Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: kylmis - 20.08.14 - klo:16:04
-
Oliko tosiaan niin, että glyfosaatit olisi pitänyt ostaa Okra-näyttelyn tarjouksista ???
Aika hiljaista ollut tuolla sektorilla, kohta meinaan tarttee.
-
siähän sitä on nettikaupassa. 65 € kannu ja vähän alvia päälle.
-
Odotin kilpailevia kamppanioita...
-
K:sta kysyin poiketessani, niin 89EUR sis.alv.
-
Eikö agrilla ollu taas joku nettikamppanja noista 80€ pöntöistä.
Ihan sama, sitä roundupin jauhetta joutuu kuitenkin ajaan kun se tehooa sentään helpiinkin.
-
Ostin k-kivijalkakaupasta just tuota 89€ maksavaa glyfonauttia. On kuulemma ollu keskon kans kova vääntö hinnasta että saadaan raision kans samalle tasolle. Muistaakseni meijerin tonkkapostissa tuli raision tarjous 88€ pöntöltä. Eipä tule niin suurella mielenkiinnolla seurattua kun menekki on niin vähäistä.
-
Oliko se Okran tarjous jotain kutosella alkavaa, alv 0% ???
-
siähän sitä on nettikaupassa. 65 € kannu ja vähän alvia päälle.
Ihmettelin miksi Raision verkkokaupassa näytti että 89 euroa, vaikka muistin että tilasin halvempaa sieltä viime viikolla. Kirjautumalla omalla tilillä tippui reilu parikymppiä hinnasta.
-
Mulla on vielä sitä viimevuotista Agrin 69 ekee maksavaa, Iranista vai mistä se oli?
-
Ootteko muka onnistunu tappaan edes juolavehnää kunnolla noilla halppis 360g glyfoa sisältävillä aineilla?
Mun kokemusten mukaan sillä saa kyllä pellon keltaiseksi mutta juolaa pukkaa aika paljon seuraavana kesänä, noita eri helpilajeja suomailla aikalailla entiseen malliin...
-
Ootteko muka onnistunu tappaan edes juolavehnää kunnolla noilla halppis 360g glyfoa sisältävillä aineilla?
Mun kokemusten mukaan sillä saa kyllä pellon keltaiseksi mutta juolaa pukkaa aika paljon seuraavana kesänä, noita eri helpilajeja suomailla aikalailla entiseen malliin...
En tiä helpestä mut helvetillinen juolavehnä ainakin kuolee.
-
Ootteko muka onnistunu tappaan edes juolavehnää kunnolla noilla halppis 360g glyfoa sisältävillä aineilla?
Mun kokemusten mukaan sillä saa kyllä pellon keltaiseksi mutta juolaa pukkaa aika paljon seuraavana kesänä, noita eri helpilajeja suomailla aikalailla entiseen malliin...
Millä tavalla se halpisten Glyfosaatti 360 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuolana) eroaa esim Round`upin Glyfosaatista 360 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuolana) ?
Jos maksaa glyfosaatista enemmän, niin tehoaako se paremmin? Tai vertailuna:jos juo 40 potkuista halpaa votkaa, niin onko känni heikompi verrattuna siihen jos juo saman määrän 40 potkuista kallista viskiä?
-
Ootteko muka onnistunu tappaan edes juolavehnää kunnolla noilla halppis 360g glyfoa sisältävillä aineilla?
Mun kokemusten mukaan sillä saa kyllä pellon keltaiseksi mutta juolaa pukkaa aika paljon seuraavana kesänä, noita eri helpilajeja suomailla aikalailla entiseen malliin...
Millä tavalla se halpisten Glyfosaatti 360 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuolana) eroaa esim Round`upin Glyfosaatista 360 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuolana) ?
Siinä Goldissa on se transorp vai mikä helvetti se tekniikka oli... ;D
-
Ootteko muka onnistunu tappaan edes juolavehnää kunnolla noilla halppis 360g glyfoa sisältävillä aineilla?
Mun kokemusten mukaan sillä saa kyllä pellon keltaiseksi mutta juolaa pukkaa aika paljon seuraavana kesänä, noita eri helpilajeja suomailla aikalailla entiseen malliin...
