Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: eju - 15.08.14 - klo:11:55
-
Onnistuuko tavallisella puikkokoneella hitsaus veden alla ?
Jos ei, niin entäs akulla ?
-
Siis oletko itsekin upoksissa ?
Tyhjäkäyntijännite ei saa olla liian suuri ja puikot ovat ihan omia.
-
http://www.youtube.com/watch?v=4bG4rb0AB2I
-
Siis oletko itsekin upoksissa ?
Tyhjäkäyntijännite ei saa olla liian suuri ja puikot ovat ihan omia.
Mulla on aina ollut puikot omia, kun oon hitsannut :P
-
Siis oletko itsekin upoksissa ?
Tyhjäkäyntijännite ei saa olla liian suuri ja puikot ovat ihan omia.
Mulla on aina ollut puikot omia, kun oon hitsannut :P
No jos sulla puikko sulaa noissa hanskomistalkoissa, niin voi voi :P
Mutta että vedenalaiseen hitsaukseen myydään ihan siihen käyttöön valmistettuja puikkoja. Niitä voi ostaa itselle omiksi tai sitten vaikkapa maatalousyritykselleen, jolloin ne ovat yrityksen puikkoja ;D
-
Ei kuulosta oikein turvalliselta hommalta :o
Kun hitsaaja on läpimärkä niin normaali muutamien kymmenien volttien hitsausjännite voi olla tappava. Tuosta TUKESin kuolemaan johtaneiden sähkötapaturmien luettelosta löytyy useita tapaturmia joissa hitsari oli joutunut osaksi hitsausvirtapiiriä.
http://www.tukes.fi/fi/Rekisterit/sahko-ja-hissit-rekisterit/sahkotapaturmat/
-
Onnistuuko tavallisella puikkokoneella hitsaus veden alla ?
Jos ei, niin entäs akulla ?
Helppoa kuin heinänteko.Hitsauksen voi tehdä kahdella tapaa...
Lue itse
http://en.wikipedia.org/wiki/Hyperbaric_welding (http://en.wikipedia.org/wiki/Hyperbaric_welding)
Ja jos haluaa himppasen paremmille palkoille ja olet valmis koulunpenkille niin...
https://www.commercialdivingacademy.com/ (https://www.commercialdivingacademy.com/)
-
Ei kuulosta oikein turvalliselta hommalta :o
Kun hitsaaja on läpimärkä niin normaali muutamien kymmenien volttien hitsausjännite voi olla tappava. Tuosta TUKESin kuolemaan johtaneiden sähkötapaturmien luettelosta löytyy useita tapaturmia joissa hitsari oli joutunut osaksi hitsausvirtapiiriä.
http://www.tukes.fi/fi/Rekisterit/sahko-ja-hissit-rekisterit/sahkotapaturmat/
Fiksu on tosiaan hitsaamatta. Jos oikeasti tahtoo, niin sitten ostaa koneen jolla tuo on turvallista. Niissä se tyhjäkäyntijännite on matala, ehkä vain voltteja. Nää maatilahitsit tuppaavat lyömään sormille jo "maatilaolosuhteissakin", eli vedessä toiminta lienee aika tuhoisaa.
-
Tuossa artikkeli asiasta http://www.shy-hitsaus.net/portals/shy/iBooklet/2007/ht_4_07/files/assets/basic-html/page24.html
-
Joo en maataistelu hitsillä lähtis polttelemaan... Ei tartte paljo hitsihanskan olla märkä niin antaa melko mukavasti miggi/maggi sormille... Joskus ihan pitäny kirota... ;D
-
Onnistuuko tavallisella puikkokoneella hitsaus veden alla ?
Jos ei, niin entäs akulla ?
Mun ymmärtääkseni noi puikot käsitellään jollakin vahalla tms. ja se hitsaus ei ole paljon vaikeampaa kuin kuivalla maalla, tosin virtaa ehkä hieman enemmän....
-
Ei kuulosta oikein turvalliselta hommalta :o
Kun hitsaaja on läpimärkä niin normaali muutamien kymmenien volttien hitsausjännite voi olla tappava. Tuosta TUKESin kuolemaan johtaneiden sähkötapaturmien luettelosta löytyy useita tapaturmia joissa hitsari oli joutunut osaksi hitsausvirtapiiriä.
http://www.tukes.fi/fi/Rekisterit/sahko-ja-hissit-rekisterit/sahkotapaturmat/
Fiksu on tosiaan hitsaamatta. Jos oikeasti tahtoo, niin sitten ostaa koneen jolla tuo on turvallista. Niissä se tyhjäkäyntijännite on matala, ehkä vain voltteja. Nää maatilahitsit tuppaavat lyömään sormille jo "maatilaolosuhteissakin", eli vedessä toiminta lienee aika tuhoisaa.
