Agronet

Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: kihveli - 18.04.16 - klo:11:26

Otsikko: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: kihveli - 18.04.16 - klo:11:26
Loppukuulle luvattu pohjoinen kotieläintuki kuulemma myöhästyy.
EI tietoa milloin se maksetaan.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: BACKSPACE - 18.04.16 - klo:12:07
Vipupalvelu täysin jumissa parhaillaan.

Hyrrä ei pyöri, ei sitten mitenkään.

On se kumma miten tämä systeemi toimi 20 vuotta sitten vaikka tiloja oli 2 kertaa enemmmän  ;D
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: navettapiika - 18.04.16 - klo:12:58
Kohta mavi kaivaa rihvelitaulut ja ruutuvihot esille, kyllä se siitä.. mutta jos siellä ei ole enää yhtään laskutaitoista töissä.. ???
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: BACKSPACE - 18.04.16 - klo:13:19
Kohta mavi kaivaa rihvelitaulut ja ruutuvihot esille, kyllä se siitä.. mutta jos siellä ei ole enää yhtään laskutaitoista töissä.. ???

Tää homma taisi ruveta kusemaan heti kun paikka vaihtui  :-\
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 18.04.16 - klo:13:20
Vipupalvelu täysin jumissa parhaillaan.

Hyrrä ei pyöri, ei sitten mitenkään.

On se kumma miten tämä systeemi toimi 20 vuotta sitten vaikka tiloja oli 2 kertaa enemmmän  ;D

Vasta viikko sitten kainuussa kehu ÄLYKESKUKSEN virkamies että homma toimii ja hyrrä pyörii!
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 18.04.16 - klo:13:20
Kohta mavi kaivaa rihvelitaulut ja ruutuvihot esille, kyllä se siitä.. mutta jos siellä ei ole enää yhtään laskutaitoista töissä.. ???

Tää homma taisi ruveta kusemaan heti kun paikka vaihtui  :-\

Tää homma kusi silloin kun KATAISESTA tuli pääministeri!
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: navettapiika - 18.04.16 - klo:13:56
Kohta mavi kaivaa rihvelitaulut ja ruutuvihot esille, kyllä se siitä.. mutta jos siellä ei ole enää yhtään laskutaitoista töissä.. ???

Tää homma taisi ruveta kusemaan heti kun paikka vaihtui  :-\
Paikastahan ei homma ole kiinni, se on selvää, mutta niistä ihmisistä, jotka siellä on töissä.  Eniten tässä kyllä kummastuttaa tuo salailu..eiköhän nyt olisi viimein tunnustettava tappiot ja nostettava kissa pöydälle.. ::)
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 18.04.16 - klo:14:02
Kohta mavi kaivaa rihvelitaulut ja ruutuvihot esille, kyllä se siitä.. mutta jos siellä ei ole enää yhtään laskutaitoista töissä.. ???

Tää homma taisi ruveta kusemaan heti kun paikka vaihtui  :-\
Paikastahan ei homma ole kiinni, se on selvää, mutta niistä ihmisistä, jotka siellä on töissä.  Eniten tässä kyllä kummastuttaa tuo salailu..eiköhän nyt olisi viimein tunnustettava tappiot ja nostettava kissa pöydälle.. ::)

Suomessa kun on ihme systeemi että virkamiehen ei tarvii muuttaa työpaikan perässä. Eikä varsinkaan etelästä pohjoiseen. Auta armias jos joku marmattaa siitä että joutuu muuttamaan pohjoisesta etelään!
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: BACKSPACE - 18.04.16 - klo:14:08
Kohta mavi kaivaa rihvelitaulut ja ruutuvihot esille, kyllä se siitä.. mutta jos siellä ei ole enää yhtään laskutaitoista töissä.. ???

Tää homma taisi ruveta kusemaan heti kun paikka vaihtui  :-\
Paikastahan ei homma ole kiinni, se on selvää, mutta niistä ihmisistä, jotka siellä on töissä.  Eniten tässä kyllä kummastuttaa tuo salailu..eiköhän nyt olisi viimein tunnustettava tappiot ja nostettava kissa pöydälle.. ::)

Suomessa kun on ihme systeemi että virkamiehen ei tarvii muuttaa työpaikan perässä. Eikä varsinkaan etelästä pohjoiseen. Auta armias jos joku marmattaa siitä että joutuu muuttamaan pohjoisesta etelään!
No ei kukaan normaali tuollaisesta valittaisikaan
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 18.04.16 - klo:14:14
Kohta mavi kaivaa rihvelitaulut ja ruutuvihot esille, kyllä se siitä.. mutta jos siellä ei ole enää yhtään laskutaitoista töissä.. ???

Tää homma taisi ruveta kusemaan heti kun paikka vaihtui  :-\
Paikastahan ei homma ole kiinni, se on selvää, mutta niistä ihmisistä, jotka siellä on töissä.  Eniten tässä kyllä kummastuttaa tuo salailu..eiköhän nyt olisi viimein tunnustettava tappiot ja nostettava kissa pöydälle.. ::)

Suomessa kun on ihme systeemi että virkamiehen ei tarvii muuttaa työpaikan perässä. Eikä varsinkaan etelästä pohjoiseen. Auta armias jos joku marmattaa siitä että joutuu muuttamaan pohjoisesta etelään!
No ei kukaan normaali tuollaisesta valittaisikaan

Eikös Fimeankin työntekiät olleet työpaikansa rappusilla kädet pään yläpuolelka ristissä polvillaan ja huutaneet "ME EMME MUUTA KUOPIOON!"
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: navettapiika - 18.04.16 - klo:14:16
Kohta mavi kaivaa rihvelitaulut ja ruutuvihot esille, kyllä se siitä.. mutta jos siellä ei ole enää yhtään laskutaitoista töissä.. ???

Tää homma taisi ruveta kusemaan heti kun paikka vaihtui  :-\
Paikastahan ei homma ole kiinni, se on selvää, mutta niistä ihmisistä, jotka siellä on töissä.  Eniten tässä kyllä kummastuttaa tuo salailu..eiköhän nyt olisi viimein tunnustettava tappiot ja nostettava kissa pöydälle.. ::)

Suomessa kun on ihme systeemi että virkamiehen ei tarvii muuttaa työpaikan perässä. Eikä varsinkaan etelästä pohjoiseen. Auta armias jos joku marmattaa siitä että joutuu muuttamaan pohjoisesta etelään!
No ei kukaan normaali tuollaisesta valittaisikaan

Eikös Fimeankin työntekiät olleet työpaikansa rappusilla kädet pään yläpuolelka ristissä polvillaan ja huutaneet "ME EMME MUUTA KUOPIOON!"
Kuka järkiveikko nyt Kuopioon ylipäätään muuttaisi?? En ainakaan minä, ymmärrän Fimean porukkaa täysin. :o
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: hummeri5 - 18.04.16 - klo:14:20
Kohta mavi kaivaa rihvelitaulut ja ruutuvihot esille, kyllä se siitä.. mutta jos siellä ei ole enää yhtään laskutaitoista töissä.. ???

Tää homma taisi ruveta kusemaan heti kun paikka vaihtui  :-\
Paikastahan ei homma ole kiinni, se on selvää, mutta niistä ihmisistä, jotka siellä on töissä.  Eniten tässä kyllä kummastuttaa tuo salailu..eiköhän nyt olisi viimein tunnustettava tappiot ja nostettava kissa pöydälle.. ::)

Suomessa kun on ihme systeemi että virkamiehen ei tarvii muuttaa työpaikan perässä. Eikä varsinkaan etelästä pohjoiseen. Auta armias jos joku marmattaa siitä että joutuu muuttamaan pohjoisesta etelään!
No ei kukaan normaali tuollaisesta valittaisikaan

Eikös Fimeankin työntekiät olleet työpaikansa rappusilla kädet pään yläpuolelka ristissä polvillaan ja huutaneet "ME EMME MUUTA KUOPIOON!"
Kuka järkiveikko nyt Kuopioon ylipäätään muuttaisi?? En ainakaan minä, ymmärrän Fimean porukkaa täysin. :o
Toi on sama ku joutus Tampereelta Turkuuseen muuttaan...Ei helvet... ;D
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: BACKSPACE - 18.04.16 - klo:14:25
Kohta mavi kaivaa rihvelitaulut ja ruutuvihot esille, kyllä se siitä.. mutta jos siellä ei ole enää yhtään laskutaitoista töissä.. ???

Tää homma taisi ruveta kusemaan heti kun paikka vaihtui  :-\
Paikastahan ei homma ole kiinni, se on selvää, mutta niistä ihmisistä, jotka siellä on töissä.  Eniten tässä kyllä kummastuttaa tuo salailu..eiköhän nyt olisi viimein tunnustettava tappiot ja nostettava kissa pöydälle.. ::)

Suomessa kun on ihme systeemi että virkamiehen ei tarvii muuttaa työpaikan perässä. Eikä varsinkaan etelästä pohjoiseen. Auta armias jos joku marmattaa siitä että joutuu muuttamaan pohjoisesta etelään!
No ei kukaan normaali tuollaisesta valittaisikaan

Eikös Fimeankin työntekiät olleet työpaikansa rappusilla kädet pään yläpuolelka ristissä polvillaan ja huutaneet "ME EMME MUUTA KUOPIOON!"
Kuka järkiveikko nyt Kuopioon ylipäätään muuttaisi?? En ainakaan minä, ymmärrän Fimean porukkaa täysin. :o
Kuopio on ihan hyvä paikka, ei tartte vaihtaa vaihdetta ollenkaan kun ohittaa kaupungin.

Jyväskylässä joutuu usein pysähtymään 3 kertaa ja Tampeereen ohitustiellä joutuu vaihtamaan joskus neloselle.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: navettapiika - 18.04.16 - klo:14:29
Kohta mavi kaivaa rihvelitaulut ja ruutuvihot esille, kyllä se siitä.. mutta jos siellä ei ole enää yhtään laskutaitoista töissä.. ???

Tää homma taisi ruveta kusemaan heti kun paikka vaihtui  :-\
Paikastahan ei homma ole kiinni, se on selvää, mutta niistä ihmisistä, jotka siellä on töissä.  Eniten tässä kyllä kummastuttaa tuo salailu..eiköhän nyt olisi viimein tunnustettava tappiot ja nostettava kissa pöydälle.. ::)

Suomessa kun on ihme systeemi että virkamiehen ei tarvii muuttaa työpaikan perässä. Eikä varsinkaan etelästä pohjoiseen. Auta armias jos joku marmattaa siitä että joutuu muuttamaan pohjoisesta etelään!
No ei kukaan normaali tuollaisesta valittaisikaan

Eikös Fimeankin työntekiät olleet työpaikansa rappusilla kädet pään yläpuolelka ristissä polvillaan ja huutaneet "ME EMME MUUTA KUOPIOON!"
Kuka järkiveikko nyt Kuopioon ylipäätään muuttaisi?? En ainakaan minä, ymmärrän Fimean porukkaa täysin. :o
Kuopio on ihan hyvä paikka, ei tartte vaihtaa vaihdetta ollenkaan kun ohittaa kaupungin.

Jyväskylässä joutuu usein pysähtymään 3 kertaa ja Tampeereen ohitustiellä joutuu vaihtamaan joskus neloselle.
Ainoa asia, mistä minä Kuopiosta tykkään..siitä pääsee jouhevasti ohi, jos niille kulmin sattuu. ::)
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 18.04.16 - klo:14:36
Kohta mavi kaivaa rihvelitaulut ja ruutuvihot esille, kyllä se siitä.. mutta jos siellä ei ole enää yhtään laskutaitoista töissä.. ???