Millä tavalla se halpisten Glyfosaatti 360 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuolana) eroaa esim Round`upin Glyfosaatista 360 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuolana) ?
Jos maksaa glyfosaatista enemmän, niin tehoaako se paremmin? Tai vertailuna:jos juo 40 potkuista halpaa votkaa, niin onko känni heikompi verrattuna siihen jos juo saman määrän 40 potkuista kallista viskiä?
Envisionissa on 450g/l ja se tehoaa paljon paremmin helpiin.
Siinä roundupin (muistaakseni siin on roundupin valmistamaa, se säkkitavara kuitenkin) pulverissa aineen määrä taisi vastata yli 600g/l ja se on pelannut parhaiten.
Tuota roundupin 360g sisältävää ei oo ollu ikinä kokeilussa.
Ja noi helpit on oikesti aika *****maisia lopettaa.
-
Ootteko muka onnistunu tappaan edes juolavehnää kunnolla noilla halppis 360g glyfoa sisältävillä aineilla?
Mun kokemusten mukaan sillä saa kyllä pellon keltaiseksi mutta juolaa pukkaa aika paljon seuraavana kesänä, noita eri helpilajeja suomailla aikalailla entiseen malliin...
Millä tavalla se halpisten Glyfosaatti 360 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuolana) eroaa esim Round`upin Glyfosaatista 360 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuolana) ?
Jos maksaa glyfosaatista enemmän, niin tehoaako se paremmin? Tai vertailuna:jos juo 40 potkuista halpaa votkaa, niin onko känni heikompi verrattuna siihen jos juo saman määrän 40 potkuista kallista viskiä?
Envisionissa on 450g/l ja se tehoaa paljon paremmin helpiin.
Siinä roundupin (muistaakseni siin on roundupin valmistamaa, se säkkitavara kuitenkin) pulverissa aineen määrä taisi vastata yli 600g/l ja se on pelannut parhaiten.
Tuota roundupin 360g sisältävää ei oo ollu ikinä kokeilussa.
Ja noi helpit on oikesti aika *****maisia lopettaa.
Nyt jätkä tonne ja äkkiä...
http://kasvinsuojelu.fi/product_info.php?products_id=23
Tolla lähtee tukkakin päästä ja amalgaamipaikat hampaista.
Silti ostasin tätä..
http://kasvinsuojelu.fi/product_info.php?products_id=24
-
Ootteko muka onnistunu tappaan edes juolavehnää kunnolla noilla halppis 360g glyfoa sisältävillä aineilla?
Mun kokemusten mukaan sillä saa kyllä pellon keltaiseksi mutta juolaa pukkaa aika paljon seuraavana kesänä, noita eri helpilajeja suomailla aikalailla entiseen malliin...
Millä tavalla se halpisten Glyfosaatti 360 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuolana) eroaa esim Round`upin Glyfosaatista 360 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuolana) ?
Siinä Goldissa on se transorp vai mikä helvetti se tekniikka oli... ;D
juu muistan joskus kymmenen vuotta aikaa ku glyfon hinta pomppas yhtäkkiä. oranssilakkiset isännät haki kiljuen hankkijasta goldia ennen ku se loppuu koko linnunradalta, olisko ollu tarjouksessa 230 € per kanisteri ;D
-
Ootteko muka onnistunu tappaan edes juolavehnää kunnolla noilla halppis 360g glyfoa sisältävillä aineilla?
Mun kokemusten mukaan sillä saa kyllä pellon keltaiseksi mutta juolaa pukkaa aika paljon seuraavana kesänä, noita eri helpilajeja suomailla aikalailla entiseen malliin...
Millä tavalla se halpisten Glyfosaatti 360 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuolana) eroaa esim Round`upin Glyfosaatista 360 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuolana) ?
Siinä Goldissa on se transorp vai mikä helvetti se tekniikka oli... ;D
juu muistan joskus kymmenen vuotta aikaa ku glyfon hinta pomppas yhtäkkiä. oranssilakkiset isännät haki kiljuen hankkijasta goldia ennen ku se loppuu koko linnunradalta, olisko ollu tarjouksessa 230 € per kanisteri ;D
;D
189.
