Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe sivupersoonat  (Luettu 34304 kertaa)

MaaJussi77

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 349
Vs: sivupersoonat
Niin? Miten se nyt sitten oikein on? Onko siinä Jakken täällä "lanseeraamassa" mielipiteessä että tilat kilpailevat keskenään sitten kuitenkin jotakin ideaakin?

Lyhyesti, tilat ei kilpaile keskenään, se joka sellaista höpöttää, ei tajua kilpailusta mitään.

Eli sinun absoluuttinen totuutesi on että tilat eivät kilpaile keskenään? Ei siis mielipide vaan absoluuttinen totuus? Ja kaikki toisin ajattelevat höpöttävät ja eivät tajua kilpailusta mitään?

Valitettavasti minun on sitten myönnettävä että liityn noihin höpöttäjiin koska minusta tilat kyllä ihan selkeästi kilpailevat keskenään ja se ilmenee siten että tuottavat tilat menestyvät kilpailussa ja jäävät jäljelle ja muut putoavat pois. Uskon että iso osa niistä jotka suhtautuvat maatalouteen ammattimaisesti ja yrittävät siitä elantonsa tuottavasti saada ajattelevat samansuuntaisesti. Tietysti jos on sellainen perinnepuuhala tundratukien varassa jossa vähän puuhastellaan silloin tällöin niin ajatelutapa saattaa olla erilainen.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: sivupersoonat
Niin? Miten se nyt sitten oikein on? Onko siinä Jakken täällä "lanseeraamassa" mielipiteessä että tilat kilpailevat keskenään sitten kuitenkin jotakin ideaakin?

Lyhyesti, tilat ei kilpaile keskenään, se joka sellaista höpöttää, ei tajua kilpailusta mitään.

Eli sinun absoluuttinen totuutesi on että tilat eivät kilpaile keskenään? Ei siis mielipide vaan absoluuttinen totuus? Ja kaikki toisin ajattelevat höpöttävät ja eivät tajua kilpailusta mitään?

Valitettavasti minun on sitten myönnettävä että liityn noihin höpöttäjiin koska minusta tilat kyllä ihan selkeästi kilpailevat keskenään ja se ilmenee siten että tuottavat tilat menestyvät kilpailussa ja jäävät jäljelle ja muut putoavat pois. Uskon että iso osa niistä jotka suhtautuvat maatalouteen ammattimaisesti ja yrittävät siitä elantonsa tuottavasti saada ajattelevat samansuuntaisesti. Tietysti jos on sellainen perinnepuuhala tundratukien varassa jossa vähän puuhastellaan silloin tällöin niin ajatelutapa saattaa olla erilainen.


varmasti kehitys kulkee noin, mutta kyse ei ole tilojen välisestä kilpailusta sinänsä, vaan jostakin ihan muusta.

Katsos, jos markkinataloutta katsotaan puhtaasti teoreettisesti ja maatalous suhteutetaan siihen, niin markkinatalouden periaatteiden mukaan, tilat on keskenään kartellissa, ei avoimessa kilpailutilanteessa.
Kartellin jäsenet ei kilpaile keskenään, ne on sopineet hinnat, toimintatavat ja kanavat, minne tuotteensa myyvät.

Yhteiskunta on hyväksynyt tämän kartellin, joka maajussien välillä toimii, se on tavallaan maan tapa.

Tämä kartelli-ideologia tulee parhaiten näkyviin, kun joku alkaa avoimesti toimia sen muita jäseniä vastaan, kuten nyt toimii Arla tuodessaan maitoa Ruotsista Suomeen.
Arla tuo maitoa, nyt on arvioitu 1-3 %:tia Suomen koko kulutuksesta, silti tämän maassa olevan kartellin jäsenet kokevat suurta vääryyttä tapahtuneesta, vaikka kyseessä on aivan normaali kilpailutilanne ja toimenpide.

Yhteiskunta on katsonut joitakin kartelleja tarpeelliseksi ja jopa yhteiskuntaa hyödyttäväksi rakennelmaksi, elintarviketuotanto on tälläinen, mutta tosiasia vaan on, että kartellin jäsenet ei ole avoimssa kilpailutilaneessa toisiaan vastaan.

Muilla yritystoiminna sektoreilla ei kartelleja enää sallita, siitä tämä tulkintani on syntynyt.
Maatalous on eri asia ja saakin olla, mutta ei pidä väittää asioita totuuden vastaisesti vaan sanoa asiat avoimesti niinkuin ne on.

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: sivupersoonat
Tietysti tilat kilpailevat joistakin asioista keskenään, kuten tukikelpoisesta vuokramaasta. Kannattavuus on hyvinkin tilakohtaista, siihen vaikuttaa paljon investointien ajoitus ja velkaantuminen. Ne pärjäävät jotka ovat investoineet oikeaan aikaan ja saaneet pellot tukien piiriin. Tulohan tulee pitkälti peltojen kautta.