Tää homma taisi ruveta kusemaan heti kun paikka vaihtui  :-\
Paikastahan ei homma ole kiinni, se on selvää, mutta niistä ihmisistä, jotka siellä on töissä.  Eniten tässä kyllä kummastuttaa tuo salailu..eiköhän nyt olisi viimein tunnustettava tappiot ja nostettava kissa pöydälle.. ::)

Suomessa kun on ihme systeemi että virkamiehen ei tarvii muuttaa työpaikan perässä. Eikä varsinkaan etelästä pohjoiseen. Auta armias jos joku marmattaa siitä että joutuu muuttamaan pohjoisesta etelään!
No ei kukaan normaali tuollaisesta valittaisikaan

Eikös Fimeankin työntekiät olleet työpaikansa rappusilla kädet pään yläpuolelka ristissä polvillaan ja huutaneet "ME EMME MUUTA KUOPIOON!"
Kuka järkiveikko nyt Kuopioon ylipäätään muuttaisi?? En ainakaan minä, ymmärrän Fimean porukkaa täysin. :o
Kuopio on ihan hyvä paikka, ei tartte vaihtaa vaihdetta ollenkaan kun ohittaa kaupungin.

Jyväskylässä joutuu usein pysähtymään 3 kertaa ja Tampeereen ohitustiellä joutuu vaihtamaan joskus neloselle.
Ainoa asia, mistä minä Kuopiosta tykkään..siitä pääsee jouhevasti ohi, jos niille kulmin sattuu. ::)

Helsingissä eoi edes onnistu tuo jouhevasti ohi tai nopeasti satamaan! Eli Kuopio on parempi paikka! Siellä on sentään OSATTU tehdä ohitustie!
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: -SS- - 18.04.16 - klo:14:56
Kohta mavi kaivaa rihvelitaulut ja ruutuvihot esille, kyllä se siitä.. mutta jos siellä ei ole enää yhtään laskutaitoista töissä.. ???

Tää homma taisi ruveta kusemaan heti kun paikka vaihtui  :-\
Paikastahan ei homma ole kiinni, se on selvää, mutta niistä ihmisistä, jotka siellä on töissä.  Eniten tässä kyllä kummastuttaa tuo salailu..eiköhän nyt olisi viimein tunnustettava tappiot ja nostettava kissa pöydälle.. ::)

Suomessa kun on ihme systeemi että virkamiehen ei tarvii muuttaa työpaikan perässä. Eikä varsinkaan etelästä pohjoiseen. Auta armias jos joku marmattaa siitä että joutuu muuttamaan pohjoisesta etelään!
No ei kukaan normaali tuollaisesta valittaisikaan

Eikös Fimeankin työntekiät olleet työpaikansa rappusilla kädet pään yläpuolelka ristissä polvillaan ja huutaneet "ME EMME MUUTA KUOPIOON!"
Kuka järkiveikko nyt Kuopioon ylipäätään muuttaisi?? En ainakaan minä, ymmärrän Fimean porukkaa täysin. :o
Kuopio on ihan hyvä paikka, ei tartte vaihtaa vaihdetta ollenkaan kun ohittaa kaupungin.

Jyväskylässä joutuu usein pysähtymään 3 kertaa ja Tampeereen ohitustiellä joutuu vaihtamaan joskus neloselle.
Ainoa asia, mistä minä Kuopiosta tykkään..siitä pääsee jouhevasti ohi, jos niille kulmin sattuu. ::)

Helsingissä eoi edes onnistu tuo jouhevasti ohi tai nopeasti satamaan! Eli Kuopio on parempi paikka! Siellä on sentään OSATTU tehdä ohitustie!

Riippuu siitä, mihin satamaan.

-SS-
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: versu - 18.04.16 - klo:15:08
Eikö tää pohjoinen kotieläintuki just pitäis ajallaan tullakkin kun menee vanhan järjestelmän kautta? kunnan maaseutuviranomainen ainakin näin tuumasi
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 18.04.16 - klo:15:09
Kohta mavi kaivaa rihvelitaulut ja ruutuvihot esille, kyllä se siitä.. mutta jos siellä ei ole enää yhtään laskutaitoista töissä.. ???

Tää homma taisi ruveta kusemaan heti kun paikka vaihtui  :-\
Paikastahan ei homma ole kiinni, se on selvää, mutta niistä ihmisistä, jotka siellä on töissä.  Eniten tässä kyllä kummastuttaa tuo salailu..eiköhän nyt olisi viimein tunnustettava tappiot ja nostettava kissa pöydälle.. ::)

Suomessa kun on ihme systeemi että virkamiehen ei tarvii muuttaa työpaikan perässä. Eikä varsinkaan etelästä pohjoiseen. Auta armias jos joku marmattaa siitä että joutuu muuttamaan pohjoisesta etelään!
No ei kukaan normaali tuollaisesta valittaisikaan

Eikös Fimeankin työntekiät olleet työpaikansa rappusilla kädet pään yläpuolelka ristissä polvillaan ja huutaneet "ME EMME MUUTA KUOPIOON!"
Kuka järkiveikko nyt Kuopioon ylipäätään muuttaisi?? En ainakaan minä, ymmärrän Fimean porukkaa täysin. :o
Kuopio on ihan hyvä paikka, ei tartte vaihtaa vaihdetta ollenkaan kun ohittaa kaupungin.

Jyväskylässä joutuu usein pysähtymään 3 kertaa ja Tampeereen ohitustiellä joutuu vaihtamaan joskus neloselle.
Ainoa asia, mistä minä Kuopiosta tykkään..siitä pääsee jouhevasti ohi, jos niille kulmin sattuu. ::)

Helsingissä eoi edes onnistu tuo jouhevasti ohi tai nopeasti satamaan! Eli Kuopio on parempi paikka! Siellä on sentään OSATTU tehdä ohitustie!

Riippuu siitä, mihin satamaan.

-SS-

Pohjoisesta länsisatamaan. Tuossa ensi kuussa kokeillaan miten onnistuu Olumppiaterminaaliin meno omalla autolla! Ei taida vielä pahemmin risteilylaivat lähteä vuosaaresta.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: -SS- - 18.04.16 - klo:15:36

Pohjoisesta länsisatamaan. Tuossa ensi kuussa kokeillaan miten onnistuu Olumppiaterminaaliin meno omalla autolla! Ei taida vielä pahemmin risteilylaivat lähteä vuosaaresta.

Niin, ei minua kiinnosta juurikaan jokin kaljaturismi, vaan se, miten se
tavaralava lähtee sinne vientiin, ja se menee melko joutuisasti kehä III:sta pitkin.

-SS-
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Oksa - 18.04.16 - klo:16:48
en tiiä teistä mutta miusta tuo mavin ja monen muunkin valtion puljun toiminta alkaa jo pitempään olla ihan kuin olisi kopioitu kuunnelmasarjasta;  knalli ja sateenvarjo!!!            yhtä älytöntä menoa kuin siinä niillä kahella!    ei silloin aikanaan kun se sarja alkoi pyöriä radiossa, arvannu että moinen on ihan arkipäivää täällä suomessakin!
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 18.04.16 - klo:18:53
Tämän maailmanlaajuisen kapinakaartin jäsenmäärä takuulla tuplautuisi, jos se ottaisi tavoitteekseen myös tukimaksujen saattamisen raiteilleen:

https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=69020.0




Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: navettapiika - 18.04.16 - klo:20:22
Tämän maailmanlaajuisen kapinakaartin jäsenmäärä takuulla tuplautuisi, jos se ottaisi tavoitteekseen myös tukimaksujen saattamisen raiteilleen:

https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=69020.0
Mistäpäs sen tietää, vaikka ottavatkin ja suunnaksi Seinäjoki, kunnon vääntö sitten pesäpallomailoin, ystävyysottelu mavin henkilökunnan kanssa, hävinnyt maksaa tuet.. ;D
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Karju - 18.04.16 - klo:20:25
Nyt sellainen kutina että Mavilla ei rahaa mitä jakaa,eihän tässä mikään muu selitys voi olla.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: navettapiika - 18.04.16 - klo:20:31
Nyt sellainen kutina että Mavilla ei rahaa mitä jakaa,eihän tässä mikään muu selitys voi olla.
Höpsis..rahaa on, mutta ei taida olla laskimessa pattereita.. ::)
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Köntys - 18.04.16 - klo:20:48
Nyt sellainen kutina että Mavilla ei rahaa mitä jakaa,eihän tässä mikään muu selitys voi olla.

Kutisee tuo Kemeran touhukin. Ei olla sieltäkään puljusta kuulemma senttiäkään maksettu tänä vuonna  :o
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: antti-x - 18.04.16 - klo:20:53
Hetken päästä meillä on jossain Panamassa parikymmentä johtavaa virkamiestä ja parisataa miljoonaa euroa tukia joiden maksamisessa oli "ylitsepääsemättömiä" ongelmia.  :-X
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Naturalis - 18.04.16 - klo:20:57
Kutisee tuo Kemeran touhukin. Ei olla sieltäkään puljusta kuulemma senttiäkään maksettu tänä vuonna  :o
Kaikki viime vuonna haetut Kemerat on tullu. ;)
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: wolfheartscry - 18.04.16 - klo:23:40
Toivottavasti tuo loppukuun tilipäivä ei myöhästy. Joutuu muuten rikkomaan mukuloiden säästöpossut ja tyhjentämään lomakassan ja kaikki piilotilit, joita on jemmattu pahan päivän varalle.

Ei kai tämä möhliminen nyt enää voi Seinäjoelle muutosta johtua. Edellisellä tukikaudellahan maksatukset tuli ihan kelvollisesti. Vai onko ne muuttaneet uudestaan ihan siitä syystä, että saadaan jokin tekosyy. Taitaa suurin syy olla johtamisessa kyseisessä puulaakissa. Kumma sinällään, että kalliilla palkatut johtajat eivät kanna vastuutaan ja tee töitään, vaikka sitä kovaa palkkaa aina perustellaan osaamisella ja vastuun kantamisella.  :o
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: navettapiika - 19.04.16 - klo:06:14
Toivottavasti tuo loppukuun tilipäivä ei myöhästy. Joutuu muuten rikkomaan mukuloiden säästöpossut ja tyhjentämään lomakassan ja kaikki piilotilit, joita on jemmattu pahan päivän varalle.

Ei kai tämä möhliminen nyt enää voi Seinäjoelle muutosta johtua. Edellisellä tukikaudellahan maksatukset tuli ihan kelvollisesti. Vai onko ne muuttaneet uudestaan ihan siitä syystä, että saadaan jokin tekosyy. Taitaa suurin syy olla johtamisessa kyseisessä puulaakissa. Kumma sinällään, että kalliilla palkatut johtajat eivät kanna vastuutaan ja tee töitään, vaikka sitä kovaa palkkaa aina perustellaan osaamisella ja vastuun kantamisella.  :o
Vai kanna vastuuta.. Onhan Tenhola jo monta kertaa pyytänyt anteeksi, mutta eipä taida kukaan antaa anteeksi tai peräti synninpäästöä, kun sitä syntiä ei ole vielä esitelty.. ???
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: sjk - 19.04.16 - klo:07:23
Toivottavasti tuo loppukuun tilipäivä ei myöhästy. Joutuu muuten rikkomaan mukuloiden säästöpossut ja tyhjentämään lomakassan ja kaikki piilotilit, joita on jemmattu pahan päivän varalle.