-
Ootteko muka onnistunu tappaan edes juolavehnää kunnolla noilla halppis 360g glyfoa sisältävillä aineilla?
Mun kokemusten mukaan sillä saa kyllä pellon keltaiseksi mutta juolaa pukkaa aika paljon seuraavana kesänä, noita eri helpilajeja suomailla aikalailla entiseen malliin...
Millä tavalla se halpisten Glyfosaatti 360 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuolana) eroaa esim Round`upin Glyfosaatista 360 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuolana) ?
Siinä Goldissa on se transorp vai mikä helvetti se tekniikka oli... ;D
juu muistan joskus kymmenen vuotta aikaa ku glyfon hinta pomppas yhtäkkiä. oranssilakkiset isännät haki kiljuen hankkijasta goldia ennen ku se loppuu koko linnunradalta, olisko ollu tarjouksessa 230 € per kanisteri ;D
;D
189.
189x1.24=234.36 ???
-
Ootteko muka onnistunu tappaan edes juolavehnää kunnolla noilla halppis 360g glyfoa sisältävillä aineilla?
Mun kokemusten mukaan sillä saa kyllä pellon keltaiseksi mutta juolaa pukkaa aika paljon seuraavana kesänä, noita eri helpilajeja suomailla aikalailla entiseen malliin...
Millä tavalla se halpisten Glyfosaatti 360 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuolana) eroaa esim Round`upin Glyfosaatista 360 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuolana) ?
Siinä Goldissa on se transorp vai mikä helvetti se tekniikka oli... ;D
juu muistan joskus kymmenen vuotta aikaa ku glyfon hinta pomppas yhtäkkiä. oranssilakkiset isännät haki kiljuen hankkijasta goldia ennen ku se loppuu koko linnunradalta, olisko ollu tarjouksessa 230 € per kanisteri ;D
;D
189.
189x1.24=234.36 ???
Ei tainnut olla alvi 24% ;)
-
Ootteko muka onnistunu tappaan edes juolavehnää kunnolla noilla halppis 360g glyfoa sisältävillä aineilla?
Mun kokemusten mukaan sillä saa kyllä pellon keltaiseksi mutta juolaa pukkaa aika paljon seuraavana kesänä, noita eri helpilajeja suomailla aikalailla entiseen malliin...
Millä tavalla se halpisten Glyfosaatti 360 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuolana) eroaa esim Round`upin Glyfosaatista 360 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuolana) ?
Siinä Goldissa on se transorp vai mikä helvetti se tekniikka oli... ;D
juu muistan joskus kymmenen vuotta aikaa ku glyfon hinta pomppas yhtäkkiä. oranssilakkiset isännät haki kiljuen hankkijasta goldia ennen ku se loppuu koko linnunradalta, olisko ollu tarjouksessa 230 € per kanisteri ;D
;D
189.
189x1.24=234.36 ???
Ei tainnut olla alvi 24% ;)
189x1.22=230.58 ::)
-
On joo transorb teknologiaa ym. hömpötystä... Samalla lailla on kuollu halpiksilla roskat. Jauhemaisessa maxissa on kyllä iso tehoainemäärä mutta ei se vaikuta muuta kuin annosteluun.
-
Kaivoin kuitin esille. Viime vuonna Raision verkkokaupasta 360:nen 61,74 alv. 0% 20l.
Nyt sama paikka 67,62e alv. 0%
-
Ootteko muka onnistunu tappaan edes juolavehnää kunnolla noilla halppis 360g glyfoa sisältävillä aineilla?
Mun kokemusten mukaan sillä saa kyllä pellon keltaiseksi mutta juolaa pukkaa aika paljon seuraavana kesänä, noita eri helpilajeja suomailla aikalailla entiseen malliin...
Glyfosaatti on glyfosaattia. Ei se kasvi tiedä, kenen valmistamaa tai millä hinnalla ostettua. Joissain kalliimmissa voi olla kiinnitteen tapaisia lisäaineita, mutta halvemmaksi tulee ostaa halvinta glyfosaattia ja lisätä kiinnite toisesta purkista - vaikka sitten vähän reilummin.