Mutta jos panee kumikengät jalkaan kun menee veteen hitsaamaan :P
-
Vedenalaita polttoleikkausta ja hitsausta on vissiin mahdollisuus tehdä . En kyllä muista lähdeviitettä mutta telakkahitsarit vois auttaa.
-
Ei kuulosta oikein turvalliselta hommalta :o
Kun hitsaaja on läpimärkä niin normaali muutamien kymmenien volttien hitsausjännite voi olla tappava. Tuosta TUKESin kuolemaan johtaneiden sähkötapaturmien luettelosta löytyy useita tapaturmia joissa hitsari oli joutunut osaksi hitsausvirtapiiriä.
http://www.tukes.fi/fi/Rekisterit/sahko-ja-hissit-rekisterit/sahkotapaturmat/
Fiksu on tosiaan hitsaamatta. Jos oikeasti tahtoo, niin sitten ostaa koneen jolla tuo on turvallista. Niissä se tyhjäkäyntijännite on matala, ehkä vain voltteja. Nää maatilahitsit tuppaavat lyömään sormille jo "maatilaolosuhteissakin", eli vedessä toiminta lienee aika tuhoisaa.
Mutta jos panee kumikengät jalkaan kun menee veteen hitsaamaan :P
Tai voisko Barbroon pukea päällensä? Se kun on varmaan kumia, eikä johda sähköä 8)
-
Ei kuulosta oikein turvalliselta hommalta :o
Kun hitsaaja on läpimärkä niin normaali muutamien kymmenien volttien hitsausjännite voi olla tappava. Tuosta TUKESin kuolemaan johtaneiden sähkötapaturmien luettelosta löytyy useita tapaturmia joissa hitsari oli joutunut osaksi hitsausvirtapiiriä.
http://www.tukes.fi/fi/Rekisterit/sahko-ja-hissit-rekisterit/sahkotapaturmat/
Fiksu on tosiaan hitsaamatta. Jos oikeasti tahtoo, niin sitten ostaa koneen jolla tuo on turvallista. Niissä se tyhjäkäyntijännite on matala, ehkä vain voltteja. Nää maatilahitsit tuppaavat lyömään sormille jo "maatilaolosuhteissakin", eli vedessä toiminta lienee aika tuhoisaa.
Mutta jos panee kumikengät jalkaan kun menee veteen hitsaamaan :P
Tai voisko Barbroon pukea päällensä? Se kun on varmaan kumia, eikä johda sähköä 8)
Tottakai voit laittaa barbaroon päällesi . Hameen sitte Loimaalle mennessäsi
-
Vedenalaita polttoleikkausta ja hitsausta on vissiin mahdollisuus tehdä . En kyllä muista lähdeviitettä mutta telakkahitsarit vois auttaa.
;D
Oot sää kyl äijä
-
Vedenalaita polttoleikkausta ja hitsausta on vissiin mahdollisuus tehdä . En kyllä muista lähdeviitettä mutta telakkahitsarit vois auttaa.
;D
Oot sää kyl äijä
Rautpohjan metallipajalla leikkelivät veen alla, ei mee pölyt duunarin keuhkoon, leikö koreassa ne polttimet nykyään...
-
Siis oletko itsekin upoksissa ?
puikot ovat ihan omia.
En kyl mielellään minäkään muiden puikkoja hitsais, vaikka veden alla oliskin. ;D
-
hitsausta veden alla tavallisella hitsikoneella.. no pääsee sillä ainakin lehteen ja on näyttävä tapa lähteä tästä maailmasta.
mutta tuolta katottuna http://www.arwell.fi/sites/default/files/Master-5001SUB-Finnish.pdf niin en ihan perus kempillä lähtis koittamaan
-
Tuolta Kemppi £ 2907,00 (3624.56 €) hintaan
http://www.rapidwelding.com/dynamic/DisplayItem.aspx?c=6130512 (http://www.rapidwelding.com/dynamic/DisplayItem.aspx?c=6130512)
Näyttävät toimittavan rahtivapaasti yli 400 punnan ostokset tänne manner eurooppaan (Luultavasti myös Suomeen)
Osa tuotteista näyttää olevan paljonkin suomen hintatasoa edullisempia mutta osalla ottavat takaisin. Hinnat taitavat olla ilman ALV.a eli ex VAT
-
Siis oletko itsekin upoksissa ?
puikot ovat ihan omia.
