Vaikka menis tollai tuet kuten taisker kirjoitti, niin omalla kohdalla taidan siitä huolimatta kylvää alle, kun ei tule muita lisäkustannuksia kuin siemen. Tämäkin tuki niin tilakohtainen, että pystyykö toteuttaa järkevästi, että siitä jäisikin jotain vai onko maajussi sitten maksumiehenä(investoinnit kalustoon+viljelylliset rajoitteet)

Don Essex: vanha kansa jäädytteli talviaikaan aikoinaan alueita joilla oli ongelma rikkoja paljon. Isotöinen homma mut toimiva kuulema ollut.

tadaa juuri tulin loimaalta paikallinen virkamies sano tämmösen että kerääjäkasvi tuki on sit 46e koska sitä ei makseta perustuen päälle eli perustuki 54+kerääjäkasvi yht 100e max repikää siitä

Siis siellä Salon Mavin tilaisuudessa oli niin toiveikkaita isäntiä,
punaset posket oikeen innosta hehku, kun ajattelivat, et nythän
rikastuu kunnolla. Itse luin kyllä ne ohjeet vähän toisin päin,
eli että päällekkäin ei juurikaan saa noita toimenpiteitä rahastetuksi.

Olen alkanut menettää uskoa siihen, että kulujen jälkeen
mitään jäisi noista ympäristökorvauksista, jos tosiaan
on jotain hehtaarin lohkoja niin 50 ha tilalla menee kaikki aika
suunnitteluohjelman tetriksen-peluuseen, ja ihan sama jos
jäisi 50 c / tunnilta, mut ei taida jäädä sitäkään, pienellä tilalla.

Top-kymppi voi palkata amanuenssit ja notaarit naksuttelemaan
hiirellä päivät pitkät suunnitteluohjelmaa, ja rahaa jää vieläkin.
Se on se massan voima kun jyllää, pinta-aloissakin.

-SS-

Minulle on tulkittu vähän eri lailla tuota kerääjäkasvipalkkiota. No johan tuo nimikin viittaa siihen, ettei ole oikeastaan tarkoituskaan rikastua noilla ympäristökorvauksilla. Tietysti, jos isäntien halutaan liittyvän mukaan, pitäisi saada kohtalainen palkkakin asioiden tekemisistä.
Minullehan nuo luomussa ovat hyviä, koska vastaaviin toimiin perustuu sekä rikkojen torjunta, että maan rakenteen parantaminen.
Kannattaa miettiä asiaa siltäkin kannalta, että näin saa maata parannettua tulevaisuutta varten, ja myös vesistöjä suojeltua. Tietysti ravinteden säilyminen maassa ja ravinnereservien louhiminen voisivat vähentää lannoitteiden tarvetta tulevina vuosina.

Ohjeita lukien vaikuttaisi siltä, että voisi laittaa 1. vuonna viljan aluskasviksi VLN-siemenseoksella ja sitten pitää sitä VLN:nä seuraavan vuoden tai max 3 vuotta. Näin voisi ilmoittaa ja nostaa tuet 1. vuonna kerääjäkasvit ja 2. vuonna VLN. Kenties järkevää?

tadaa juuri tulin loimaalta paikallinen virkamies sano tämmösen että kerääjäkasvi tuki on sit 46e koska sitä ei makseta perustuen päälle eli perustuki 54+kerääjäkasvi yht 100e max repikää siitä

Onkos tähän väitteeseen joku muu viite kuin pikkubyrokraatin lausuma? Tämä linkki ei ainakaan mainitse tollasesta rajoituksesta mitään: http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/Documents/Työpaja%203,%20ympäristösitoumukset.pdf

Vai laittoiko Tate kunnon trollin liikkeelle? 

joo semmosta kommenttia tuli virkamieheltä, mutta tilannehan elää koko ajan. ilmeisesti tulkittu että tähän palaa liikaa rahaa jos satanen maksetaan. ei oo enää kehdattu maaseudussakin olleita summia pienentämään ni keksitty tommonen. yhtä hyvinhän se voisi olla 46 € toimenpidetuki perusosan päälle ja varmaan helpompikin noin.