Siinä purkin kyljessä lukee pitoisuus (nykyisin joko 360 tai 450). Sitä ainetta ei laiteta litraa / ha, vaan tehoainetta / ha.
Se 450 ei sisällä sen parempaa glyfosaattia, se on vain väkevämpi liuos ja sen myötä yleensä kalliimpi hinta. Kumpaa sitten kannattaa ostaa, riippuu a) kummassa on tehoaineen yksikköhinta halvempi ja b) kuinka monta kanisteria jaksaa / mahtuu / haluaa varastoon nostaa.
Myös alkoholijuomia on saatavilla erilaisilla väkevyyksillä (jos tällainen tutumpi esimerkki auttaisi ymmärtämään). Samaa alkoholia niissä on. Jos haluat tehdä 10 litran boolin, jossa 10 % alkoholia, niin 36%:sta viinaa pitää laittaa 2,7 litraa, kun 46%:sta riittää 2,2 litraa.
-
Ootteko muka onnistunu tappaan edes juolavehnää kunnolla noilla halppis 360g glyfoa sisältävillä aineilla?
Mun kokemusten mukaan sillä saa kyllä pellon keltaiseksi mutta juolaa pukkaa aika paljon seuraavana kesänä, noita eri helpilajeja suomailla aikalailla entiseen malliin...
Glyfosaatti on glyfosaattia. Ei se kasvi tiedä, kenen valmistamaa tai millä hinnalla ostettua. Joissain kalliimmissa voi olla kiinnitteen tapaisia lisäaineita, mutta halvemmaksi tulee ostaa halvinta glyfosaattia ja lisätä kiinnite toisesta purkista - vaikka sitten vähän reilummin.
Siinä purkin kyljessä lukee pitoisuus (nykyisin joko 360 tai 450). Sitä ainetta ei laiteta litraa / ha, vaan tehoainetta / ha.
Se 450 ei sisällä sen parempaa glyfosaattia, se on vain väkevämpi liuos ja sen myötä yleensä kalliimpi hinta. Kumpaa sitten kannattaa ostaa, riippuu a) kummassa on tehoaineen yksikköhinta halvempi ja b) kuinka monta kanisteria jaksaa / mahtuu / haluaa varastoon nostaa.
Myös alkoholijuomia on saatavilla erilaisilla väkevyyksillä (jos tällainen tutumpi esimerkki auttaisi ymmärtämään). Samaa alkoholia niissä on. Jos haluat tehdä 10 litran boolin, jossa 10 % alkoholia, niin 36%:sta viinaa pitää laittaa 2,7 litraa, kun 46%:sta riittää 2,2 litraa.
Samahan se on lannoitteissa, ei se kasvi tiedä, onko typpi, fosfori tai kalium peräsin Yaran tai jonkun muun firman pussista, samaa paskaa se on kaikki, mutta hyvin on Yaran markkinamiehet saaaneet suomalaiset maajussit aivopestyä uskomaan että eroja muka on.
-
Totta kai niissä lannotteissa on eroja... Kun kerran myyntimies niin sanoo. Yllättävän hyvin kasvit on ymmärtäny venäläistä lannoitetta ja tehnyt juuret maahan ja vihreät osat maan pinnalle.
Sen verran tuli tehtyä kasvinsuojelullista toimenpidettä että ajoin lapiorullaäkeellä yhden lohkon että juolavehnä kasvaisi kunnolla kun tuli valtavasti olkea ja teho olisi varmasti tosi huono jos ruiskuttaisi. Vähän ajan päästä mahtava oras kun kerääjäkasvien siemenet itää...
-
Romuruppi max 140e/10kg entiedä oliko halpa vai kallis. Otin senverran kun keralla sain sylissä tuotua. Ps ei enään liemiä kiitos toveri apumies kaatoi glyfot jäähdyttäjään pakkas nesteen sijasta >:(
-
Romuruppi max 140e/10kg entiedä oliko halpa vai kallis. Otin senverran kun keralla sain sylissä tuotua. Ps ei enään liemiä kiitos toveri apumies kaatoi glyfot jäähdyttäjään pakkas nesteen sijasta >:(
No siellä ei ainakaan juolaheinä idä.