Viimeksi muokattu: 06.03.09 - klo:21:40 kirjoittanut Luomujussi

MaaJussi77

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 349
Vs: sivupersoonat
tilat on keskenään kartellissa, ei avoimessa kilpailutilanteessa.
Kartellin jäsenet ei kilpaile keskenään, ne on sopineet hinnat, toimintatavat ja kanavat, minne tuotteensa myyvät.

Jos teurastamopuolta ajatellaan niin näin asia oli. Viisitoista vuotta sitten... Tänä päivänä meininki on aika lailla toinen... Mutta ajattele vain noin ja luota osuuskuntaan jos se sinut onnelliseksi tekee... Kyllä se on aika paljon teurastamo joka sanelee ja siellä ei kyllä viljelijöiden ääni kuulu...

MaaJussi77

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 349
Vs: sivupersoonat
Kartellin jäsenet ei kilpaile keskenään, ne on sopineet hinnat, toimintatavat ja kanavat, minne tuotteensa myyvät.

elintarviketuotanto on tälläinen, mutta tosiasia vaan on, että kartellin jäsenet ei ole avoimssa kilpailutilaneessa toisiaan vastaan.

Tuota noin. Otetaas kerran vielä mutta sen jälkee noudatan minäkin poronpurijan neuvoa tulokkaille ja lopetan jankkaamisen...

Eli viljantuottajat. Eli nämä syvästi halveksitut jauholakit. Kerrotko vielä minulle miten he ovat keskenään sopineet hinnat, toimintatavat ja kanavat? Kun tilannehan on siellä se että täällä maassamme on muutama viljan ostaja jotka sanelavat hinnat. Viljelijät eivät pääse missään välissä sanomaan puolta sanaakaan siitä mikä se hinta on millä vilja on luovutettava anteeksi lahjoitettava anteeksi myytävä kauppaan. Ei mitään mahdollisuuksia vaikuttaa vaan on pakko myydä ja ostajilla on kyllä kartelli mutta siinä kartellissa ei viljaviljelijöiden ääni kuulu hiukkaakaan. Eli kerrotko vielä lyhyesti miten tämä viljanviljelijöiden kartelli nyt sitten oikein toimii?

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: sivupersoonat
Viljelijät eivät pääse missään välissä sanomaan puolta sanaakaan siitä mikä se hinta on millä vilja on luovutettava anteeksi lahjoitettava anteeksi myytävä kauppaan. Ei mitään mahdollisuuksia vaikuttaa vaan on pakko myydä ja ostajilla on kyllä kartelli mutta siinä kartellissa ei viljaviljelijöiden ääni kuulu hiukkaakaan. Eli kerrotko vielä lyhyesti miten tämä viljanviljelijöiden kartelli nyt sitten oikein toimii?


Oletkos kuullut tilojen välisistä kaupoista??

MaaJussi77

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 349
Vs: sivupersoonat
Viljelijät eivät pääse missään välissä sanomaan puolta sanaakaan siitä mikä se hinta on millä vilja on luovutettava anteeksi lahjoitettava anteeksi myytävä kauppaan. Ei mitään mahdollisuuksia vaikuttaa vaan on pakko myydä ja ostajilla on kyllä kartelli mutta siinä kartellissa ei viljaviljelijöiden ääni kuulu hiukkaakaan. Eli kerrotko vielä lyhyesti miten tämä viljanviljelijöiden kartelli nyt sitten oikein toimii?


Oletkos kuullut tilojen välisistä kaupoista??

Ei kun käyttänyt itsekin. Mutta siis missä kohtaa siinä viljanviljelijät ovat koko maassa valtakunnallisesti sopineet keskenään että muodostetaas kartelli ja alle 200 euron ei myydä kiloakaan kotieläintiloille? Niinhän kasvinviljelytilojen kannattaisi tehdä jos heillä olisi keskenään kartelli?

vestyttö

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 18
Vs: sivupersoonat
Onhan noita sivupersoonia varmaan monilla, mutta minun vietiin , nyt olen vain vestyttö ja niin on hyvin menny, ettei ole tullut maajussit mieleen ku tänä iltana?
Eikö täällä kukkaan enää runoja väännä?
Paljon helpommalla pääsee kun ei maata kuoki, mutta tämä chatti on monelle terapeuttinen ja siksi hyvä. Sepekin saa toteuttaa itseään. :D :D

NakkeNarsu

  • Vieras
Vs: sivupersoonat
Ei se automaattisesti tarkoita että on päässä vikaa jos mainitsee omista kyvyistään tai korkeasta koulutuksestaan tai menestystään työelämässä. Jopihopia vaan käy kateeksi Jakken älykkäät laskelmat ja yrittää nyt kampittaa törkeillä vihjailuilla kun sai turpaansa.