kasvipeitteisyyteen sain vastauksia myös. kyllä se koko alalle maksetaan eli jos mulla täyttyy se 60% niin saa 36 € koko alalle lukuunottamatta LHP (joka silti voi olla täyttämässä prosenttia). hyvä niin, tästä kertyy jotain.

joo semmosta kommenttia tuli virkamieheltä, mutta tilannehan elää koko ajan. ilmeisesti tulkittu että tähän palaa liikaa rahaa jos satanen maksetaan. ei oo enää kehdattu maaseudussakin olleita summia pienentämään ni keksitty tommonen. yhtä hyvinhän se voisi olla 46 € toimenpidetuki perusosan päälle ja varmaan helpompikin noin.

kasvipeitteisyyteen sain vastauksia myös. kyllä se koko alalle maksetaan eli jos mulla täyttyy se 60% niin saa 36 € koko alalle lukuunottamatta LHP (joka silti voi olla täyttämässä prosenttia). hyvä niin, tästä kertyy jotain.

Lukuunottamatta joitakin muita myös: Muistettava, että LHP + tukien piirissä olevat nurmet saanevat olla max 20%

" Peltojen talviaikaisesta kasvipeitteisyydestä ei makseta lohkoille: 1) joille on ilmoitettu  ympäristösitoumukseen sisältyvä suojavyöhyke, monivuotinen ympäristönurmi, luonnonhoitopeltonurmi,  viherlannoitusnurmi, monimuotoisuuspelto ...tai kesanto"   tämä on Mavin 15.12. päivitetystä dokumentista.

Epäilen myös Lounais-Suomen ekologisen alan hyväksymistä kasvipeitteisyyden %:hin, jäänee ulkopuolelle, Lisäksi 2017 suunnitellaan ekologisen pakkokesannon lisäämistä 7 % :iin !!

-SS-

Lainaus käyttäjältä: Joozeppi - 07.01.15 - klo:15:50

joo semmosta kommenttia tuli virkamieheltä, mutta tilannehan elää koko ajan. ilmeisesti tulkittu että tähän palaa liikaa rahaa jos satanen maksetaan. ei oo enää kehdattu maaseudussakin olleita summia pienentämään ni keksitty tommonen. yhtä hyvinhän se voisi olla 46 € toimenpidetuki perusosan päälle ja varmaan helpompikin noin.

kasvipeitteisyyteen sain vastauksia myös. kyllä se koko alalle maksetaan eli jos mulla täyttyy se 60% niin saa 36 € koko alalle lukuunottamatta LHP (joka silti voi olla täyttämässä prosenttia). hyvä niin, tästä kertyy jotain.

Lukuunottamatta joitakin muita myös: Muistettava, että LHP + tukien piirissä olevat nurmet saanevat olla max 20%

" Peltojen talviaikaisesta kasvipeitteisyydestä ei makseta lohkoille: 1) joille on ilmoitettu  ympäristösitoumukseen sisältyvä suojavyöhyke, monivuotinen ympäristönurmi, luonnonhoitopeltonurmi,  viherlannoitusnurmi, monimuotoisuuspelto ...tai kesanto"   tämä on Mavin 15.12. päivitetystä dokumentista.

Epäilen myös Lounais-Suomen ekologisen alan hyväksymistä kasvipeitteisyyden %:hin, jäänee ulkopuolelle, Lisäksi 2017 suunnitellaan ekologisen pakkokesannon lisäämistä 7 % :iin !!

-SS-

toi on kyl iha per seestä  täälä me pidetään suomen kalleinta ja parasta peltoo kesantona ja kurun ja kainuun mettissä viljellään joka ainut kivenalustaki

Lainaus käyttäjältä: taisker - 07.01.15 - klo:12:06

tadaa juuri tulin loimaalta paikallinen virkamies sano tämmösen että kerääjäkasvi tuki on sit 46e koska sitä ei makseta perustuen päälle eli perustuki 54+kerääjäkasvi yht 100e max repikää siitä

Onkos tähän väitteeseen joku muu viite kuin pikkubyrokraatin lausuma? Tämä linkki ei ainakaan mainitse tollasesta rajoituksesta mitään: http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/Documents/Työpaja%203,%20ympäristösitoumukset.pdf

Vai laittoiko Tate kunnon trollin liikkeelle? 