Ei kai tämä möhliminen nyt enää voi Seinäjoelle muutosta johtua. Edellisellä tukikaudellahan maksatukset tuli ihan kelvollisesti. Vai onko ne muuttaneet uudestaan ihan siitä syystä, että saadaan jokin tekosyy. Taitaa suurin syy olla johtamisessa kyseisessä puulaakissa. Kumma sinällään, että kalliilla palkatut johtajat eivät kanna vastuutaan ja tee töitään, vaikka sitä kovaa palkkaa aina perustellaan osaamisella ja vastuun kantamisella.  :o
Vai kanna vastuuta.. Onhan Tenhola jo monta kertaa pyytänyt anteeksi, mutta eipä taida kukaan antaa anteeksi tai peräti synninpäästöä, kun sitä syntiä ei ole vielä esitelty.. ???
No tässä on yksi suuri syy se,näitten tukien maksamisen perimmäinen tarkoitus on unohtunut.Maksajille on annettu valta tehdä mitä tykkää ja olla myös tekemättä,näinhän tämä toimii yleensäkkin virkamiesten kanssa ja viljelijät varsinkin on tälle hyvä kohde,ei me voida yhtään mitään kyykytykselle.Toki voihan joku Husu-Kallio käydä aamu-Tv:ssä sanomassa ymmärtävänsä viljelijöitä,olematta sen jälkeen tekemättä mitään todellista asian hyväksi.Tältä puolelta taitaa kohta ymmärrys loppua Mavia ja MMM kohtaan.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: navettapiika - 19.04.16 - klo:07:26
Toivottavasti tuo loppukuun tilipäivä ei myöhästy. Joutuu muuten rikkomaan mukuloiden säästöpossut ja tyhjentämään lomakassan ja kaikki piilotilit, joita on jemmattu pahan päivän varalle.

Ei kai tämä möhliminen nyt enää voi Seinäjoelle muutosta johtua. Edellisellä tukikaudellahan maksatukset tuli ihan kelvollisesti. Vai onko ne muuttaneet uudestaan ihan siitä syystä, että saadaan jokin tekosyy. Taitaa suurin syy olla johtamisessa kyseisessä puulaakissa. Kumma sinällään, että kalliilla palkatut johtajat eivät kanna vastuutaan ja tee töitään, vaikka sitä kovaa palkkaa aina perustellaan osaamisella ja vastuun kantamisella.  :o
Vai kanna vastuuta.. Onhan Tenhola jo monta kertaa pyytänyt anteeksi, mutta eipä taida kukaan antaa anteeksi tai peräti synninpäästöä, kun sitä syntiä ei ole vielä esitelty.. ???
No tässä on yksi suuri syy se,näitten tukien maksamisen perimmäinen tarkoitus on unohtunut.Maksajille on annettu valta tehdä mitä tykkää ja olla myös tekemättä,näinhän tämä toimii yleensäkkin virkamiesten kanssa ja viljelijät varsinkin on tälle hyvä kohde,ei me voida yhtään mitään kyykytykselle.Toki voihan joku Husu-Kallio käydä aamu-Tv:ssä sanomassa ymmärtävänsä viljelijöitä,olematta sen jälkeen tekemättä mitään todellista asian hyväksi.Tältä puolelta taitaa kohta ymmärrys loppua Mavia ja MMM kohtaan.
Tiilikainenhan lupasi valvoa ja ottaa komennon itselleen... Nyt on sitten Tiilikaisen vuoro mennä pois..tai komeroon viikoksi piiloon, niin sitten voikin tulla takaovesta takaisin.. ::)
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Köntys - 19.04.16 - klo:07:46
Loppukuulle luvattu pohjoinen kotieläintuki kuulemma myöhästyy.
EI tietoa milloin se maksetaan.

Onko tästä "kuulemma" mitään faktatietoa olemassa, en ainakaan pikaisella googletuksella löytänyt?  ::)
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Oksa - 19.04.16 - klo:08:03
kuulemma siitä on.... mutta mistäs näitä aina tietää...!
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: BACKSPACE - 19.04.16 - klo:08:23
Toivottavasti tuo loppukuun tilipäivä ei myöhästy. Joutuu muuten rikkomaan mukuloiden säästöpossut ja tyhjentämään lomakassan ja kaikki piilotilit, joita on jemmattu pahan päivän varalle.

Ei kai tämä möhliminen nyt enää voi Seinäjoelle muutosta johtua. Edellisellä tukikaudellahan maksatukset tuli ihan kelvollisesti. Vai onko ne muuttaneet uudestaan ihan siitä syystä, että saadaan jokin tekosyy. Taitaa suurin syy olla johtamisessa kyseisessä puulaakissa. Kumma sinällään, että kalliilla palkatut johtajat eivät kanna vastuutaan ja tee töitään, vaikka sitä kovaa palkkaa aina perustellaan osaamisella ja vastuun kantamisella.  :o
Vai kanna vastuuta.. Onhan Tenhola jo monta kertaa pyytänyt anteeksi, mutta eipä taida kukaan antaa anteeksi tai peräti synninpäästöä, kun sitä syntiä ei ole vielä esitelty.. ???
No tässä on yksi suuri syy se,näitten tukien maksamisen perimmäinen tarkoitus on unohtunut.Maksajille on annettu valta tehdä mitä tykkää ja olla myös tekemättä,näinhän tämä toimii yleensäkkin virkamiesten kanssa ja viljelijät varsinkin on tälle hyvä kohde,ei me voida yhtään mitään kyykytykselle.Toki voihan joku Husu-Kallio käydä aamu-Tv:ssä sanomassa ymmärtävänsä viljelijöitä,olematta sen jälkeen tekemättä mitään todellista asian hyväksi.Tältä puolelta taitaa kohta ymmärrys loppua Mavia ja MMM kohtaan.
Tiilikainenhan lupasi valvoa ja ottaa komennon itselleen... Nyt on sitten Tiilikaisen vuoro mennä pois..tai komeroon viikoksi piiloon, niin sitten voikin tulla takaovesta takaisin.. ::)

Voihan se käydä taas telkkarissa itkemässä krokotiilikaisen kyyneliä, niin saa anteeksi
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Gmaili - 19.04.16 - klo:09:34
 
Toivottavasti tuo loppukuun tilipäivä ei myöhästy. Joutuu muuten rikkomaan mukuloiden säästöpossut ja tyhjentämään lomakassan ja kaikki piilotilit, joita on jemmattu pahan päivän varalle.

Ei kai tämä möhliminen nyt enää voi Seinäjoelle muutosta johtua. Edellisellä tukikaudellahan maksatukset tuli ihan kelvollisesti. Vai onko ne muuttaneet uudestaan ihan siitä syystä, että saadaan jokin tekosyy. Taitaa suurin syy olla johtamisessa kyseisessä puulaakissa. Kumma sinällään, että kalliilla palkatut johtajat eivät kanna vastuutaan ja tee töitään, vaikka sitä kovaa palkkaa aina perustellaan osaamisella ja vastuun kantamisella.  :o

Näkyy ainakin paikallisilla seurakunnilla olevan muutamia viljelijöitä hakemassa leipää / ruokaa diakonian kautta. Kyllä se ihan vierestä suututtaa kun ruuan tuottajat joutuu itse leipäjonoon. Ai mistäkö tiedän - tuttuja naamoja menee ovesta sisää ilman kantamuksia ja sitten tullaan ruokakassin kanssa ulos. Paikallisen diakonian ovi kun sattuu olemaan sopivasti näkysällä vanhusten hoitolaitoksen ikkunaan. Tulee tuolla hoitolaitoksessa käytyä tapaamassa iäkästä naapuria ja samalla katsellaan ikkunasta kun jutellaan.   Jos nuo tukimaksut viivästyy, veikkaan monen muunkin perheen hätävarat kaavittavan viimeistä senttiä myöten. Wolfheartscry ei ole yksin. Kyllä sitä on laskettu meilläkin tarkkaan laskut ja rahat. Kaikki turhat menot ja ostokset on karsittu.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: -SS- - 19.04.16 - klo:09:45
Isoa on nykybusiness kun ei omasta ryytimaasta kerkiä pernoita, viljaa leipää varten, tai maitoa saada ?

Joskus lähihistoriassa vasarmyllyllä tehtiin grahamia viljasta, hernepellosta soppa-ainekset, perunat, porkkanat, palsternakat, lantut olivat pelloreunalla. Lasten hommana oli harventaa ja kitkeä, konttausikäisestä asti. En muista, että kaupasta olisi suolaa ja kahvia kummempaa peruselintarvetta hankittu.

Totta on, että pullajauhot ja ryynit teetettiin Perniön vehnämyllyllä, mutta kyllä jauhattamallakin edullisempia jauhoja sai kuin kaupasta. Nyt lähin pienmylly on nummipusulassa. http://www.tollinmylly.net

Niin sitä ajattelen, että ei nykyisellä teollisella maataloudella taida minkäänlaista kriisiajan varmuusperustetta, kun viljelijätkin ovat maailman lamojen riepoteltavina, sähkö, ruoka, leipä, polttoaine. Mikään ei toimi sillä sekunnilla kun jostakin alkaa piiputtaa.

-SS-
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 19.04.16 - klo:09:51
Toivottavasti tuo loppukuun tilipäivä ei myöhästy. Joutuu muuten rikkomaan mukuloiden säästöpossut ja tyhjentämään lomakassan ja kaikki piilotilit, joita on jemmattu pahan päivän varalle.

Ei kai tämä möhliminen nyt enää voi Seinäjoelle muutosta johtua. Edellisellä tukikaudellahan maksatukset tuli ihan kelvollisesti. Vai onko ne muuttaneet uudestaan ihan siitä syystä, että saadaan jokin tekosyy. Taitaa suurin syy olla johtamisessa kyseisessä puulaakissa. Kumma sinällään, että kalliilla palkatut johtajat eivät kanna vastuutaan ja tee töitään, vaikka sitä kovaa palkkaa aina perustellaan osaamisella ja vastuun kantamisella.  :o

Näkyy ainakin paikallisilla seurakunnilla olevan muutamia viljelijöitä hakemassa leipää / ruokaa diakonian kautta. Kyllä se ihan vierestä suututtaa kun ruuan tuottajat joutuu itse leipäjonoon. Ai mistäkö tiedän - tuttuja naamoja menee ovesta sisää ilman kantamuksia ja sitten tullaan ruokakassin kanssa ulos. Paikallisen diakonian ovi kun sattuu olemaan sopivasti näkysällä vanhusten hoitolaitoksen ikkunaan. Tulee tuolla hoitolaitoksessa käytyä tapaamassa iäkästä naapuria ja samalla katsellaan ikkunasta kun jutellaan.   Jos nuo tukimaksut viivästyy, veikkaan monen muunkin perheen hätävarat kaavittavan viimeistä senttiä myöten. Wolfheartscry ei ole yksin. Kyllä sitä on laskettu meilläkin tarkkaan laskut ja rahat. Kaikki turhat menot ja ostokset on karsittu.
Taas olivat Pieruvedellä edellä aikaansa, sillä tämä tilanne havaittiin jo vuosi sitten ja siellä kaupunki pelastaa viljelijät nälkäkuolemalta myöntämällä ruokatukea kokonaista 150 euroa.. Vaikka jotkut asialle nauravat, minä mukaan lukien, on ao. tuelle ollut kuulemma suuri kysyntä.

