitä kinkkinen juttu, että pienissä yksiköissä rakennussuhde, eli sähkön osuus jää alhaiseksi n. 30% ja päästöjen osalta ei voida tehdä niin paljon kuin suuremmissa laitoksissa.  Toisaalta lämmön hyödyntäminen on helpompaa hajautetussa tuotannossa kun lämmön siirto on kallista ja häviöaltista. Lämpöä tulee vähintään 40% polttoaineen energiasta. Lopputuloksena voidaan ajatella että sähkö on liian jaloa energiaa käytettäväksi suoraan lämmitykseen, mutta lämpöpumpun pyöritykseen OK. Yritän käydä tuolla Jokioisilla.

Propelit ovat broilerimiesten projekteja,  rahaa kun on kassassa, niin mikäpä siinä.

Lainaus käyttäjältä: kkk - 10.02.12 - klo:18:45

Lainaus käyttäjältä: JackSparrow - 10.02.12 - klo:17:11

Pellosta otetaan täälläkine se lämpö. 3v sitten asennettu maksoi reilusti alle kymppitonnin (500m putkea peltoon) Oliko jotain 8500 halpis kaivuukonetyövoimalla.
200m2 (josta noin 50m2 pidetään vähän kylmempänä kun sitä ei ihan viikoittain käytetä) vanha hirsirunkoinen puutalo jossa lattialämmitys vaikka meillä onkin lattialankut. Sähköä mennyt jotain 8-9000kwh vuositasolla. Pari peltipönttöuunia myös käytössä, näin kylminä aikoina pesällinen niihin joka päivä kun ne muuten jäähdyttävät aika tehokkaasti.....

Tähän saakka erittäin tyytyväinen 
Tuli mietittyä monta erilaista järjestelmää kun taloa rempattiin tässä 3v sitten mutta tämä helppohoitoinen kun välillä pois kotoa monta päivää. Pumppu pystyy pitää lämmöt -15 asteessa ennen kun lyö sähkövastuksia päälle. Sähkövastustunteja viime vuonna ehkä 20 (6kwh) lähinnä kun käyttövettä kuluu paljon kovassa pakkasessa niin se lyö tämä päälle.

Miten kuumana ajat vettä kiertoon?
Itse mietin aikoinaan tuota samaa systeemiä, mutta päädyin sitten gyprockiin sekä laminaattiin ja pesutiloissa laattaan.
Ilmeisesti sulla on kumminkin alumiinia tms siellä jakamassa lämpöö?

Laattoja mulla eteisessä ja pesuhuoneissa. Lankkujen alla on "rakennusaluminifoliota" aika paksua tavaraa, sen päällä kanaverkot ja niissä letkut kiinni, saman tyyppistä joka saunaan laitetaan mutta jäykempää. Otin tarjouksen alumiini levyistä koko taloon ja kovin arvokasta oli, jotain 6-7000e muistaakseni. Varmaan tehokkaampi vaihtoehto levittää lämmön paremmin mutta 7 tonnin edestä saa pumppu tehdä aika paljon tunteja 

Menoveden lämpö esim tänään kun oli -15 oli +39(tulo 33). Vaikka on huonekohtaiset termostaatit niin on pakko vähän säätä alas se menoveden lämpötila kun se ohjelman mukaan esim -20 tilassa haluaa pukkaa +47astetta ihan turhaan kun +40-42 riittää. Tässä minun talossa tuuli vaikuttaa aika lailla kun on melkein 2m kivuperusta rakoineen, rossipohja ja siihen ei tietenkään pumpun ohjelmointi reagoi kun se ottaa tietoa pelkästään ulkolämpöanturista

Ihan samoja lukuja... vähän joudun joskus tuulisella ilmalla manuaalisesti korjaamaan asteen, pari ylöspäin. Senverran on tämä talo vanha (90v) ja harva.
Sähkön kulutukseen ei tuolla lämmittämisellä ole paljon vaikutusta, kun lämmitän hakkeella. Stokeri pyörii kesät, talvet.

Meillä on ilmalämpöpummppu pajan takaseinallä ja hyvin on pakkasen pitäny pois. Kunnon lämmitykseen on kyllä pannu. Paja on semmonen 20x10 m