Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: rautalampi11 - 13.12.11 - klo:19:56
-
Olen hankkimassa Valtra 6400:aan etukuormaajaa. Harkinnassa on Mp-lift ja Valtra (Ålö). Tuon traktorin yksi pääkäyttö on olla metsäkärryn ja kuormaajan edessä. Millaisia kokemuksia teillä on etukuormaajan sovitteista tuommoisessa käytössä. Haittaavatko hommaa ja hajoaako esim. hydraulihärpäkkeet helposti koneen kyljestä pahassa risukossa. Minusta nuo Valtran kuormaimen sovitteet näyttäisivät haittaavan vähemmän metsässä kuin Mp-liftin?
Ja en tarvitse ehdotuksia tyyliin : "Osta Stoll..." - vaikka varmaan hyvä kuormain onkin.
-
ja itse asiassa aisat suojaavat konepeltiä ja tiukka paikka tulee niin hyvä työnnättää petäjä nurin :)
-
ja eikös niitä roikkuvia letkuja ja piuhoja voi hieman kasata nätiks nipuks ilman ohjeitakin? saa sitä käyttää runollista mielkuvitusta ton kanssa!
-
Monesti uria hakattaesa ilman kärryä on ollu pelasus etukuormaaja ja joku sontatalikko keulilla, jos etupää humpsahtaa ojaan pystyy tökkimään takasinpäin tai nostamaan renkaat ja kapulaa alle.
Ja jos nostaa aisat aivan pystöön ei keulalla ole juurikaan ns. ylitystä.
-
josei pitkiä kantoja jätä niin ei haittaa juurikaan kun aisat ylhäällä perus harrasteluissa..
-
Mites muuten oletko Stollia miettinyt? ::)
-
Niija sillä samalla talikolla voi nostellä mättäitä kuoppiin ja irritella pikkukantoja ;D
On tuommosella traktorikalustolla joskus niin mitätön olo varsinki jos ei aina aluks oo kettinkejä päällä.
6850 hitek ja metsärenkaat 16,9/34, auttais kummasti jos olis 38 renkulat alla ni tulis vähä kehää ja maavaraa
-
EI etukuormaajalla harvennuksille... Jos se niin pirun hyvä värkki olis siellä nokalla, niin semmonen löytyis
joka moton ja ajokoneen nokalta ! Puita on lapsellisen helppo kolhia ilman etukuormaajaakin.
Mutta niistä sovitteista on hyötyä panssaroinnissa. Aisoista vaan haittaa metsässä. :D
-
Noh noh... sitä lähinnä meinasinki että metsäkoneet on sitte erikseen, on kyllä monta puuta nirhastu ku pitää aisoja noin 2 metriä maasta ni silloin aisat on pisimmillään ja vahinkoja tulee väkisinki. En silti lähtis iliman sitä talikkua keulassa ;D
-
niin, eikös sitä ole lupa katella miten ajelee ja hieman käyttää myös järkeä siinä!? joskus toi kuoramin on ihan hyvä kun tosiaan saabi miitä mättäillä tasata montui ja kantoi nostella tieltä! ajo sen jälkeen on kuin nautinto!
-
Mä en varmaan vain osaa kun muutaman kerran koittanu etukuormaajan kauhalla kantoa irrottaa ja on kyllä sellasta leikkimistä että saa olla varovainen ettei kaiva konetta mahaansa myöden. Kourakuormaajalla paljon helpompi vaikka senkin kanssa saa olla varovainen ettei innostu vääntään liikaa
Jos etukuormaajakoneella joutuu mettään varsinkin että pitää vielä kauhaa edessä ei vissiin muuta sovi hakata kuin ojalinjoja ??? Pelkät sovitteethan on enemmän tosiaan suojana
-
Hieno nähdä miten erilaisia ongelmia metsänhoidossa voikaan olla :D Mä aina mietin että miten pienellä ja näppärällä koneella työ olisi mahdollista tehdä ja toiset miettivät miten suurella ja kankealla metsään vielä mahtuu :D
-
Mä olen aika usein antanut aisojen olla kyydissä. Kuikan 450 on kyllä niin lyhytaisainen että kovin usein ei ole joutunut nostamaan aisoja kohti kuuta kun ei muuten mahtuisi. Lisäpainosta on vaan hyötyä yleensä. Ajelin yhdellä Casella, siinä taisivat etupainot tulla pidemmälle eteen kuin mulla aisat, ainakin onnistuin jysäyttämään ne polttoainesäiliöön kun arviointi petti.
Itse kun hakkaa niin osaa välttää niin tiukkoja mutkia uralla että tyhjistä aisoista kamalasti haittaa olisi, joskus jopa pelastanut. Mun työmaat eivät ole pahoja kivikoita tai rinteitä, sellaisiin nyt ei traktorilla ole kovin tuottavaa muutenkaan mennä leikkimään.