Ottakaa muutkin oppia. Kait jotkut Agron lukijat kuuluvat kuntapäättäjäkaartiin?









Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: navettapiika - 19.04.16 - klo:10:05
Toivottavasti tuo loppukuun tilipäivä ei myöhästy. Joutuu muuten rikkomaan mukuloiden säästöpossut ja tyhjentämään lomakassan ja kaikki piilotilit, joita on jemmattu pahan päivän varalle.

Ei kai tämä möhliminen nyt enää voi Seinäjoelle muutosta johtua. Edellisellä tukikaudellahan maksatukset tuli ihan kelvollisesti. Vai onko ne muuttaneet uudestaan ihan siitä syystä, että saadaan jokin tekosyy. Taitaa suurin syy olla johtamisessa kyseisessä puulaakissa. Kumma sinällään, että kalliilla palkatut johtajat eivät kanna vastuutaan ja tee töitään, vaikka sitä kovaa palkkaa aina perustellaan osaamisella ja vastuun kantamisella.  :o

Näkyy ainakin paikallisilla seurakunnilla olevan muutamia viljelijöitä hakemassa leipää / ruokaa diakonian kautta. Kyllä se ihan vierestä suututtaa kun ruuan tuottajat joutuu itse leipäjonoon. Ai mistäkö tiedän - tuttuja naamoja menee ovesta sisää ilman kantamuksia ja sitten tullaan ruokakassin kanssa ulos. Paikallisen diakonian ovi kun sattuu olemaan sopivasti näkysällä vanhusten hoitolaitoksen ikkunaan. Tulee tuolla hoitolaitoksessa käytyä tapaamassa iäkästä naapuria ja samalla katsellaan ikkunasta kun jutellaan.   Jos nuo tukimaksut viivästyy, veikkaan monen muunkin perheen hätävarat kaavittavan viimeistä senttiä myöten. Wolfheartscry ei ole yksin. Kyllä sitä on laskettu meilläkin tarkkaan laskut ja rahat. Kaikki turhat menot ja ostokset on karsittu.
Taas olivat Pieruvedellä edellä aikaansa, sillä tämä tilanne havaittiin jo vuosi sitten ja siellä kaupunki pelastaa viljelijät nälkäkuolemalta myöntämällä ruokatukea kokonaista 150 euroa.. Vaikka jotkut asialle nauravat, minä mukaan lukien, on ao. tuelle ollut kuulemma suuri kysyntä.

Ottakaa muutkin oppia. Kait jotkut Agron lukijat kuuluvat kuntapäättäjäkaartiin?
Isä-vainajata lainaten, tämäkin on vain saamattomuutta.. Jos on haluja ja kykyjä niin sen ruuan siihen pöytään saa yllättävänkin vähällä rahalla. ::)
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: jylperö - 19.04.16 - klo:10:46
Pellot täynnä pulskia hanhia keväisin. Lisäksi kermaa, suolaa ja pippuria ja kenelläkään ei ole nälkä. ;D
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 19.04.16 - klo:12:13
Pellot täynnä pulskia hanhia keväisin. Lisäksi kermaa, suolaa ja pippuria ja kenelläkään ei ole nälkä. ;D

Saattaa tulla sukevan reissu jos jää tuosta kiinni.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: navettapiika - 19.04.16 - klo:12:44
Pellot täynnä pulskia hanhia keväisin. Lisäksi kermaa, suolaa ja pippuria ja kenelläkään ei ole nälkä. ;D

Saattaa tulla sukevan reissu jos jää tuosta kiinni.
Tuskin sitä nyt tuonne laitetaan jos  hanhen kaataa, mutta sakkoja tietysti tulee sitten entisten menojen päälle.. Meillä olisi nuo joutsenet ihan otillaan..  ::)
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: wolfheartscry - 20.04.16 - klo:23:31
En mä nyt onneksi (tai jonkun harmiksi) vielä nälkään kuole, vaikkei tukimaksut tässä kuussa tulisikaan. Aattelin vaan, ettei muksut tajua vielä pyytää kiskurikorkoa ja satasien käsittelypalkkiota pikavipistä, toisin kuin pankin setä. Tälläsin noita laskuja vähän tänne loppukuulle, kun oli aluperin ajatus, että rahaa tulisi. No ensi viikolla ollaan viisaampia. Seuraavalla tulee onneksi vasikkatili.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: wolfheartscry - 21.04.16 - klo:09:02
Tämän aamun aamutv:n uutisissa oli juttua, että Mavin työntekijät oikein uupuvat työtaakan ja paineen alla. Vihaiset viljelijät lisäksi soittelevat. Palkka varmaan kuitenkin maksetaan ajallaan, kun eivät valittaneet, että tilipäivänä ei rahaa tulisi.

Rovio vois kehitellä uuden pelin, Angry farmers, jossa maajussit sais paukutella mavin, ministeriön ja eviran edustajia. Kenestäköhän sais parhaat pisteet...
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: MLK - 21.04.16 - klo:10:02
Jotain tällasta?

http://comicsalliance.com/files/2015/08/herriman-03.jpg
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: -SS- - 21.04.16 - klo:10:14
Palkka varmaan kuitenkin maksetaan ajallaan, kun eivät valittaneet, että tilipäivänä ei rahaa tulisi.

Jos katsot olevasi palkollinen, ota yhteys Palkkaturvaan. Jos palkkatyöläisellä jää palkka saamatta firman maksukyvyttömyyyden vuoksi, hoitaa Palkkaturva hakemuksesta palkkasaatavat noin 15000 euroon asti.

Mutta en usko, että Mavin työntekijöiden tilipäivä-ivallasi tarkoitit itse olevasi palkkatilipäivää odottava duunari.

-SS-
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Mopomies - 21.04.16 - klo:11:51
Hitto, älkää nyt uusia tukia koko ajan kinutko, kun ei tässä ole vielä entisiäkään ehtinyt käyttää. Oishan tuollainen pohjoinen tuki ihan mukava toisaalta. Saisikohan saneerauskasveille jotain pohjolan tukea?





"vidtuillu... ilman sitä maailma olisi tylsä paikka asua."

- Nikita Hruštšov, Kuuban ohjuskriisin aikoina
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 21.04.16 - klo:13:04
Hitto, älkää nyt uusia tukia koko ajan kinutko, kun ei tässä ole vielä entisiäkään ehtinyt käyttää. Oishan tuollainen pohjoinen tuki ihan mukava toisaalta. Saisikohan saneerauskasveille jotain pohjolan tukea?





"vidtuillu... ilman sitä maailma olisi tylsä paikka asua."

- Nikita Hruštšov, Kuuban ohjuskriisin aikoina

Eiköhän rehuöljyretiisille makseta jotain pohjoisenhömppätukea joka on maidontuotannolta pöllitty!
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: iskra - 21.04.16 - klo:13:18
Tämän aamun aamutv:n uutisissa oli juttua, että Mavin työntekijät oikein uupuvat työtaakan ja paineen alla. Vihaiset viljelijät lisäksi soittelevat. Palkka varmaan kuitenkin maksetaan ajallaan, kun eivät valittaneet, että tilipäivänä ei rahaa tulisi.

Rovio vois kehitellä uuden pelin, Angry farmers, jossa maajussit sais paukutella mavin, ministeriön ja eviran edustajia. Kenestäköhän sais parhaat pisteet...

  Mikäs ihme senyt on, toiset niistä väsäävät pykäliä maajussien kiusaksi ja toiset valvovat ja tarkastavat, sitähän sanotaan että 7 byrokraattia pystyvät työllistämään toisensa ilman mitään ulkopuolisia asioita, sitten kun vielä maajussienkin papereita tulee kiusaksi..
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: -SS- - 21.04.16 - klo:13:52
Tämän aamun aamutv:n uutisissa oli juttua, että Mavin työntekijät oikein uupuvat työtaakan ja paineen alla. Vihaiset viljelijät lisäksi soittelevat. Palkka varmaan kuitenkin maksetaan ajallaan, kun eivät valittaneet, että tilipäivänä ei rahaa tulisi.

Rovio vois kehitellä uuden pelin, Angry farmers, jossa maajussit sais paukutella mavin, ministeriön ja eviran edustajia. Kenestäköhän sais parhaat pisteet...

  Mikäs ihme senyt on, toiset niistä väsäävät pykäliä maajussien kiusaksi ja toiset valvovat ja tarkastavat, sitähän sanotaan että 7 byrokraattia pystyvät työllistämään toisensa ilman mitään ulkopuolisia asioita, sitten kun vielä maajussienkin papereita tulee kiusaksi..

Valvojat kyllä tulevat Ely-keskuksesta ja läänineläinlääkäriorganisaatiosta, osa valvonnasta on Eviralla, mm. luomu. Mavi on lähinnä maksajavirasto. Näitten kansallisten tukien kommervenkit ovat kyllä jonkun ihan muun iltalypsäjän keksimiä. Jos nämä neljä EU-peltotukien perustyyppiä olisivat ainoat tuet, eipä Mavissa juuri hommia olisi.

-SS-
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 21.04.16 - klo:14:58
Tämän aamun aamutv:n uutisissa oli juttua, että Mavin työntekijät oikein uupuvat työtaakan ja paineen alla. Vihaiset viljelijät lisäksi soittelevat. Palkka varmaan kuitenkin maksetaan ajallaan, kun eivät valittaneet, että tilipäivänä ei rahaa tulisi.

Rovio vois kehitellä uuden pelin, Angry farmers, jossa maajussit sais paukutella mavin, ministeriön ja eviran edustajia. Kenestäköhän sais parhaat pisteet...

  Mikäs ihme senyt on, toiset niistä väsäävät pykäliä maajussien kiusaksi ja toiset valvovat ja tarkastavat, sitähän sanotaan että 7 byrokraattia pystyvät työllistämään toisensa ilman mitään ulkopuolisia asioita, sitten kun vielä maajussienkin papereita tulee kiusaksi..

Valvojat kyllä tulevat Ely-keskuksesta ja läänineläinlääkäriorganisaatiosta, osa valvonnasta on Eviralla, mm. luomu. Mavi on lähinnä maksajavirasto. Näitten kansallisten tukien kommervenkit ovat kyllä jonkun ihan muun iltalypsäjän keksimiä. Jos nämä neljä EU-peltotukien perustyyppiä olisivat ainoat tuet, eipä Mavissa juuri hommia olisi.

-SS-

Ongelmahan on siinä että pitää aina toteuttaa polittisten valtasuhteiden toiveita. Meillä oli Kataisen 6 puolueen hallitus vallassa kun tätä systeemiä luotiin. MAVISSA jo sanoivat että tästä tulee liian monimutkainen järjestelmä. Peltopuolella on pohjoistatukea, peltokasvipalkkiota, aluskasvia, kasvipeiteisyyttä, suojavyöhykettä, multaustukea, saneerauskasvia, säätösalaojitusta ja ynm.tukimuotoa. Ensin kun tutkitaan mitä nuista maksetaan ja sitten tutkitaan täyttyykö ehdot. Lopuksi vielä kun käydään tarkastamassa. Siten kun näissä on vielä eri prosentteja 20,40,60,80% ja että saat joko kaiken muokata kevennettynä tai 20%. Sitten vielä maksetaanko 90€/hehtaari yli vai alle kasvipalkiota.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: -SS- - 21.04.16 - klo:15:09
Tämän aamun aamutv:n uutisissa oli juttua, että Mavin työntekijät oikein uupuvat työtaakan ja paineen alla. Vihaiset viljelijät lisäksi soittelevat. Palkka varmaan kuitenkin maksetaan ajallaan, kun eivät valittaneet, että tilipäivänä ei rahaa tulisi.