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: sivupersoonat
Viljelijät eivät pääse missään välissä sanomaan puolta sanaakaan siitä mikä se hinta on millä vilja on luovutettava anteeksi lahjoitettava anteeksi myytävä kauppaan. Ei mitään mahdollisuuksia vaikuttaa vaan on pakko myydä ja ostajilla on kyllä kartelli mutta siinä kartellissa ei viljaviljelijöiden ääni kuulu hiukkaakaan. Eli kerrotko vielä lyhyesti miten tämä viljanviljelijöiden kartelli nyt sitten oikein toimii?


Oletkos kuullut tilojen välisistä kaupoista??

Ei kun käyttänyt itsekin. Mutta siis missä kohtaa siinä viljanviljelijät ovat koko maassa valtakunnallisesti sopineet keskenään että muodostetaas kartelli ja alle 200 euron ei myydä kiloakaan kotieläintiloille? Niinhän kasvinviljelytilojen kannattaisi tehdä jos heillä olisi keskenään kartelli?


No sitten tiedät että tilojen välisissä kaupoissa hinta on kymmeniä euroja suurempi kuin kaupalle myytäessä. Näin toimittaessa kaikki hyötyvät, sekä ostaja että myyjä ja säästytään turhalta logistiikalta. Kauppaa ei tarvitse rikastuttaa.

Viimeksi muokattu: 06.03.09 - klo:22:03 kirjoittanut Luomujussi

MaaJussi77

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 349
Vs: sivupersoonat
No sitten tiedät että tilojen välisissä kaupoissa hinta on kymmeniä euroja suurempi kuin kaupalle myytäessä. Näin toimittaessa kaikki hyötyvät, sekä ostaja että myyjä ja säästytään turhalta logistiikalta. Kauppaa ei tarvitse rikastuttaa.

Oon ollut ostopuolella eikä kyllä paljonkaan oo poikennut kaupan hinnasta... Mutta se ei ollut se pointti että kuka hyötyy ja paljonko vaan kyse oli ja on edelleen siitä että missä on se viljanviljelijöiden välinen kartelli joka on sopinut hinnat ja kiloakaan ei myydä sen alle? Odotin tosin vastausta emo-heikiltä mutta taisi mennä sanattomaksi...

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: sivupersoonat
Oon ollut ostopuolella eikä kyllä paljonkaan oo poikennut kaupan hinnasta... Mutta se ei ollut se pointti että kuka hyötyy ja paljonko vaan kyse oli ja on edelleen siitä että missä on se viljanviljelijöiden välinen kartelli joka on sopinut hinnat ja kiloakaan ei myydä sen alle? Odotin tosin vastausta emo-heikiltä mutta taisi mennä sanattomaksi...


Siis mikä ihmeen kartelli, jos kotieläintila suostuu maksamaan hieman enemmän kuin kauppa, niin se on voittoa viljan myyjälle. En nyt oikein jummarra sun logiikkaa.

Viimeksi muokattu: 06.03.09 - klo:22:15 kirjoittanut Luomujussi

MaaJussi77

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 349
Vs: sivupersoonat
Siis mikä ihmeen kartelli, jos kotieläintila suostuu maksamaan hieman enemmän kuin kauppa, niin se on voittoa viljan myyjälle. En nyt oikein jummarra sun logiikkaa.

Lue ajatuksella kaikki sivun 4 viestit niin pitäisi aueta. Kyse on siitä että emo-heikki väittää että tilat eivät kilpaile keskenään koska muodostavat kartellin. Ja minä kysyn että missä se viljanviljelijöiden muodostama kartelli on jossa voivat keskenään sopia hinnat että millekään kotieläintilalle tai kauppaan ei myydä alle 200 eurolla? Niinhän kartellissa voidaan toimia? Mutta nyt nukkumaan, aamulla aikainen herätys.

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: sivupersoonat
Minua ei kiinnosta se mitä joku muu on kirjoittanut tällä foorumilla. Täällä päin on kuitenkin olemassa kaksi hintaa, tilojen välinen ja kaupan hinta.Viljan myyjä saa itse päättää kummalla hinnalla myy. Tosin erään hyllytetyn asenteella tilojen välinen yhteistyö on mahdotonta.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52009
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: sivupersoonat
Minua ei kiinnosta se mitä joku muu on kirjoittanut tällä foorumilla. Täällä päin on kuitenkin olemassa kaksi hintaa, tilojen välinen ja kaupan hinta.Viljan myyjä saa itse päättää kummalla hinnalla myy. Tosin erään hyllytetyn asenteella tilojen välinen yhteistyö on mahdotonta.
Mikä tila maksaa enemän kun kauppa, ja missäpäin ??? Täällä on tapana maksaa sama kun kauppassakin.
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159