En kyl mielellään minäkään muiden puikkoja hitsais, vaikka veden alla oliskin. ;D
Puikot voivat seota poreammeessa jos amme on ylitäytöllä
-
Vedenalaita polttoleikkausta ja hitsausta on vissiin mahdollisuus tehdä . En kyllä muista lähdeviitettä mutta telakkahitsarit vois auttaa.
;D
Oot sää kyl äijä
Rautpohjan metallipajalla leikkelivät veen alla, ei mee pölyt duunarin keuhkoon, leikö koreassa ne polttimet nykyään...
Samaten Turussa . Vanha keksintö mutta BACKSPACElle uus asia 8)
-
Vedenalaita polttoleikkausta ja hitsausta on vissiin mahdollisuus tehdä . En kyllä muista lähdeviitettä mutta telakkahitsarit vois auttaa.
;D
Oot sää kyl äijä
Rautpohjan metallipajalla leikkelivät veen alla, ei mee pölyt duunarin keuhkoon, leikö koreassa ne polttimet nykyään...
Samaten Turussa . Vanha keksintö mutta BACKSPACElle uus asia 8)
Ai jaa. Lukisit taas koko ketjun ja pitäisit sitten pääsi kiinni ;D
-
Vedenalaita polttoleikkausta ja hitsausta on vissiin mahdollisuus tehdä . En kyllä muista lähdeviitettä mutta telakkahitsarit vois auttaa.
;D
Oot sää kyl äijä
Rautpohjan metallipajalla leikkelivät veen alla, ei mee pölyt duunarin keuhkoon, leikö koreassa ne polttimet nykyään...
Samaten Turussa . Vanha keksintö mutta BACKSPACElle uus asia 8)
Ai jaa. Lukisit taas koko ketjun ja pitäisit sitten pääsi kiinni ;D
Lukisit Ite . Sukeltajan kokeessa hitsataan vedenalla.
-
Siis ton hitsauksen ei pitäis olla kovinkaan vaikeata, puikot päällystetty jonkin aikaa vedenpitäviksi ja avustaja niitä pudottelee pinnalta putkea myöten. Noi jännitteet ei ole hitsauksessa tappavia joten mikä tossa on vaikeaa, ehkä se virran säätö veden alla.....
-
Siis ton hitsauksen ei pitäis olla kovinkaan vaikeata, puikot päällystetty jonkin aikaa vedenpitäviksi ja avustaja niitä pudottelee pinnalta putkea myöten. Noi jännitteet ei ole hitsauksessa tappavia joten mikä tossa on vaikeaa, ehkä se virran säätö veden alla.....
Tappavuudesta en osaa sanoa, mutta vaikka suolavedessä isompi tyhjäkäyntijännite tekee varmasti 'gutaa'. Omassa puikkoneessani (joku wanha Walliuksen 200 A tasasuuntaaja) tyhjäkäyntijännite on muistaakseni 78 V ja en ikinä laittaisi käpäliäni kahteen merivesiämpäriin joiden välille tuo on kytketty.
Silloin kun kuivan ihon vastuksen tuoma suoja menetetään, hyvinkin pienet jännitteet ovat pahoja. Jos ei usko voi ensiksi työntää kielensä 9 V pariston napoihin. Tai 12 V akusta piuhat toinen suuhun ja toinen perseeseen. Pitää jenkkityyliin varmaan nyt sanoa että jälkimmäistä ei kannata oikeasti kokeilla, riittänee tieto siitä että menetelmää on maailman pimeämmällä puolella käytetty kiduttamiseen.
Veden ja sähkön kanssa ei leikitä - ei sitten yhtään.
Hitsauksesta vedessä tulee muuten mieleen se että näkyvyys valokaareen ja sitä kautta sulan hallinta saattaa olla hiukan MuTua... mitenkähän käy vetyhalkeamien/vetyhaurauden?
-
Siis ton hitsauksen ei pitäis olla kovinkaan vaikeata, puikot päällystetty jonkin aikaa vedenpitäviksi ja avustaja niitä pudottelee pinnalta putkea myöten. Noi jännitteet ei ole hitsauksessa tappavia joten mikä tossa on vaikeaa, ehkä se virran säätö veden alla.....
Tappavuudesta en osaa sanoa, mutta vaikka suolavedessä isompi tyhjäkäyntijännite tekee varmasti 'gutaa'. Omassa puikkoneessani (joku wanha Walliuksen 200 A tasasuuntaaja) tyhjäkäyntijännite on muistaakseni 78 V ja en ikinä laittaisi käpäliäni kahteen merivesiämpäriin joiden välille tuo on kytketty.