Rovio vois kehitellä uuden pelin, Angry farmers, jossa maajussit sais paukutella mavin, ministeriön ja eviran edustajia. Kenestäköhän sais parhaat pisteet...

  Mikäs ihme senyt on, toiset niistä väsäävät pykäliä maajussien kiusaksi ja toiset valvovat ja tarkastavat, sitähän sanotaan että 7 byrokraattia pystyvät työllistämään toisensa ilman mitään ulkopuolisia asioita, sitten kun vielä maajussienkin papereita tulee kiusaksi..

Valvojat kyllä tulevat Ely-keskuksesta ja läänineläinlääkäriorganisaatiosta, osa valvonnasta on Eviralla, mm. luomu. Mavi on lähinnä maksajavirasto. Näitten kansallisten tukien kommervenkit ovat kyllä jonkun ihan muun iltalypsäjän keksimiä. Jos nämä neljä EU-peltotukien perustyyppiä olisivat ainoat tuet, eipä Mavissa juuri hommia olisi.

-SS-

Ongelmahan on siinä että pitää aina toteuttaa polittisten valtasuhteiden toiveita. Meillä oli Kataisen 6 puolueen hallitus vallassa kun tätä systeemiä luotiin. MAVISSA jo sanoivat että tästä tulee liian monimutkainen järjestelmä. Peltopuolella on pohjoistatukea, peltokasvipalkkiota, aluskasvia, kasvipeiteisyyttä, suojavyöhykettä, multaustukea, saneerauskasvia, säätösalaojitusta ja ynm.tukimuotoa. Ensin kun tutkitaan mitä nuista maksetaan ja sitten tutkitaan täyttyykö ehdot. Lopuksi vielä kun käydään tarkastamassa. Siten kun näissä on vielä eri prosentteja 20,40,60,80% ja että saat joko kaiken muokata kevennettynä tai 20%. Sitten vielä maksetaanko 90€/hehtaari yli vai alle kasvipalkiota.

Nuo peltotukiin liittyvät järjestelmät olivat jo valmiina 2015. Ja ne ovat toimineet
maksatuksissa. Suurimmat muutokset tulivat maksimialan korvauksiin. LHK
kesantoleikkuri, joka siis rajoittaa tehokkaimmin suojavyöhyketoimenpidettä,
on ohjelmoitu jo valmiiksi 2015, se vain laajennettiin koskemaan suojavyöhykkeitä.
Ei ole vaikea täpätä maksatusohjelmaan maksimia käytettävissä olevaa alaa
kerääjäkasveille, saneerauskasveille ja tämmöisille.

Tuotantopalkkioiden maksatusta ei haittaa rahojen puute, koska on kiinteä määräraha.

Kyllä nyt sinne on tullut tämän traktorimarssin osalta jotain ihan muuta kiusaa.
Ehkäpä ne viipyvät tuet antavat jotakin osviittaa, mistä puristaa. Eli haetaan ongelmaa
sieltä, missä on ongelma.

Toistan vielä, peltotukien osalta ei ole mitään suurta muutosta koskaan tullut.
No, SUURI muutos oli evätä viljalla kerääjän sänkikylvö ja poistaa rapsit
kerääjäkasviluettelosta. Oli kyllä jo aikakin, satanen korvausta euron siemenistä.
Mutta sehän menee vaan käyttöohjeen laatimisella verkkoon. Ja on se näkynyt
sinne Mavin sivuille ilmaantuneen.

-SS-
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 21.04.16 - klo:15:42
Tämän aamun aamutv:n uutisissa oli juttua, että Mavin työntekijät oikein uupuvat työtaakan ja paineen alla. Vihaiset viljelijät lisäksi soittelevat. Palkka varmaan kuitenkin maksetaan ajallaan, kun eivät valittaneet, että tilipäivänä ei rahaa tulisi.

Rovio vois kehitellä uuden pelin, Angry farmers, jossa maajussit sais paukutella mavin, ministeriön ja eviran edustajia. Kenestäköhän sais parhaat pisteet...

  Mikäs ihme senyt on, toiset niistä väsäävät pykäliä maajussien kiusaksi ja toiset valvovat ja tarkastavat, sitähän sanotaan että 7 byrokraattia pystyvät työllistämään toisensa ilman mitään ulkopuolisia asioita, sitten kun vielä maajussienkin papereita tulee kiusaksi..

Valvojat kyllä tulevat Ely-keskuksesta ja läänineläinlääkäriorganisaatiosta, osa valvonnasta on Eviralla, mm. luomu. Mavi on lähinnä maksajavirasto. Näitten kansallisten tukien kommervenkit ovat kyllä jonkun ihan muun iltalypsäjän keksimiä. Jos nämä neljä EU-peltotukien perustyyppiä olisivat ainoat tuet, eipä Mavissa juuri hommia olisi.

-SS-

Ongelmahan on siinä että pitää aina toteuttaa polittisten valtasuhteiden toiveita. Meillä oli Kataisen 6 puolueen hallitus vallassa kun tätä systeemiä luotiin. MAVISSA jo sanoivat että tästä tulee liian monimutkainen järjestelmä. Peltopuolella on pohjoistatukea, peltokasvipalkkiota, aluskasvia, kasvipeiteisyyttä, suojavyöhykettä, multaustukea, saneerauskasvia, säätösalaojitusta ja ynm.tukimuotoa. Ensin kun tutkitaan mitä nuista maksetaan ja sitten tutkitaan täyttyykö ehdot. Lopuksi vielä kun käydään tarkastamassa. Siten kun näissä on vielä eri prosentteja 20,40,60,80% ja että saat joko kaiken muokata kevennettynä tai 20%. Sitten vielä maksetaanko 90€/hehtaari yli vai alle kasvipalkiota.

Nuo peltotukiin liittyvät järjestelmät olivat jo valmiina 2015. Ja ne ovat toimineet
maksatuksissa. Suurimmat muutokset tulivat maksimialan korvauksiin. LHK
kesantoleikkuri, joka siis rajoittaa tehokkaimmin suojavyöhyketoimenpidettä,
on ohjelmoitu jo valmiiksi 2015, se vain laajennettiin koskemaan suojavyöhykkeitä.
Ei ole vaikea täpätä maksatusohjelmaan maksimia käytettävissä olevaa alaa
kerääjäkasveille, saneerauskasveille ja tämmöisille.

Tuotantopalkkioiden maksatusta ei haittaa rahojen puute, koska on kiinteä määräraha.

Kyllä nyt sinne on tullut tämän traktorimarssin osalta jotain ihan muuta kiusaa.
Ehkäpä ne viipyvät tuet antavat jotakin osviittaa, mistä puristaa. Eli haetaan ongelmaa
sieltä, missä on ongelma.

Toistan vielä, peltotukien osalta ei ole mitään suurta muutosta koskaan tullut.
No, SUURI muutos oli evätä viljalla kerääjän sänkikylvö ja poistaa rapsit
kerääjäkasviluettelosta. Oli kyllä jo aikakin, satanen korvausta euron siemenistä.
Mutta sehän menee vaan käyttöohjeen laatimisella verkkoon. Ja on se näkynyt
sinne Mavin sivuille ilmaantuneen.

-SS-

Siis raha määrällisesti ei ole tullut suuria muutoksia, mutta siihen on tullut millä perusteellsa ne rahat maksetaan. Nuo rajoitukset on vasta tälle vuotta. Nyt odotellaan vielä viime vuoden tukia. Ennen oli perustuki ja siihen lisäosat. sitten jotain päälle. Nyt on perusosa, viherrytäminen, tasapainoinen lannoitus ja 10 lisäosaa jotka kaikki voi valita ja vuosittain katsosa mitä ottaa ja kuinka paljon.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: -SS- - 21.04.16 - klo:16:03

Siis raha määrällisesti ei ole tullut suuria muutoksia, mutta siihen on tullut millä perusteellsa ne rahat maksetaan. Nuo rajoitukset on vasta tälle vuotta. Nyt odotellaan vielä viime vuoden tukia. Ennen oli perustuki ja siihen lisäosat. sitten jotain päälle. Nyt on perusosa, viherrytäminen, tasapainoinen lannoitus ja 10 lisäosaa jotka kaikki voi valita ja vuosittain katsosa mitä ottaa ja kuinka paljon.

Eipä noissa peltotuissa ole mitään ihmeellistä. Suurin kiinteä tuki on luonnonhaittakorvaus, sitten on CAP perustuki, sitten viherryttäminen, ympäristökorvaus on periaatteessa pikkupähkinöitä. kaikki ovat käytettävissä eläintilalla, joskin LHK korotettuna, käsittäisin. Luonnonhaitta kohdistunee rakennusten lämmitysvaatimuksiin, eikö. Kai se lehmä lypsää pohjoisessa sen saman kuin muuallakin, ei se tunnista leveyspiiriä.

Jos eläintilalla myös peltotuet on maksamatta, sitten olisin minäkin tuohtunut. Epäilen kuitenkin, että kyse on merkittävistä kansallisista tuista, jotka on tarkoitettu eläintalouden suojaamiseen kansainväliseltä hintapolitiikalta. Eli normi EU-tuet eivät välttämättä ole maksamatta ?

-SS-
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: klapia - 21.04.16 - klo:16:28
mavin luukusta kuva..
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: iskra - 21.04.16 - klo:17:07


Valvojat kyllä tulevat Ely-keskuksesta ja läänineläinlääkäriorganisaatiosta, osa valvonnasta on Eviralla, mm. luomu. Mavi on lähinnä maksajavirasto. Näitten kansallisten tukien kommervenkit ovat kyllä jonkun ihan muun iltalypsäjän keksimiä. Jos nämä neljä EU-peltotukien perustyyppiä olisivat ainoat tuet, eipä Mavissa juuri hommia olisi.

-SS-
[/quote]

  Niin kyllä, mutta noi kaikkien tahojen pöytäkirjat ja päätöksethän pitää olla käsiteltynä ennenkuin maksut lähtevät..
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Mopomies - 21.04.16 - klo:17:22

Siis raha määrällisesti ei ole tullut suuria muutoksia, mutta siihen on tullut millä perusteellsa ne rahat maksetaan. Nuo rajoitukset on vasta tälle vuotta. Nyt odotellaan vielä viime vuoden tukia. Ennen oli perustuki ja siihen lisäosat. sitten jotain päälle. Nyt on perusosa, viherrytäminen, tasapainoinen lannoitus ja 10 lisäosaa jotka kaikki voi valita ja vuosittain katsosa mitä ottaa ja kuinka paljon.

Eipä noissa peltotuissa ole mitään ihmeellistä. Suurin kiinteä tuki on luonnonhaittakorvaus, sitten on CAP perustuki, sitten viherryttäminen, ympäristökorvaus on periaatteessa pikkupähkinöitä. kaikki ovat käytettävissä eläintilalla, joskin LHK korotettuna, käsittäisin. Luonnonhaitta kohdistunee rakennusten lämmitysvaatimuksiin, eikö. Kai se lehmä lypsää pohjoisessa sen saman kuin muuallakin, ei se tunnista leveyspiiriä.

