Lainaus käyttäjältä: 42 - 28.01.18 - klo:22:27

En sekoita on pino, irto ja kiinto hallinnassa, mutta kuten sanoit on vaikeaa arvioida karsimatonta kiinnoksi,  oksimattoman haketus on varmaan tehtävä paremmalla vehkeellä.

Pinokuutiosta kuitu / ranka läjästä tulee vastaava määrä hakeirtokuutioita, ellei sitten ole aivan mahdottoman suurta puuta.

Hyvä näin. Latvarisukasastakin tulee hyvin hakemotteja. Niirä kannattaa myydä ei ostaa. Ilmaa on paljon mukana.

Miten tuo oksimattoman haketus omaan käyttöön, pitää varmaan odotella että neulaset tippuu tai on ainakin ruskeita. Varmaan on niinkin ettei omaan käyttöön kannata risuja hakettaa jos niistä maksetaan 17€ / kiinto.

Lainaus käyttäjältä: 42 - 28.01.18 - klo:22:27

En sekoita on pino, irto ja kiinto hallinnassa, mutta kuten sanoit on vaikeaa arvioida karsimatonta kiinnoksi,  oksimattoman haketus on varmaan tehtävä paremmalla vehkeellä.

Pinokuutiosta kuitu / ranka läjästä tulee vastaava määrä hakeirtokuutioita, ellei sitten ole aivan mahdottoman suurta puuta.

Hyvä näin. Latvarisukasastakin tulee hyvin hakemotteja. Niirä kannattaa myydä ei ostaa. Ilmaa on paljon mukana.

Oikeastaan ilmalla tai sen puutteella ei ole merkitystä silloin kun kauppaa tehdään tonnien ja kosteuden (=MWh) perusteella. Onhan häkkyräinen risukasa tietysti isomman ja komeamman näköinen, mutta väliäkö sillä...

Jos hinnoittelu perustuu pelkkiin hakekuutioihin niin... ollaan hölmöilemässä.

Kokopuuhake siis puu oksineen on aina riski pikkustokereiden toimivuudelle. Hake on usein pitkätikkuista ja kevyttä ja tekee tukkeita. Kaikkien neulasten on pudottavakin, muuten hake on märkää. Märkä hake sopii yli 1 MW:n kattiloihin, jotka on tehty märälle ja on savukaasupesuri. Muihin kuivaa haketta vaikka lämpöarvo olisi tuoretta havua pienempi. Pienissä toimivuus on tärkein.

Lainaus käyttäjältä: Peltola - 28.01.18 - klo:22:37

Lainaus käyttäjältä: 42 - 28.01.18 - klo:22:27

En sekoita on pino, irto ja kiinto hallinnassa, mutta kuten sanoit on vaikeaa arvioida karsimatonta kiinnoksi,  oksimattoman haketus on varmaan tehtävä paremmalla vehkeellä.

Pinokuutiosta kuitu / ranka läjästä tulee vastaava määrä hakeirtokuutioita, ellei sitten ole aivan mahdottoman suurta puuta.

Hyvä näin. Latvarisukasastakin tulee hyvin hakemotteja. Niirä kannattaa myydä ei ostaa. Ilmaa on paljon mukana.

Miten tuo oksimattoman haketus omaan käyttöön, pitää varmaan odotella että neulaset tippuu tai on ainakin ruskeita. Varmaan on niinkin ettei omaan käyttöön kannata risuja hakettaa jos niistä maksetaan 17€ / kiinto.

oksimattoman ojanvarresta kerätyn puun arvo on melkein kaikki työtä, toiselle voi olla jopa kulu ellei ostajaa löydy? Sama kun roskapussi, että pitää maksaa hausta ja jätelaitoskin perii vielä maksua, mutta myy poltosta tulevan energian normaalilla hinnalla ulos.

Nyt näyttää markkina vakiintuneen eli energiaksi muutettu hinta on se mihin verrataan, kun risukasasta käydään kauppaa. Karsittua rankaa voi verrata myös kuituun, mielenkiintoista olisi vertailla sitä jos tehdään 32€ kuiduksi tai 26€ polttorangaksi? Kummasta saa paremman tilin, rankaa tulee enempi, mutta riittääkö se kompensoimaan alemman hinnan? Miten karsimattoman puun myötä poistuvat ravinteet, onko ravinnearvo suurempi eli kannattaa jättää metsään keräämisen sijaan?

Sain parhaillaan risusta reilun 23e kiinto-m3 tienvarteen. Mitassa mukana ollen kannattavinta myyntiä. Nyt tienvarsikauppa niin huonoa, että menee hakkeena. Eikä todellakaan hake mene isoihin laitoksiin megawatteina, koska se ei kannata. Tietyt kantoerät voi mennäkin.