Välillä on työmaalle mennessä lumikauhakin mukana. Siinä on hyvä viedä sahaa, kanistereita, työkaluja ja muuta roipetta, jätän kauhan siihen laanille ennen metsään menoa. Sillä on myös hyvä työntää tarvittaessa työmaalle tietä auki ja autolle parkkilevennys - jos on pidempiaikainen työmaa. Lunta työnnellessä on tietysti hyvä ottaa ensin ne rojut pois sieltä kauhasta... pari kertaa on unohtunut .-)
Kauhassa kulkee myös tarvittaessa löpötynnyri josta valutetaan menovettä hakkuulelulle. Ja on se kauha ollut jonkun kerran pelastava työtaso laanin reunalla kun on tuota motonpoikasta joutunut räpläämään vähän korkeammalta.
-
Eipä niistä aisoistakaan juuri haittaa ole jos tehdään normaalit ajourat.
Se on sitten eri juttu jos väen vängällä yritetään puikkelehtia puiden välistä niinkuin joskus muinoin oli tapana.. >:(
-
Ja jos paaleja joutuu nostella joka päivä nii eipä niitä aisoja viitsi oikeen tipauttaa
ko menee metsään, parhaassa tapausessa myös joka päivä ::) nii vissiin...
-
Kun tämä ketju karkas jo asiasta niin voisin minäkin kommentoida. Noi sovitteet ei haittaa muuten kun tosiaan se hydrauiikan letkutus ja ohjaus kaapelointi siellä hytin alla. Aisatvoi toki oa harvennuksilla paikallaan jos pitäytyy suorissa ajourissa. Tota kantojen kääntöö en ymmärrä. Ikinä en ole joutunut moista tekemään. Mutta raktorin kukuun niin jos haluaa oikeesti hyvin liikkuvan yhdistelmän niin riimut ja nesteet kaikkiin pyöriin ja kärryyn mekaaninen tai hydraulinen veto. Voi ylättää raktorin etenemiskyky.
-
Riimut olis hyvä etusissakin, se estäis sivuttain luistelua. Vetotehon kannalta hyöty on vähäisempi. Ja tosiaan jos ei mahdu ajamaan aisojen kanssa suht tasaisilla mailla, niin silloin uralta puuta pois. Mehtä ei yhtä tai kahta puuta jää kaipaamaan.
Pohjan suojauksen kannalta sovitteet on kätevät. 6300:een tein 640 kuikan sovitteita apuna käyttäen kevyen panssarin oikealle puolelle kun kerran oksa hajotti vaihdekepin sivusiirtovaijerin, etukuormaimen lohkot eivät ole ainakaan kuikassa ongelma, ovat niin ylhäällä. Vasemmalle puolellekin kannattaisi suojaa tehdä, siellä on matalapainepiirin lohkon venttiilien sähköliittimien kotelot vaarassa pahimmissa ryteiköissä ajellessa.
-
kärryyn mekaaninen tai hydraulinen veto. Voi ylättää raktorin etenemiskyky.
Silloin tällöin kyllä pelastaa pälkähästä. Jos kärryn veto on sellainen että siihen voi laittaa ketjut tai peräti telat niin on kyllä kova menemään.
Sitten kun sitä kykyä löytyy ja tosissan käyttää niin voi yllättää remonttilasku :-)
Kun ei tahdo nuo oikeatkaan mettiäiset kestää täysillä kuormilla tosissaan rymyämistä. Juuri kuulin että samalla työmaalla kahdesta erimerkkisestä ajokoneesta telin rattaat muusina. Eikä mitään ikäloppuja koneita kuitenkaan.
Toinen ongelma on sitten se, että jos traktorin varustelee kunnolla, laittaa ammattiluokan pillkin ja kunnon mekaanisella vedolla olevan kärryn, niin samalla hinnalla saa siedettävänkuntoisen oikean ajokoneen. Ja molemmilla on nykytaksoilla ajettava h*****isti että pääsee edes omilleen.
Mutta aiheesen: minusta niistä sovitteista ei todellakaan ole mitään haittaa, enemmänkin hyötyä.
-
Kiitos vastauksista eli etukuormaajan sovitteista ei ole metsäajossa haittaa, jos vähän laittaa noita hydrauliletkuja ja vaijeria vähemmän roikkuvaan asentoon. Itse en kyllä ajatellut lähteä etukuormaajan kanssa harvennusmetsän urille - ei tarvitse käyttää etukuormaajaa päivittäin eli voi eriyttää työt ajallisesti.
Noista etukuormaajista sen verran, että tuntuu olevan aika selvä ero tarjouksissa Mp-liftin ja Valtran välillä - useita tuhansia euroja, jos verrataan samoin varustein (Mp-lift 255 - Valtra 45). Eli hankinta taitaa kääntyä tuonne Mp-liftin puolelle.