Jos eläintilalla myös peltotuet on maksamatta, sitten olisin minäkin tuohtunut. Epäilen kuitenkin, että kyse on merkittävistä kansallisista tuista, jotka on tarkoitettu eläintalouden suojaamiseen kansainväliseltä hintapolitiikalta. Eli normi EU-tuet eivät välttämättä ole maksamatta ?

-SS-

Ei kukaan oikeasti usko, että "kun ne tuet on maksamatta". Tilanne on vaan kylmästi seuraavanlainen: Rahat on loppu ja lainan korkoja ei pysty maksamaan.

Se ei korjaannu millään kriisituella, vaan tässä ollaan nyt Kreikan tiellä. Kokoajan vaaditaan lisää kompensaatiota alentuneelle tuottajahinnalle. Ja suo on loputon. Lehmäpaikka on vedetty äärimmilleen kiinnitysten kanssa.

Ja syy kriisiin löydetään politiikasta, ahneista kauppiaista, kaikesta muusta kuin peilissä olevasta kuvasta.

Aivan uskomatonta.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: iskra - 21.04.16 - klo:19:00
  Ei pitäisi kyllä lypsäjillä olla ahdinkoa, EU:n halvimmallaviljallatuotetaan EU:n hintavinta maitoa..
  Joku tässä hommassahaisee..
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: wolfheartscry - 21.04.16 - klo:20:34
Palkka varmaan kuitenkin maksetaan ajallaan, kun eivät valittaneet, että tilipäivänä ei rahaa tulisi.

Jos katsot olevasi palkollinen, ota yhteys Palkkaturvaan. Jos palkkatyöläisellä jää palkka saamatta firman maksukyvyttömyyyden vuoksi, hoitaa Palkkaturva hakemuksesta palkkasaatavat noin 15000 euroon asti.

Mutta en usko, että Mavin työntekijöiden tilipäivä-ivallasi tarkoitit itse olevasi palkkatilipäivää odottava duunari.

-SS-
En ole palkollinen, mutta olisi kohtuullista, jos jotakin luvataan, niin se pidetään. Mä olen budjetoinut tän kuun loppuun nuo luvatut tukieurot ja sen mukaan järkkäillyt laskut. Jos niitä rahoja ei tulisi, niin sitten otetaan varasuunnitelma käyttöön. Kyllä mä nyt sen tajuan, ettei mulla ole tilipäivää, mutta mavin kavereita vaan tuntui ahdistavan, vaikka niillä tilipäivä on ja käsittääkseni maksut on tulleet ajallaan.



Siis raha määrällisesti ei ole tullut suuria muutoksia, mutta siihen on tullut millä perusteellsa ne rahat maksetaan. Nuo rajoitukset on vasta tälle vuotta. Nyt odotellaan vielä viime vuoden tukia. Ennen oli perustuki ja siihen lisäosat. sitten jotain päälle. Nyt on perusosa, viherrytäminen, tasapainoinen lannoitus ja 10 lisäosaa jotka kaikki voi valita ja vuosittain katsosa mitä ottaa ja kuinka paljon.

Eipä noissa peltotuissa ole mitään ihmeellistä. Suurin kiinteä tuki on luonnonhaittakorvaus, sitten on CAP perustuki, sitten viherryttäminen, ympäristökorvaus on periaatteessa pikkupähkinöitä. kaikki ovat käytettävissä eläintilalla, joskin LHK korotettuna, käsittäisin. Luonnonhaitta kohdistunee rakennusten lämmitysvaatimuksiin, eikö. Kai se lehmä lypsää pohjoisessa sen saman kuin muuallakin, ei se tunnista leveyspiiriä.


-SS-

Ei meillä lehmien majaa tarttee korotetulla LFA-tuella lämmittää, mutta laidunkausi on sentään aika paljon lyhempi kuin vaikkapa Irkuilla. Kuiviketta ja talvirehua menee enempi ja levitettävää lantaa tulee enempi, enempi työtä.

Sille mä en mahda mitään, enkä ole millään lailla syyllinen siihen, jos AB-alueella ei LFA:ta makseta (en tiedä mitenkä asia on).
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 21.04.16 - klo:21:02

Siis raha määrällisesti ei ole tullut suuria muutoksia, mutta siihen on tullut millä perusteellsa ne rahat maksetaan. Nuo rajoitukset on vasta tälle vuotta. Nyt odotellaan vielä viime vuoden tukia. Ennen oli perustuki ja siihen lisäosat. sitten jotain päälle. Nyt on perusosa, viherrytäminen, tasapainoinen lannoitus ja 10 lisäosaa jotka kaikki voi valita ja vuosittain katsosa mitä ottaa ja kuinka paljon.

Eipä noissa peltotuissa ole mitään ihmeellistä. Suurin kiinteä tuki on luonnonhaittakorvaus, sitten on CAP perustuki, sitten viherryttäminen, ympäristökorvaus on periaatteessa pikkupähkinöitä. kaikki ovat käytettävissä eläintilalla, joskin LHK korotettuna, käsittäisin. Luonnonhaitta kohdistunee rakennusten lämmitysvaatimuksiin, eikö. Kai se lehmä lypsää pohjoisessa sen saman kuin muuallakin, ei se tunnista leveyspiiriä.

Jos eläintilalla myös peltotuet on maksamatta, sitten olisin minäkin tuohtunut. Epäilen kuitenkin, että kyse on merkittävistä kansallisista tuista, jotka on tarkoitettu eläintalouden suojaamiseen kansainväliseltä hintapolitiikalta. Eli normi EU-tuet eivät välttämättä ole maksamatta ?

-SS-

No ei mua ne eläinpuolen 1000€ pahemmin kismitä kun peltopuolelta on lähemmäs 10k€ kanissa vieläkin!
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: -SS- - 21.04.16 - klo:21:51

Siis raha määrällisesti ei ole tullut suuria muutoksia, mutta siihen on tullut millä perusteellsa ne rahat maksetaan. Nuo rajoitukset on vasta tälle vuotta. Nyt odotellaan vielä viime vuoden tukia. Ennen oli perustuki ja siihen lisäosat. sitten jotain päälle. Nyt on perusosa, viherrytäminen, tasapainoinen lannoitus ja 10 lisäosaa jotka kaikki voi valita ja vuosittain katsosa mitä ottaa ja kuinka paljon.

Eipä noissa peltotuissa ole mitään ihmeellistä. Suurin kiinteä tuki on luonnonhaittakorvaus, sitten on CAP perustuki, sitten viherryttäminen, ympäristökorvaus on periaatteessa pikkupähkinöitä. kaikki ovat käytettävissä eläintilalla, joskin LHK korotettuna, käsittäisin. Luonnonhaitta kohdistunee rakennusten lämmitysvaatimuksiin, eikö. Kai se lehmä lypsää pohjoisessa sen saman kuin muuallakin, ei se tunnista leveyspiiriä.

Jos eläintilalla myös peltotuet on maksamatta, sitten olisin minäkin tuohtunut. Epäilen kuitenkin, että kyse on merkittävistä kansallisista tuista, jotka on tarkoitettu eläintalouden suojaamiseen kansainväliseltä hintapolitiikalta. Eli normi EU-tuet eivät välttämättä ole maksamatta ?

-SS-

No ei mua ne eläinpuolen 1000€ pahemmin kismitä kun peltopuolelta on lähemmäs 10k€ kanissa vieläkin!

Onko kansallisia tukia nuo ? Vai perustuen häntiä ? Nuorenviljelijän varmaankin.
Onko sitten se tukipotti alkujaankin niin suuri, ettei kulje sinne pohjoiseen kuin
ykkösvaihteella ?

Suositaanko etelää tukimaksatuksien aikataulussa ?

-SS-

-SS-
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 21.04.16 - klo:22:35

Siis raha määrällisesti ei ole tullut suuria muutoksia, mutta siihen on tullut millä perusteellsa ne rahat maksetaan. Nuo rajoitukset on vasta tälle vuotta. Nyt odotellaan vielä viime vuoden tukia. Ennen oli perustuki ja siihen lisäosat. sitten jotain päälle. Nyt on perusosa, viherrytäminen, tasapainoinen lannoitus ja 10 lisäosaa jotka kaikki voi valita ja vuosittain katsosa mitä ottaa ja kuinka paljon.

Eipä noissa peltotuissa ole mitään ihmeellistä. Suurin kiinteä tuki on luonnonhaittakorvaus, sitten on CAP perustuki, sitten viherryttäminen, ympäristökorvaus on periaatteessa pikkupähkinöitä. kaikki ovat käytettävissä eläintilalla, joskin LHK korotettuna, käsittäisin. Luonnonhaitta kohdistunee rakennusten lämmitysvaatimuksiin, eikö. Kai se lehmä lypsää pohjoisessa sen saman kuin muuallakin, ei se tunnista leveyspiiriä.

Jos eläintilalla myös peltotuet on maksamatta, sitten olisin minäkin tuohtunut. Epäilen kuitenkin, että kyse on merkittävistä kansallisista tuista, jotka on tarkoitettu eläintalouden suojaamiseen kansainväliseltä hintapolitiikalta. Eli normi EU-tuet eivät välttämättä ole maksamatta ?

-SS-

No ei mua ne eläinpuolen 1000€ pahemmin kismitä kun peltopuolelta on lähemmäs 10k€ kanissa vieläkin!

Onko kansallisia tukia nuo ? Vai perustuen häntiä ? Nuorenviljelijän varmaankin.
Onko sitten se tukipotti alkujaankin niin suuri, ettei kulje sinne pohjoiseen kuin
ykkösvaihteella ?

Suositaanko etelää tukimaksatuksien aikataulussa ?

-SS-

-SS-

Sehän tässä ihmetyttääkin kun eikös näissä tuissa ollut joku KOHDENTAMISALUE. Ymppiä on maksamatta ja ynm. siihen kuuluvia osia.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: -SS- - 22.04.16 - klo:01:20
Sehän tässä ihmetyttääkin kun eikös näissä tuissa ollut joku KOHDENTAMISALUE. Ymppiä on maksamatta ja ynm. siihen kuuluvia osia.

Mikä ymppi on maksamatta. Eikös näistä ympäristöohjelman korvauksista ole enintään 25% maksamatta.

Ne ei ole tukia, ovat korvauksia tietynlaisesta viljelytavasta, vaikkapa sitten suojavyöhykkeestä. Kohdentamisalueella on 50 euroa parempi suojavyöhykkeen tuki, parempi kasvipeitteisyystuki, mutta vastineeksi aidon kasvipeitteisyyden vaatimus, kevytmuokkaus ei riitä.

Onhan pohjoinen tuki myös tukien kohdentamisalue. Ja eläinkorotukset luonnonhaittakorvaukseen.

-SS-
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 22.04.16 - klo:06:54
Sehän tässä ihmetyttääkin kun eikös näissä tuissa ollut joku KOHDENTAMISALUE. Ymppiä on maksamatta ja ynm. siihen kuuluvia osia.

Mikä ymppi on maksamatta. Eikös näistä ympäristöohjelman korvauksista ole enintään 25% maksamatta.

Ne ei ole tukia, ovat korvauksia tietynlaisesta viljelytavasta, vaikkapa sitten suojavyöhykkeestä. Kohdentamisalueella on 50 euroa parempi suojavyöhykkeen tuki, parempi kasvipeitteisyystuki, mutta vastineeksi aidon kasvipeitteisyyden vaatimus, kevytmuokkaus ei riitä.