Silloin kun kuivan ihon vastuksen tuoma suoja menetetään, hyvinkin pienet jännitteet ovat pahoja. Jos ei usko voi ensiksi työntää kielensä 9 V pariston napoihin. Tai 12 V akusta piuhat toinen suuhun ja toinen perseeseen. Pitää jenkkityyliin varmaan nyt sanoa että jälkimmäistä ei kannata oikeasti kokeilla, riittänee tieto siitä että menetelmää on maailman pimeämmällä puolella käytetty kiduttamiseen.
Veden ja sähkön kanssa ei leikitä - ei sitten yhtään.
Hitsauksesta vedessä tulee muuten mieleen se että näkyvyys valokaareen ja sitä kautta sulan hallinta saattaa olla hiukan MuTua... mitenkähän käy vetyhalkeamien/vetyhaurauden?
Ensimmäistä on kyllä kokeiltu ;D Tasavirtahan "jakaa" veden vedyksi ja hapeksi. Tasavirta on ihmiselle "miellyttävämpää" kuin vaihtovirta. Pitäisköhän olla joku poljin millä hitsaus aina käynnistetään, en kyllä alaa sen kummemmin tunne. Joku muistikuva on tuosta puikkojen pinnoittamisesta jollain "rasvalla".
-
Joku hemmo se tiällä saimaan kanavalla korjailoo noita sulukuporttiloita..eiköhän nuo pitäne veen alla hitsata? Mäne kanavalle kahtommaan jos sieltä joku neuvoo ossaisi sannoo....
-
Ei kuulosta oikein turvalliselta hommalta :o
Kun hitsaaja on läpimärkä niin normaali muutamien kymmenien volttien hitsausjännite voi olla tappava. Tuosta TUKESin kuolemaan johtaneiden sähkötapaturmien luettelosta löytyy useita tapaturmia joissa hitsari oli joutunut osaksi hitsausvirtapiiriä.
http://www.tukes.fi/fi/Rekisterit/sahko-ja-hissit-rekisterit/sahkotapaturmat/
Neiti-ihminen tai hameheikki ? Jos ei ole varma asiasta onko turvallista vai ei, niin olisiko viisaampaa jättää kommentoimatta, vaikka ei olisikaan muuta tärkempää tekemistä.
Elikkä et tiedä sähköstä mitään, ettkä ole lukenut noita tukesin juttuja !
-
Tuossa artikkeli asiasta http://www.shy-hitsaus.net/portals/shy/iBooklet/2007/ht_4_07/files/assets/basic-html/page24.html
Ottaakaa oppia "nestori2" vastauksesta !
Asiallinen aiheeseen pureutuva vastaus !
Näillä sivuilla pyörii valtavasti asiattomia vastauksia, jotka aiheuttavat aikahukan ja terrorisoivat asiallista keskustelua !
TYHJÄT TYNNYRIT KOLISEVAT ! Jos ei tätä ymmärrä, niin on viisainta jättää vastaamatta !
-
Tuossa artikkeli asiasta http://www.shy-hitsaus.net/portals/shy/iBooklet/2007/ht_4_07/files/assets/basic-html/page24.html
Ottaakaa oppia "nestori2" vastauksesta !
Asiallinen aiheeseen pureutuva vastaus !
Näillä sivuilla pyörii valtavasti asiattomia vastauksia, jotka aiheuttavat aikahukan ja terrorisoivat asiallista keskustelua !
TYHJÄT TYNNYRIT KOLISEVAT ! Jos ei tätä ymmärrä, niin on viisainta jättää vastaamatta !
;D
Katos... tämä on keskustelupalsta. Täällä keskustellaan.
Yleisesti lienemme kuitenkin sitä mieltä, että aloittajan ei kannata lähteä hitsailemaan vesistöön ;D
-
Nestori2 antaman artikkelin pohjalta.
- Mittaa vuotojännite puikon ja "maan" väliltä.
- Toimiiko vikavirtasuojalla.
- onkko invertteri vai muuntajamalli ?
Varsinainen hitsaus:
- päällystä puikot vahalla
- vaihda syöttö, plus runkoon ja miinus puikkoon
Kukaan ei näistä vastaajista kertonut akulla hitsaamisesta ? Itse en ole kokeillut, mutta kertomuksia olen kuullut.
-
Nestori2 antaman artikkelin pohjalta.
- Mittaa vuotojännite puikon ja "maan" väliltä.
- Toimiiko vikavirtasuojalla.
- onkko invertteri vai muuntajamalli ?
Varsinainen hitsaus:
- päällystä puikot vahalla
- vaihda syöttö, plus runkoon ja miinus puikkoon
Kukaan ei näistä vastaajista kertonut akulla hitsaamisesta ? Itse en ole kokeillut, mutta kertomuksia olen kuullut.