-
Ostin MP-Lift 255 nyt keväällä, traktoriin 6350 -06. Iso miinus on kyllä tankkaus, eli sovitteet haittaa kyllä tankkaus paljon, ei oiken pääsee pistooli tankkiin kun sovitteet ovat juuri putken edessä...kyllä käy, mutta ei helposti...Muuten olen kuormaimesta erittäin tyytväinen.
-
Kun tämä ketju karkas jo asiasta niin voisin minäkin kommentoida. Noi sovitteet ei haittaa muuten kun tosiaan se hydrauiikan letkutus ja ohjaus kaapelointi siellä hytin alla. Aisatvoi toki oa harvennuksilla paikallaan jos pitäytyy suorissa ajourissa. Tota kantojen kääntöö en ymmärrä.
Lähes täysin samaa mieltä. Sovitteista ei haittaa, elleivät pienennä maavaraa ja ne letkut yms. kunnolla kiinni runkoon tai hyttiin.
Kantojen kääntelyä ja pois kaivelua pidän käsittämättömänä puuhana. Jos kanto on liian pitkä, niin äkkiäkös sen sahalla lyhentää kunhan ensin kuorii sammaleet+maat pois ettei terä täysin tylsy. Pois kaivamalla saa aikaiseksi pehmeän ja upottavan paikan. Pieni taukoliikunta hytin ulkopuolella tekee joskus ihan hyvää...
-
Minulla on sellainen kiusa sovitteista, että etuakselin keinuvaraa on jouduttu rajoittamaan aika paljon. Kääntökulmiin ei ole tarvinnut puuttua.
Aika pienellä kallistelulla jää ristiriipuntaan.
-
Etuakselin oskillointia joutuu rajoittamaan jo 28" etusilla, varsinkin jos koneessa on etulokasuojat. Häiritsee alussa paljon jos on tottunut suurempaan liikevaraan, mut säädöt pitää olla sellaiset ettei missään asennossa tule vahinkoa. Levittämällä pykälän raideleveyttä saa asiaan ehkä pientä helpotusta.
-
Etuakselin oskillointia joutuu rajoittamaan jo 28" etusilla, varsinkin jos koneessa on etulokasuojat. Häiritsee alussa paljon jos on tottunut suurempaan liikevaraan.
Nimenomaan häiritsee, Valtralla kun jää helposti ristiriipuntaan hiukankin epätasaisella alustalla. Vanhalla viiatilla meni samoista paikoista tietämättä, että toisella voisi edes kuvitella jäävänsä jumiin ::)
Tiukassa paikassa lukolla saa yhden vetävän pyörän lisää :-X
-
Etuakselin oskillointia joutuu rajoittamaan jo 28" etusilla, varsinkin jos koneessa on etulokasuojat. Häiritsee alussa paljon jos on tottunut suurempaan liikevaraan.
Nimenomaan häiritsee, Valtralla kun jää helposti ristiriipuntaan hiukankin epätasaisella alustalla. Vanhalla viiatilla meni samoista paikoista tietämättä, että toisella voisi edes kuvitella jäävänsä jumiin ::)
Tiukassa paikassa lukolla saa yhden vetävän pyörän lisää :-X
Rajoittimet OLI kuikan sovitteissa pultti kiinnitteiset, poistettu juuri tuon ristiriipunnan ehkäisemiseksi. 14,9/28 etunen mahtuu liikkumaan ääriasentoihin ottamatta kiinni, etuketjuilla saattaas jo pellit naarmuuntua..
Hi-lock on ollu pelastus, kolmivetoset vallut on rasittavia lipsuttajia.
-
MP-Liftin 245, 255 & 265 ovat ainakin aika leveitä, joten sovite kapearunkoisissa nelipyttyisissä on pitänyt tukea pitkästi eteen -> Etuakselin liikevaroja pitää rajoittaa tosi rankalla kädellä 14.9R28 renkailla ja lokasuojilla/ketjuilla.
+ Venttiililohko on ulompana kuin hytin nurkka, samasta sovitteiden leveydestä johtuen..
Jos jotain hyvää pitää sanoa niin kuormain on tosi tukeva ja alhaalla ollessaan lähellä keulaa.
-
Eturenkaiden koko, aisojen leveys ja 4-sylinterisen traktorin lyhyys tosiaankin vaikuttavat asiaan. Mutta keskustelin tuossa Mp-Liftin edustajan kanssa ja hän sanoi että tuota etuakselin oskillointia rajoitetaan esim. Mezzo-sarjan Valtroissa nimenomaan kaatumisherkyyden pienentämiseksi. Ja että hyvin harvoin tarvitsee rajoittaa etupyörien kääntökulmia.
Mutta siis metsäajossa ainoaksi todelliseksi haitaksi noista sovitteista jää tuo etuakselin kallistuksen rajoitus, jolla voi kyllä olla tietyissä tilanteissa paljonkin merkitystä.