Onhan pohjoinen tuki myös tukien kohdentamisalue. Ja eläinkorotukset luonnonhaittakorvaukseen.

-SS-

perustuki ja viherrytäminen, ympäristökorvaus, luomutuotanto, maatalousluonnon monimuotoisuus/maiseman hoito. Näistä on maksettu osa n.10k€ vielä kanissa.'

Sitten nämä mitä ei ole laskettu edes tuohon 10k€ mukaan joissa lukee "käsittely kesken" LFA:n kotieläintilan korotus, maitoalan erityinen markkinatuki, pohjoinen kotieläintuki, eläinten hyvinvointi korvaus, EU:n nautapalkkio.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 22.04.16 - klo:07:01
Ettöä ei tarvii olla einsteini jos kotieläintilat on ahdingossa jos mulla oli laskennalinen tukileikkuri vuosien 2014 ja 2015 valillä 30k€ ja sitten on myöhässä tukia yli 10k€. Niin paljonko se on jollain 100 lehmän tilalla jolla on nippa nappa riittävä määrä peltoa?
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: T170 - 22.04.16 - klo:07:15

Tiilikainenhan lupasi valvoa ja ottaa komennon itselleen... Nyt on sitten Tiilikaisen vuoro mennä pois..tai komeroon viikoksi piiloon, niin sitten voikin tulla takaovesta takaisin.. ::)
[/quote]

Älähän nyt, alle vuoden on ollut vasta selvittelemässä sateenkaarihallituksen sotkuja.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: ja101 - 22.04.16 - klo:07:24
Tiilikainenhan lupasi valvoa ja ottaa komennon itselleen... Nyt on sitten Tiilikaisen vuoro mennä pois..tai komeroon viikoksi piiloon, niin sitten voikin tulla takaovesta takaisin.. ::)

Älähän nyt, alle vuoden on ollut vasta selvittelemässä sateenkaarihallituksen sotkuja.

Mun mielestä Tiilikainen on pitkästä aikaa sellainen maatalousministeri joka on saanut jotain aikaankin. Esim. lannanlastauspaikan muutos, tukihaun siirtäminen myöhemmäksi jne. Tosin nyt saisi kyllä hoitaa tuon Tenholan lakaisemaan, vaikka niitä mavin käytäviä. Vaikka vika ei suoranaisesti Tenholan olekkaan niin yritysmaailmassa johtaja vastaa kyllä sotkuista ja silloin se on yleensä kengän kuva persuksille...
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 22.04.16 - klo:07:32
Tiilikainenhan lupasi valvoa ja ottaa komennon itselleen... Nyt on sitten Tiilikaisen vuoro mennä pois..tai komeroon viikoksi piiloon, niin sitten voikin tulla takaovesta takaisin.. ::)

Älähän nyt, alle vuoden on ollut vasta selvittelemässä sateenkaarihallituksen sotkuja.

Mun mielestä Tiilikainen on pitkästä aikaa sellainen maatalousministeri joka on saanut jotain aikaankin. Esim. lannanlastauspaikan muutos, tukihaun siirtäminen myöhemmäksi jne. Tosin nyt saisi kyllä hoitaa tuon Tenholan lakaisemaan, vaikka niitä mavin käytäviä. Vaikka vika ei suoranaisesti Tenholan olekkaan niin yritysmaailmassa johtaja vastaa kyllä sotkuista ja silloin se on yleensä kengän kuva persuksille...

Mä epäilen että jos Tenhola lähtee MAVISTA, niin lähtee Husu-Kallio MMM:stä samalla. Nää ympäristöministeriön ja MMM virkamiehet työministeriön avustuksella tämän homman suunitteli. Demarit halusi työministerin johdolla LAURI IHALAINEN työllistää maatalous budjetilla, vihreät VILLE NIINISTÖN johdolla halusi ohjata MMM rahat ympäristön suojeluu ja Kokoomus JARI KOSKISEN/PETTERI ORPON toimesta turvata viljeliöiden tulotaso. Miettikääpä miksi JARI KOSKINEN nosti kytkintä ennen kuin ministerin pesti päätty? Tiesi silloin jo ettei hommasta tule lasta eikä paskaa!
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Köntys - 22.04.16 - klo:07:37

Laskutaidottomat vuokraviljelijät ihmettelee Mavin laskutaidottomuutta  ;D ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 22.04.16 - klo:07:41

Laskutaidottomat vuokraviljelijät ihmettelee Mavin laskutaidottomuutta  ;D ;D ;D ;D ;D

Se laskutaitosen paperilla viljeliän homma on kuin kusis pakkasella housuun. Hetken lämmittää mutta sitten on entistä kylmempi! ;D
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Last Man Standing - 22.04.16 - klo:08:25
>mulla oli laskennalinen tukileikkuri vuosien 2014 ja 2015 valillä 30k€

Osoittaa ainoastaan sen että runsaasti on ollut ilmaa ja leikkausvaraa tuissa.

 8)
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: SKN - 22.04.16 - klo:08:30
>mulla oli laskennalinen tukileikkuri vuosien 2014 ja 2015 valillä 30k€

Osoittaa ainoastaan sen että runsaasti on ollut ilmaa ja leikkausvaraa tuissa.

 8)

 ;D

Petokärpästuki luomuun ja raidituki tavanomaseen....
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 22.04.16 - klo:09:03
>mulla oli laskennalinen tukileikkuri vuosien 2014 ja 2015 valillä 30k€

Osoittaa ainoastaan sen että runsaasti on ollut ilmaa ja leikkausvaraa tuissa.

 8)

Osoittaa vain sen että miten eritavalla kotieläintiloja ja kasvinviljely tiloja peltojen osalta kohdellaan.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: BACKSPACE - 22.04.16 - klo:09:44
>mulla oli laskennalinen tukileikkuri vuosien 2014 ja 2015 valillä 30k€

Osoittaa ainoastaan sen että runsaasti on ollut ilmaa ja leikkausvaraa tuissa.

 8)

Osoittaa vain sen että miten eritavalla kotieläintiloja ja kasvinviljely tiloja peltojen osalta kohdellaan.
Laita nyt peltohehtaarisi tuki tänne näkyviin niin päästään vertaamaan  ;D

Ja vain siis oikeiden peltojen  ;D
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 22.04.16 - klo:09:53
>mulla oli laskennalinen tukileikkuri vuosien 2014 ja 2015 valillä 30k€

Osoittaa ainoastaan sen että runsaasti on ollut ilmaa ja leikkausvaraa tuissa.

 8)

Osoittaa vain sen että miten eritavalla kotieläintiloja ja kasvinviljely tiloja peltojen osalta kohdellaan.
Laita nyt peltohehtaarisi tuki tänne näkyviin niin päästään vertaamaan  ;D

Ja vain siis oikeiden peltojen  ;D
 

Riippuu siitä onko suojavyöhykkeellä, onko aluskasvia, kasvaako rypsiä vai pidänkö säilörehulla.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: BACKSPACE - 22.04.16 - klo:09:59
>mulla oli laskennalinen tukileikkuri vuosien 2014 ja 2015 valillä 30k€

Osoittaa ainoastaan sen että runsaasti on ollut ilmaa ja leikkausvaraa tuissa.

 8)

Osoittaa vain sen että miten eritavalla kotieläintiloja ja kasvinviljely tiloja peltojen osalta kohdellaan.
Laita nyt peltohehtaarisi tuki tänne näkyviin niin päästään vertaamaan  ;D

Ja vain siis oikeiden peltojen  ;D
 

Riippuu siitä onko suojavyöhykkeellä, onko aluskasvia, kasvaako rypsiä vai pidänkö säilörehulla.
Laita se säilörehun tuki, kun tuo kaikki muuhan on hömppää
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 22.04.16 - klo:11:13
>mulla oli laskennalinen tukileikkuri vuosien 2014 ja 2015 valillä 30k€

Osoittaa ainoastaan sen että runsaasti on ollut ilmaa ja leikkausvaraa tuissa.

 8)

Osoittaa vain sen että miten eritavalla kotieläintiloja ja kasvinviljely tiloja peltojen osalta kohdellaan.
Laita nyt peltohehtaarisi tuki tänne näkyviin niin päästään vertaamaan  ;D

Ja vain siis oikeiden peltojen  ;D
 

Riippuu siitä onko suojavyöhykkeellä, onko aluskasvia, kasvaako rypsiä vai pidänkö säilörehulla.
Laita se säilörehun tuki, kun tuo kaikki muuhan on hömppää

No oliko se 150€/hehtaari.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: -SS- - 22.04.16 - klo:16:09
Maidon tuotantotuki tulee kuitenkin kuukausittain eikö.

http://www.mavi.fi/fi/maksut-ja-valvonta/maksut/viljelija/Sivut/esimerkkeja-viljelijatukien-maksutilanteesta-maaliskuussa-2016.aspx

-SS-
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: antti-x - 22.04.16 - klo:16:19
Maidon tuotantotuki tulee kuitenkin kuukausittain eikö.

http://www.mavi.fi/fi/maksut-ja-valvonta/maksut/viljelija/Sivut/esimerkkeja-viljelijatukien-maksutilanteesta-maaliskuussa-2016.aspx

-SS-

Joo mutta Mavi ei ole pistänyt esimerkkiä AB-alueen lypsytilasta, jolla on vielä selvästi enemmän rahaa jumissa. Tilanne muuten about sama kuin C-tilalla, mutta tuotantotukeahan ei tule ollenkaan, ja lypsylehmäpalkkio joka sitä korvaa (tosin pienemmät summat tietty), on maksettu syys- tai lokakuulle asti. C-tuottajathan ovat saaneet jo tältäkin vuodelta 2-3kuukauden tuotantotuet.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: -SS- - 22.04.16 - klo:16:41
Maidon tuotantotuki tulee kuitenkin kuukausittain eikö.

http://www.mavi.fi/fi/maksut-ja-valvonta/maksut/viljelija/Sivut/esimerkkeja-viljelijatukien-maksutilanteesta-maaliskuussa-2016.aspx

-SS-

Joo mutta Mavi ei ole pistänyt esimerkkiä AB-alueen lypsytilasta, jolla on vielä selvästi enemmän rahaa jumissa. Tilanne muuten about sama kuin C-tilalla, mutta tuotantotukeahan ei tule ollenkaan, ja lypsylehmäpalkkio joka sitä korvaa (tosin pienemmät summat tietty), on maksettu syys- tai lokakuulle asti. C-tuottajathan ovat saaneet jo tältäkin vuodelta 2-3kuukauden tuotantotuet.

Mutta ei AB taida tässä olla sittenkään ongelmana. AB alueen karjatila laittaa
rapsia, ruista, sokerijuurikasta ja perunaa. Kaikki ovat paikkuuta tukiin,
saneerauskasvien myötä.

On siis tietääkseni monenlaista keinoa käytetty eläinpuolen rahoittamiseen.
No pahimmillaan kaupunkiin tilapäistöihin. Nämä mahdollisuudet tietty puuttuvat
paikkakunnilla, joissa ei ole kuin työttömiä, kunnanvirkailijoita ja
vaikeuksissa olevia navetanomistajia.