Lannoitteista vielä sanottava sekin, että kasvi ei myöskään tiedä sitä, onko se veteen liuennut ravinneioni tullut pussista, juurinystyrästä vai hevon persiistä. Jos luomu maistuu paremmalta, se johtuu kyllä jostain muusta kuin ravinteiden alkuperästä.
-
(http://kasvinsuojelu.fi/images/Gallup_Hi_Aktiv_20L.jpg)
Tehoaine: Glyfosaatti 490 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuola)
http://kasvinsuojelu.fi/product_info.php?products_id=23
-
Tehoaine: Glyfosaatti 490 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuola)
http://kasvinsuojelu.fi/product_info.php?products_id=23
Tulee halvemmaksi käyttää saman firman 360:stä ::)
-
Tehoaine: Glyfosaatti 490 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuola)
http://kasvinsuojelu.fi/product_info.php?products_id=23
Tulee halvemmaksi käyttää saman firman 360:stä ::)
Ja vielä halvemmaksi ostaa omamyyjältä ;D
-
Nopeasti ruiskutettavalla lähtee melkein kaikki.
Tosin nopeat ovat jo syöneet hitaat.
http://www.puutarhakasvit.fi/tuote/roundup-quick-spray-3-l/5707441001218/
-
Romuruppi max 140e/10kg entiedä oliko halpa vai kallis. Otin senverran kun keralla sain sylissä tuotua. Ps ei enään liemiä kiitos toveri apumies kaatoi glyfot jäähdyttäjään pakkas nesteen sijasta >:(
Eihän tuo kovin kallista ollut. http://www.savotanpuoti.fi/roundup-max
145 € K-kaupassa.
-
Ootteko muka onnistunu tappaan edes juolavehnää kunnolla noilla halppis 360g glyfoa sisältävillä aineilla?
Mun kokemusten mukaan sillä saa kyllä pellon keltaiseksi mutta juolaa pukkaa aika paljon seuraavana kesänä, noita eri helpilajeja suomailla aikalailla entiseen malliin...
Millä tavalla se halpisten Glyfosaatti 360 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuolana) eroaa esim Round`upin Glyfosaatista 360 g/l (glyfosaatin isopropyyliamiinisuolana) ?
Jos maksaa glyfosaatista enemmän, niin tehoaako se paremmin? Tai vertailuna:jos juo 40 potkuista halpaa votkaa, niin onko känni heikompi verrattuna siihen jos juo saman määrän 40 potkuista kallista viskiä?
Envisionissa on 450g/l ja se tehoaa paljon paremmin helpiin.
Siinä roundupin (muistaakseni siin on roundupin valmistamaa, se säkkitavara kuitenkin) pulverissa aineen määrä taisi vastata yli 600g/l ja se on pelannut parhaiten.
Tuota roundupin 360g sisältävää ei oo ollu ikinä kokeilussa.
Ja noi helpit on oikesti aika *****maisia lopettaa.
Laittaa sitä laihempaa litkua enemmän niin ajaa kai saman asian? Minä laskisin tehoaineen litrahinnan. Korrensääteissäkin aikoinaan 5c oli halvempaa kun laski hinnan per klormekvattikloridilitra.
-
Nimenomaan kun laskee sen "säästön" noilla halppiksilla ajaessa kaikkien lisä läträyksien kanssa niin menee kannattavuus jo miinukselle.
Lisäksi noi halppis aineet on paskoissa purkeissa joista on huono kaataa aineet ruiskuun, ja sitten vielä se kanistereiden hävitys isommilla määrillä.
Toi roundup max on helppoo ja toimivaa, 10-20Ha vuodes kun ajaa tuolla niin talouskin kestää juuri ja juuri :-X
-
Glyfon käyttöä kannattaisi vähentää samoin kuin klormekvattikloridin. Ihan oikeesti.
Luomuintoilija en tosiaankaan ole, mutta nuo vuosittaiset käyttömäärät ovat niin suuria, ettei pitkällä tähtäimellä välttämättä hyvää seuraa.