Sale rules, kiitos vaalivalvojaisseurasta.

Sain parhaillaan risusta reilun 23e kiinto-m3 tienvarteen. Mitassa mukana ollen kannattavinta myyntiä. Nyt tienvarsikauppa niin huonoa, että menee hakkeena. Eikä todellakaan hake mene isoihin laitoksiin megawatteina, koska se ei kannata. Tietyt kantoerät voi mennäkin.

Olen saanut ilmeisesti tuon ylikin (risun kiintoja nyt on paha tarkkaan määrittää edes punnitsemalla jos kosteus vaihtelee). Toimijoina paikalliset yrittäjät jotka myyvät lähialueen laitoksiin. Laitosten kokoluokka pk-yrityksistä kunnan lämpökeskukseen. Ei mitään megavoimaloita siis. Ja kokopuusta kyse, myyn kasana tien varressa, määrä todennetaan yleensä hakkeena painon ja laadun perusteella.

Antakaahan nyt ihmeessä risunne ilmaiseksi.

Turun suurvoimala lisää puun käyttöä – tuodaan Baltiasta "Suomesta energiapuuta ei saada riittävästi kilpailukykyiseen hintaan."  http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/talous/artikkeli-1.222276

Lainaus käyttäjältä: Peltola - 28.01.18 - klo:20:46

Lainaus käyttäjältä: 42 - 28.01.18 - klo:18:37

Ootteko laskeneet mitä tulee hintaa irto m3 vs muut polttoaineet : kaato – karsinta – kuivatus – ajo – haketus

Oletuksena stokeri ja pannu jo on, eli jotain poltettavaa pitää olla.

Haketta myydään 15-18e/m3 plus alvi. Tämä on hakkeen hinta mikä jää saamatta polttamalla se itse.
Tavaran kerääminen jää plussalle niistä kymmenistä kilometreistä tien ja peltojen reunoja ja raivaamatta jääneistä ryteiköistä, jos pystypuulle ei laiteta juuri kantohintaa. Koneena 18 tonnin kaivuri ja kymppikoura. Ajetaan myös mukavilla koneilla. Olen laskenut koneille täyden hinnan ja homma on kannattavaa. Tosin oma tavara on vähenemässä, koska vesakkoleikkuri estää pellon reunojen kasvun nykyään. Uskon kuitenkin että kyläläiset ovat iloisia, jos siivoan heiltä vaikeimmat paikat ilmaiseksi puuta vastaan. Aika näyttää. Hyvää hanketta hakkeen tuottaminen ei ole nykyisellä hakkeen hinnalla.

Mutta se pointti, 120m3 haketta maksaa esim. 2000 euroa ja korvaava öljy maailmanmarkkinoista riippuen 7000 - 10000 euroa. Erotuksella maksan Heizomatin helposti.

Juu 120m3 haketta = 9600L öljyä / 8640 € sis alv  ( 0,90 € / L )

Tarkoitus on verrata stokerilla poltettavia paljonkos homekaura mahtaisi maksaa ?

Tuosta saa vielä ainakin tonnin alveja pois, kun eihän nyt pirtin lämmitykseen noin paljoa mene.. 

Lainaus käyttäjältä: 42 - 28.01.18 - klo:22:13

Lainaus käyttäjältä: Peltola - 28.01.18 - klo:20:46

Lainaus käyttäjältä: 42 - 28.01.18 - klo:18:37

Ootteko laskeneet mitä tulee hintaa irto m3 vs muut polttoaineet : kaato – karsinta – kuivatus – ajo – haketus

Oletuksena stokeri ja pannu jo on, eli jotain poltettavaa pitää olla.

Haketta myydään 15-18e/m3 plus alvi. Tämä on hakkeen hinta mikä jää saamatta polttamalla se itse.
Tavaran kerääminen jää plussalle niistä kymmenistä kilometreistä tien ja peltojen reunoja ja raivaamatta jääneistä ryteiköistä, jos pystypuulle ei laiteta juuri kantohintaa. Koneena 18 tonnin kaivuri ja kymppikoura. Ajetaan myös mukavilla koneilla. Olen laskenut koneille täyden hinnan ja homma on kannattavaa. Tosin oma tavara on vähenemässä, koska vesakkoleikkuri estää pellon reunojen kasvun nykyään. Uskon kuitenkin että kyläläiset ovat iloisia, jos siivoan heiltä vaikeimmat paikat ilmaiseksi puuta vastaan. Aika näyttää. Hyvää hanketta hakkeen tuottaminen ei ole nykyisellä hakkeen hinnalla.

Mutta se pointti, 120m3 haketta maksaa esim. 2000 euroa ja korvaava öljy maailmanmarkkinoista riippuen 7000 - 10000 euroa. Erotuksella maksan Heizomatin helposti.