-SS-
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 22.04.16 - klo:18:40
Maidon tuotantotuki tulee kuitenkin kuukausittain eikö.

http://www.mavi.fi/fi/maksut-ja-valvonta/maksut/viljelija/Sivut/esimerkkeja-viljelijatukien-maksutilanteesta-maaliskuussa-2016.aspx

-SS-

Joo mutta Mavi ei ole pistänyt esimerkkiä AB-alueen lypsytilasta, jolla on vielä selvästi enemmän rahaa jumissa. Tilanne muuten about sama kuin C-tilalla, mutta tuotantotukeahan ei tule ollenkaan, ja lypsylehmäpalkkio joka sitä korvaa (tosin pienemmät summat tietty), on maksettu syys- tai lokakuulle asti. C-tuottajathan ovat saaneet jo tältäkin vuodelta 2-3kuukauden tuotantotuet.

Mutta ei AB taida tässä olla sittenkään ongelmana. AB alueen karjatila laittaa
rapsia, ruista, sokerijuurikasta ja perunaa. Kaikki ovat paikkuuta tukiin,
saneerauskasvien myötä.

On siis tietääkseni monenlaista keinoa käytetty eläinpuolen rahoittamiseen.
No pahimmillaan kaupunkiin tilapäistöihin. Nämä mahdollisuudet tietty puuttuvat
paikkakunnilla, joissa ei ole kuin työttömiä, kunnanvirkailijoita ja
vaikeuksissa olevia navetanomistajia.

-SS-

Ei kyllä oo täyspäinen joka pitää nuitten lisäksi lehmiä! Ei ihan onnistu jos peltoala on sopiva lehmille.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: BACKSPACE - 22.04.16 - klo:18:43
>mulla oli laskennalinen tukileikkuri vuosien 2014 ja 2015 valillä 30k€

Osoittaa ainoastaan sen että runsaasti on ollut ilmaa ja leikkausvaraa tuissa.

 8)

Osoittaa vain sen että miten eritavalla kotieläintiloja ja kasvinviljely tiloja peltojen osalta kohdellaan.
Laita nyt peltohehtaarisi tuki tänne näkyviin niin päästään vertaamaan  ;D

Ja vain siis oikeiden peltojen  ;D
 

Riippuu siitä onko suojavyöhykkeellä, onko aluskasvia, kasvaako rypsiä vai pidänkö säilörehulla.
Laita se säilörehun tuki, kun tuo kaikki muuhan on hömppää

No oliko se 150€/hehtaari.

Etsimme tietysti kokonaiseuromäärää/ha
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: JD6630 - 22.04.16 - klo:18:56
No oliko se 150€/hehtaari.

Etsimme tietysti kokonaiseuromäärää/ha
Kyllähän toi aika lähellä on oikeeta, siis jos on joku raivio mille on ostanu tilatuen (siis perustuki + viherrytys). Terminaattorihan kun viljelee nurmet raivioilla ja rahakasvit tukipelloilla.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: -SS- - 22.04.16 - klo:19:16
Maidon tuotantotuki tulee kuitenkin kuukausittain eikö.

http://www.mavi.fi/fi/maksut-ja-valvonta/maksut/viljelija/Sivut/esimerkkeja-viljelijatukien-maksutilanteesta-maaliskuussa-2016.aspx

-SS-

Joo mutta Mavi ei ole pistänyt esimerkkiä AB-alueen lypsytilasta, jolla on vielä selvästi enemmän rahaa jumissa. Tilanne muuten about sama kuin C-tilalla, mutta tuotantotukeahan ei tule ollenkaan, ja lypsylehmäpalkkio joka sitä korvaa (tosin pienemmät summat tietty), on maksettu syys- tai lokakuulle asti. C-tuottajathan ovat saaneet jo tältäkin vuodelta 2-3kuukauden tuotantotuet.

Mutta ei AB taida tässä olla sittenkään ongelmana. AB alueen karjatila laittaa
rapsia, ruista, sokerijuurikasta ja perunaa. Kaikki ovat paikkuuta tukiin,
saneerauskasvien myötä.

On siis tietääkseni monenlaista keinoa käytetty eläinpuolen rahoittamiseen.
No pahimmillaan kaupunkiin tilapäistöihin. Nämä mahdollisuudet tietty puuttuvat
paikkakunnilla, joissa ei ole kuin työttömiä, kunnanvirkailijoita ja
vaikeuksissa olevia navetanomistajia.

-SS-

Ei kyllä oo täyspäinen joka pitää nuitten lisäksi lehmiä! Ei ihan onnistu jos peltoala on sopiva lehmille.

Täällä päin koko sokerijuurikkaan viljely lähtöisin alueelta, jossa kaikki nuo erikoiskasvit ovat aina olleet osa karjatilojen tulonmuodostusta.

Komeimmat rapsimaat navettojen takapelloilla, kun on sitä voimaa ollut. Ruotsissa raps.se - 3000kg  projektissa saatiin muutamalla tilalla kevätrapsin keskisato yli 3,5 tonnin, kanakopin lantakasassa viljeltynä. Öljykasvi nähtävästi pitää lantakasaviljelystä, ja kuluttaakin nimenomaan sen fosfaatin maasta pois.

-SS-
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: +200 - 22.04.16 - klo:19:37
Itte omallakohdalla tänään laskettuna:Karvan alle 50000e viimmevuoden tukia tulematta.
Jos sattuu kaikki kesäkuus tuleen tilille,on Joulu vaihtanu paikkaa.Koko kevät menty säästöliekillä ja noi on vähä niinku ylimääräisiä ;D
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: SKN - 22.04.16 - klo:19:56
Eiks se oo hyvä et tulee vasta juhannuksena? On sitten fyrkkaa millä ostaa kyrsää ja juomaa. ;D
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: BACKSPACE - 22.04.16 - klo:20:04
Itte omallakohdalla tänään laskettuna:Karvan alle 50000e viimmevuoden tukia tulematta.
Jos sattuu kaikki kesäkuus tuleen tilille,on Joulu vaihtanu paikkaa.Koko kevät menty säästöliekillä ja noi on vähä niinku ylimääräisiä ;D
Noin se normaalisti meneekin, saisit vielä tuet raivioille niin saisit +100000€/robotti 8)
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 22.04.16 - klo:20:10
Itte omallakohdalla tänään laskettuna:Karvan alle 50000e viimmevuoden tukia tulematta.
Jos sattuu kaikki kesäkuus tuleen tilille,on Joulu vaihtanu paikkaa.Koko kevät menty säästöliekillä ja noi on vähä niinku ylimääräisiä ;D

Laskitkos paljon tippu nuo tuet edelisvuodesta?
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Terminator II - 22.04.16 - klo:20:11
No oliko se 150€/hehtaari.

Etsimme tietysti kokonaiseuromäärää/ha
Kyllähän toi aika lähellä on oikeeta, siis jos on joku raivio mille on ostanu tilatuen (siis perustuki + viherrytys). Terminaattorihan kun viljelee nurmet raivioilla ja rahakasvit tukipelloilla.

Eikös loput tule jotain kotieläinlisäosaa vaille oli peltoohralla tai heinällä?
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: +200 - 22.04.16 - klo:20:49
Itte omallakohdalla tänään laskettuna:Karvan alle 50000e viimmevuoden tukia tulematta.
Jos sattuu kaikki kesäkuus tuleen tilille,on Joulu vaihtanu paikkaa.Koko kevät menty säästöliekillä ja noi on vähä niinku ylimääräisiä ;D

Laskitkos paljon tippu nuo tuet edelisvuodesta?
No mun kohdalla tukitaso hiukan nousi,koska pääsin kotieläintilaksi. Ja oli multaustuet,kasvipeitteisyydet maksimina,kerääjäkasvit ja maksimiala suojavyöhykettä :-[

Ja ei mulla ole kuin joku parikytähehtaaria tuettomia raivioita. :(
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 22.04.16 - klo:21:03
Taas mavi piti lupauksensa, tosin kalkkiviivoille meni:

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/kansalliset-kotiel%C3%A4intuet-maksetaan-torstaista-alkaen-1.143985


Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: SKN - 22.04.16 - klo:21:05
Taas mavi piti lupauksensa, tosin kalkkiviivoille meni:

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/kansalliset-kotiel%C3%A4intuet-maksetaan-torstaista-alkaen-1.143985

Ja niin joulu joutui jo taas Siev...eiku pohjolaan... ;D
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Last Man Standing - 22.04.16 - klo:21:06
 >ja noi on vähä niinku ylimääräisiä

Sitähän minä tuolla aiemmin mainitsinkin

 8)
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 22.04.16 - klo:21:56
Itte omallakohdalla tänään laskettuna:Karvan alle 50000e viimmevuoden tukia tulematta.
Jos sattuu kaikki kesäkuus tuleen tilille,on Joulu vaihtanu paikkaa.Koko kevät menty säästöliekillä ja noi on vähä niinku ylimääräisiä ;D

Laskitkos paljon tippu nuo tuet edelisvuodesta?
No mun kohdalla tukitaso hiukan nousi,koska pääsin kotieläintilaksi. Ja oli multaustuet,kasvipeitteisyydet maksimina,kerääjäkasvit ja maksimiala suojavyöhykettä :-[

Ja ei mulla ole kuin joku parikytähehtaaria tuettomia raivioita. :(
Mulla oli 15 tukisumma reilut 100 tonnia 14 summaa pienempi, mutta vuokrasin peltoa pois ja vähän lisääkin ja osahan tulee tosta sitten juhannuksena takaisin ja tietty vuokratuloa tuli jo viime vuonna, ettei se nettopudotus montaa kymppiä ole  :)
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: wolfheartscry - 28.04.16 - klo:22:20
Pohjoinen kotieläintuki ilmestyi tilille. Lasten säästöpossut säästyivat, toistaiseksi.  ;)
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Köntys - 29.04.16 - klo:06:45
Pohjoinen kotieläintuki ilmestyi tilille. Lasten säästöpossut säästyivat, toistaiseksi.  ;)

Veetu jäi tostakin ilman  :D
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Tuleva Tuottaja - 30.04.16 - klo:22:23
Ainoat varmat asiat elämässä ovat verot ja kuolemat. Toisesta pitää kärsiä kylläkin vaan kerran.
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Lese - 01.05.16 - klo:15:23
Itte omallakohdalla tänään laskettuna:Karvan alle 50000e viimmevuoden tukia tulematta.
Jos sattuu kaikki kesäkuus tuleen tilille,on Joulu vaihtanu paikkaa.Koko kevät menty säästöliekillä ja noi on vähä niinku ylimääräisiä ;D

Laskitkos paljon tippu nuo tuet edelisvuodesta?
No mun kohdalla tukitaso hiukan nousi,koska pääsin kotieläintilaksi. Ja oli multaustuet,kasvipeitteisyydet maksimina,kerääjäkasvit ja maksimiala suojavyöhykettä :-[

Ja ei mulla ole kuin joku parikytähehtaaria tuettomia raivioita. :(
Mulla oli 15 tukisumma reilut 100 tonnia 14 summaa pienempi, mutta vuokrasin peltoa pois ja vähän lisääkin ja osahan tulee tosta sitten juhannuksena takaisin ja tietty vuokratuloa tuli jo viime vuonna, ettei se nettopudotus montaa kymppiä ole  :)

PP, koska luomun kotieläin tuki tulee vai olisko jo pitänyt tulla?
Otsikko: Vs: Onko se totta? Tuet myöhästyy taas
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 01.05.16 - klo:18:03
Sitten varmaan kun se peltoluomun loppuosakin ja LHK-kotieläinkorotus ja ympin loppuosa, eli vissiin juhannuksen tienoilla.