-
Glyfon käyttöä kannattaisi vähentää samoin kuin klormekvattikloridin. Ihan oikeesti.
Luomuintoilija en tosiaankaan ole, mutta nuo vuosittaiset käyttömäärät ovat niin suuria, ettei pitkällä tähtäimellä välttämättä hyvää seuraa.
Ei ei ei....muuttuu suorakylvön rikantorjunta hankalaksi.... :o :-[
-
Glyfon käyttöä kannattaisi vähentää samoin kuin klormekvattikloridin. Ihan oikeesti.
Luomuintoilija en tosiaankaan ole, mutta nuo vuosittaiset käyttömäärät ovat niin suuria, ettei pitkällä tähtäimellä välttämättä hyvää seuraa.
Ei ei ei....muuttuu suorakylvön rikantorjunta hankalaksi.... :o :-[
No en oo ainakaan minä sellaista huomannu.
-
Glyfon käyttöä kannattaisi vähentää samoin kuin klormekvattikloridin. Ihan oikeesti.
Luomuintoilija en tosiaankaan ole, mutta nuo vuosittaiset käyttömäärät ovat niin suuria, ettei pitkällä tähtäimellä välttämättä hyvää seuraa.
Ei ei ei....muuttuu suorakylvön rikantorjunta hankalaksi.... :o :-[
No en oo ainakaan minä sellaista huomannu.
Tarkoitin, että jos glyfon käyttö kiellettäisiin kokonaan...
Ei taida saada Glyfoa ainakaan kivijalkakaupoista alle 80 eurolla (sis. alv.) Agrimarketissa mainostetaan Glypperiä, jos ostaa vähintään 32 kannua, saa ne 79.90 €/kannu (sis. alv.) Kasvinsuojelukaupan Glyfokem, 80,60 € alvillisena, näihin kahteen tietysti vielä rahti päälle.
-
Laittaa sitä laihempaa litkua enemmän niin ajaa kai saman asian? Minä laskisin tehoaineen litrahinnan. Korrensääteissäkin aikoinaan 5c oli halvempaa kun laski hinnan per klormekvattikloridilitra.
Noin mäkin laskin. Se kasvinsuojelu.fi väkevämpi 490-Glyfosaatti sais maksaa 88,5:- alv0 että olisi saman hintainen kuin 360-glyfo.
-
MItäs te nyt sitten olette ostanu???
Mää olen taas mainoksen uhri ja otin tota:
http://kasvinsuojelu.fi/product_info.php?products_id=23
Pakko olla tuhtia tavaraa kun on
• Huippu-uutuus!
• Markkinoiden väkevin nestemäinen valmiste
• Viimeisintä formulaatiotekniikkaa
:D
-
On niin kiire, ettei ole ehtinyt ajatella tätä asiaa lainkaan. Ehkä sitten viikon päästä..
-
On niin kiire, ettei ole ehtinyt ajatella tätä asiaa lainkaan. Ehkä sitten viikon päästä..
Kerro sitten mihin päädyit.
-
ja kun miettii miten noita koltteja myytään mutta silti ranpoa mänee lavoittain meijeriltä.... alle satasen tonkka.
-
Mää löysin jemmasta sitä Agrin viime syksynä myymää GLYPHOGANia, 73euroo 20litraa.
Samaa ku toi Glypper.
-
Mää löysin jemmasta sitä Agrin viime syksynä myymää GLYPHOGANia, 73euroo 20litraa.
Samaa ku toi Glypper.
Tulitko korahdellen vasempaan lahkeeseen ::)
-
Mää löysin jemmasta sitä Agrin viime syksynä myymää GLYPHOGANia, 73euroo 20litraa.
Samaa ku toi Glypper.
Tulitko korahdellen vasempaan lahkeeseen ::)
Liukkahasti. ;D
-
Mää löysin jemmasta sitä Agrin viime syksynä myymää GLYPHOGANia, 73euroo 20litraa.
Samaa ku toi Glypper.
Tulitko korahdellen vasempaan lahkeeseen ::)
Liukkahasti. ;D
Onko debiili gerbiilin sukua? Kuoleeko Stormilla?