Juu 120m3 haketta = 9600L öljyä / 8640 € sis alv  ( 0,90 € / L )

Tarkoitus on verrata stokerilla poltettavia paljonkos homekaura mahtaisi maksaa ?

Tuosta saa vielä ainakin tonnin alveja pois, kun eihän nyt pirtin lämmitykseen noin paljoa mene.. 

Juu ei mene ok taloon lämpöön 120m3 haketta eikä uudehkoa ok taloa edes kannata hakkeella lämmittää ellei ole muuta lämmitettävää.

Haketus                                                                  4
puunhinta karsittu  ranka pystykaupalla                      2
PolttoAine, haku metsästä muu kuormaus
pensat ( tai giljotiini )                                               2
YHT    ALV 0%                                                       8 € / hakemotti

Omalle työlle ei ole vissiin varaa maksaa mitään ?

Korjatkaa jos on korjattavaa
Tietysti omaan käyttöön tulevalle puulle pitäsi maksaa alvi mutta olkoon.

PolttoAine, haku metsästä muu kuormaus
pensat ( tai giljotiini )                                               2

Nyt ei oikein ymmärrä, pelkkä rangan ajo maksaa tuon hakemottia kohden, teko paljon enemmän. Mutta voihan sen tehdä ilmaiseksi pokasahalla ja ajaa vesikelkalla, niin pääsee tuohon.

Lainaus käyttäjältä: 42 - 29.01.18 - klo:16:47

PolttoAine, haku metsästä muu kuormaus
pensat ( tai giljotiini )                                               2

Nyt ei oikein ymmärrä, pelkkä rangan ajo maksaa tuon hakemottia kohden, teko paljon enemmän. Mutta voihan sen tehdä ilmaiseksi pokasahalla ja ajaa vesikelkalla, niin pääsee tuohon.

Eikös sen urakoijan pitänyt ottaa tuo noin 4€ / motti? , ja harvemmalla hakepuu kasvaa tuvannurkalla joutuu käymään ehkä useemman kerran ja jotenkin se puu on myös kaadettava ja karsittava, toki olis voinut laittaa rangalle myös tienvarsihinnan, mutta kannattaisiko hakkeen teko sitten olenkaan?

Tarkenipa lukuja ei ole kukaan kieltänyt lisäämästä omatoimisesti .

Muut polttoaine vaihtoehdot on sitten vielä läpikäymättä.

Lainaus käyttäjältä: Peltola - 29.01.18 - klo:19:13

Lainaus käyttäjältä: 42 - 29.01.18 - klo:16:47

PolttoAine, haku metsästä muu kuormaus
pensat ( tai giljotiini )                                               2

Nyt ei oikein ymmärrä, pelkkä rangan ajo maksaa tuon hakemottia kohden, teko paljon enemmän. Mutta voihan sen tehdä ilmaiseksi pokasahalla ja ajaa vesikelkalla, niin pääsee tuohon.

Eikös sen urakoijan pitänyt ottaa tuo noin 4€ / motti? , ja harvemmalla hakepuu kasvaa tuvannurkalla joutuu käymään ehkä useemman kerran ja jotenkin se puu on myös kaadettava ja karsittava, toki olis voinut laittaa rangalle myös tienvarsihinnan, mutta kannattaisiko hakkeen teko sitten olenkaan?

Tarkenipa lukuja ei ole kukaan kieltänyt lisäämästä omatoimisesti .

Muut polttoaine vaihtoehdot on sitten vielä läpikäymättä.

tähän hakkeen tuotantokustannukseen ei kannata hirttäytyä, koska säästöä pitää verrata vastaavaan energiasisältöön muilla polttoaineilla...
Hake i-m3 = 100 ltr öljyä = noin 90 €
http://www.halkoliiteri.com/?id=171&o=Energiavertailu

Hake on edullista niille, joilla tietyt reunaehdot täyttyy; omaa rankapuuta, metsissä hoitotarvetta, korjuuvälineet seisoo tallissa, aikaa tehdä talvella hommia....näiden siis kannattaa noita lämpökeskuksia harkita. Avaimet käteen, ostotyönä ja alvit lisänä ei houkuta. Jos ranka tienvarressa on 26€/k-m3 niin hakekuutiolle tulee yli 10 € jo rankahintaa. Haketus ja muut "lämmityskulut" siihen päälle....ja ehkä suurin kulu tulee pääomakulusta, kun lämpökeskusta rakennetaan. Ilman tukea taitaisi painua tappiolle?

sekalainen kokopuu rankakasa on noin 1:1 haketta. karsitussa puussa jää kuoren osuus huomattavasti pienemmäksi jolloin kuutio haketta painaa enemmän ja antaa myös lämpöä