Ehkä maatalousviranomainen on ottanut vähän etukenoa:

Dokumentissa sanotaan:

"Ravinteiden tasapainoinen käyttö -toimenpiteestä ei makseta
 korvausta kesannoille. Korvausta ei makseta myöskään suojavyöhykkeille, luonnonhoitopeltonurmille, viherlannoitusnurmille, monimuotoisuuspelloille eikä kurki-, hanhi- ja joutsenpelloille."

Monimuotoisuuspelto viitannee "Peltoluonnon monimuotoisuus" - toimenpidelistaan, jossa mainitaan:

"Peltoluonnon monimuotoisuutta koskevassa toimenpiteessä viljelijän on perustettava
1) viherlannoitusnurmia tai 2) monimuotoisuuspeltoja tai 3) viljeltävä kerääjäkasveja
tai 4) saneerauskasveja."

Eli kerääjäkasvit ja saneerauskasvit - toimenpide näyttäisi puuttuvan tuosta 54€ poissulkevasta
listasta. Ehkä maatalousviranomainen ei ole selventänyt itselleen näitä, pitäisikö meidän
nyt ymmärtää, kun viisivuotissuunnitelmia täällä kyhäilemme ?

-SS-

kyllä itseäkin vähän ihmetyttää mutta näin oli jossain virkamiesten koulutuksessa lausuttu.

tavallisen äkkiä saisivat mustaa valkoiselle pistää.

Ohjeita lukien vaikuttaisi siltä, että voisi laittaa 1. vuonna viljan aluskasviksi VLN-siemenseoksella ja sitten pitää sitä VLN:nä seuraavan vuoden tai max 3 vuotta. Näin voisi ilmoittaa ja nostaa tuet 1. vuonna kerääjäkasvit ja 2. vuonna VLN. Kenties järkevää?

Järkevää. Ehdottomasti kyllä. Mutta siksipä kai ainakin aikaisemmin koulutuksessa sanottiin, että kerääjäkasvit olisi muokattava tai muuten lopetettava viimeistään keväällä.

Toivottavasti tilanne muuttuu tai on muuttunut. Pikaisella googletuksella en heti löytänyt myöskään mitään sitä vastaan.

kyllä itseäkin vähän ihmetyttää mutta näin oli jossain virkamiesten koulutuksessa lausuttu.

tavallisen äkkiä saisivat mustaa valkoiselle pistää.

Pianhan täs pitäisi nuota arpalappujakin alkaa ruksailla 

kyllä itseäkin vähän ihmetyttää mutta näin oli jossain virkamiesten koulutuksessa lausuttu.

tavallisen äkkiä saisivat mustaa valkoiselle pistää.

Joo tässä on vähän Mavin omat materiaalit ja EU-säädös hiukan sekavassa tilassa: Näin minä sen näen: EU-säädöksestä:

"Tuki ilmaston ja ympäristön kannalta suotuisiin maatalouskäytäntöihin  ,  43 artikla: Yleiset säännöt

1.   Viljelijän, jolla on oikeus tukeen perustukijärjestelmässä tai yhtenäisen pinta-alatuen järjestelmässä, on noudatettava kaikilla 32 artiklan 2-5 kohdassa tarkoitetuilla tukikelpoisilla hehtaareillaan joko tämän artiklan 2 kohdassa tarkoitettuja ilmaston ja ympäristön kannalta suotuisia maatalouskäytäntöjä tai vastaavia tämän artiklan 3 kohdassa tarkoitettuja käytäntöjä.

2.   Ilmaston ja ympäristön kannalta suotuisat maatalouskäytännöt ovat seuraavat:

a)viljelyn monipuolistaminen;
b)olemassa olevan pysyvän nurmen säilyttäminen; ja
c)ekologinen ala on maatalousmaalla.

3.   Vastaavat käytännöt ovat samankaltaisia menettelyjä sisältäviä käytäntöjä, joista on ilmaston ja ympäristön kannalta vastaavaa tai suurempaa hyötyä kuin yhdestä tai useammasta 2 kohdassa tarkoitetusta käytännöstä. Nämä vastaavat käytännöt ja 2 kohdassa tarkoitettu yksi tai useampi käytäntö, jota ne vastaavat, luetellaan liitteessä IX, ja niihin sovelletaan mitä hyvänsä seuraavista:

a) sitoumuksia, jotka on tehty joko asetuksen (EY) N:o 1698/2005 39 artiklan 2 kohdan mukaisesti tai asetuksen (EU) N:o 1305/2013 28 artiklan 2 kohdan mukaisesti;
b) sellaisia kansallisia tai alueellisia ympäristösertifiointijärjestelmiä, mukaan lukien vaatimustenmukaisuutta kansalliseen ympäristölainsäädäntöön nähden osoittava sertifiointijärjestelmä, jotka ylittävät asiaa koskevat asetuksen (EU) N:o 1306/2013 VI osaston I luvun nojalla vahvistetut pakolliset vaatimukset ja joiden tarkoituksena on täyttää maaperän ja veden laatua, biologista monimuotoisuutta, maiseman säilyttämistä sekä ilmastonmuutoksen hillitsemistä ja siihen sopeutumista koskevat tavoitteet. Näihin sertifiointijärjestelmiin voivat kuulua tämän asetuksen liitteessä IX luetellut käytännöt, tämän artiklan 2 kohdassa tarkoitetut käytännöt tai näiden käytäntöjen yhdistelmä.

4.   Edellä 3 kohdassa tarkoitetut vastaavat käytännöt eivät saa olla päällekkäisen rahoituksen kohteena.
"

Eli tuo kohta 2. on se ns. viherryttämistuki. MUTTA voi tehdä lisäsitoumuksia, kuten kohdassa 3. , jos ne vastaavat tai ylittävät vaikutukseltaan kohdan 2. viherryttämisen.
Ja se kohta 3. on nyt sitten ympäristökorvauksen sitoumukset. Sitten tuo lause "Edellä 3 kohdassa tarkoitetut vastaavat käytännöt eivät saa olla päällekkäisen rahoituksen kohteena." Siis tarkoittaa, että tukimuodot eivät voi olla päällekkäisesti rahoitettuja. Eli ei tukea tuen päälle, vaan yksittäinen tuki olisi täydentävä, ei summautuva. Silloin myös kerääjäkasvit ja saneerauskasvit poistaisivat muita alemman tason tukirahoituksia osaksi pois ?

Nyt olisi Mavin aika ryhdistäytyä. On jo kohta tammikuun puoliväli. SKN lähtee parin kuukauden päästä kylvöille.

-SS-

Viljeliöitten ois aika ryhdistäytyä! Mikään muu ammatti ryhmä ei suostuisi moisen simputuksen kohteeksi. Kyllä ne hakuaikaa jatkaa jos kukaan ei sitoudu uuteen järjestelmään.

Ohjeita lukien vaikuttaisi siltä, että voisi laittaa 1. vuonna viljan aluskasviksi VLN-siemenseoksella ja sitten pitää sitä VLN:nä seuraavan vuoden tai max 3 vuotta. Näin voisi ilmoittaa ja nostaa tuet 1. vuonna kerääjäkasvit ja 2. vuonna VLN. Kenties järkevää?

Ei taida olla, kun VLN:stä kumminkin maksetaan vain max 15-20% peltoalasta, ja tukitaso on pienin kaikista,
netto muutama kymppi, koska ei makseta ympäristökorvauksen perusosaa eikä varmaankaan
kasvipeitteisyydestäkään ?

-SS-