Osta oikea kone. Sillä voi sitten hitsata maan päälläkin.. samalla saat sen oikean hitsauskahvan.
-
Katos... tämä on keskustelupalsta. Täällä keskustellaan. Agronetin kehitysryhmä, Mestari ?
Mistähän toi nimike tulee ? Siitä, että puhuu "paskaa". Mielestäni tämä kanava on tarkoitettu ammatillisiin kysymyksiin, ts. ei keskustelukanava !
Suomi24 ja Skype on tarkoitettu enemmänkin sinulle.
-
Katos... tämä on keskustelupalsta. Täällä keskustellaan. Agronetin kehitysryhmä, Mestari ?
Mistähän toi nimike tulee ? Siitä, että puhuu "paskaa". Mielestäni tämä kanava on tarkoitettu ammatillisiin kysymyksiin, ts. ei keskustelukanava !
Suomi24 ja Skype on tarkoitettu enemmänkin sinulle.
Tämän nimi on "Agronet keskustelukanava".
Jos tahdot oilean vastauksen kerralla, niin katso netistä noita koneita myyvä taho, ja kysy sieltä. Silleen minä tekisin ;D
Mestariksi pääsee kun kirjoittaa tarpeeksi tätä paskaa ;D
-
Kyllä ejunnii pitäs senverran itesuojeluvaistoo omata, että kysys oikeesti viimesenä tiältä noita neuvoja varsinnii sähkön kanssa roplatessa.....Merenkulukulaitokselta voisit suaha tietoja noista veen alla hitsaustöitä urakoivista virmoista, siellä virmoissa jo jottain tietäävättii.....Ja jos hermo ei kestä tätä akronettii niin elä ou sähkön kanssa tekemisissä.......
-
Siis oletko itsekin upoksissa ?
Tyhjäkäyntijännite ei saa olla liian suuri ja puikot ovat ihan omia.
Vaik mää sain haukut, niin silti vastasin ekana ja oikeastaan kaiken oleellisen :D
-
Nestori2 antaman artikkelin pohjalta.
- Mittaa vuotojännite puikon ja "maan" väliltä.
- Toimiiko vikavirtasuojalla.
- onkko invertteri vai muuntajamalli ?
Varsinainen hitsaus:
- päällystä puikot vahalla
- vaihda syöttö, plus runkoon ja miinus puikkoon
Kukaan ei näistä vastaajista kertonut akulla hitsaamisesta ? Itse en ole kokeillut, mutta kertomuksia olen kuullut.
Mikillä olen hitsannut, muut Ankkalinnalaiset olen jättänyt rauhaan :-[ Eikös ollu joku sellainen 24v akku mikki? Siis koneen akusta virtaa.
-
Katos... tämä on keskustelupalsta. Täällä keskustellaan. Agronetin kehitysryhmä, Mestari ?
Mistähän toi nimike tulee ? Siitä, että puhuu "paskaa". Mielestäni tämä kanava on tarkoitettu ammatillisiin kysymyksiin, ts. ei keskustelukanava !
Suomi24 ja Skype on tarkoitettu enemmänkin sinulle.
No mikäs ny??? :o
-
Katos... tämä on keskustelupalsta. Täällä keskustellaan. Agronetin kehitysryhmä, Mestari ?
Mistähän toi nimike tulee ? Siitä, että puhuu "paskaa". Mielestäni tämä kanava on tarkoitettu ammatillisiin kysymyksiin, ts. ei keskustelukanava !
Suomi24 ja Skype on tarkoitettu enemmänkin sinulle.
No mikäs ny??? :o
Eju näyttäis olevan luomuviljelijä, siksi ahistaa ::)
Taitaa olla -73-mallin Sampo upoksissa, ja siihen pitäis hitsata nostolenkit, että saa suosta pois ???
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=39368.msg661487#msg661487
-
Katos... tämä on keskustelupalsta. Täällä keskustellaan. Agronetin kehitysryhmä, Mestari ?
Mistähän toi nimike tulee ? Siitä, että puhuu "paskaa". Mielestäni tämä kanava on tarkoitettu ammatillisiin kysymyksiin, ts. ei keskustelukanava !
Suomi24 ja Skype on tarkoitettu enemmänkin sinulle.
No mikäs ny??? :o
Eju näyttäis olevan luomuviljelijä, siksi ahistaa ::)
Taitaa olla -73-mallin Sampo upoksissa, ja siihen pitäis hitsata nostolenkit, että saa suosta pois ???
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=39368.msg661487#msg661487
eju on niin herkkä. ei sitä saa kiusata lopettaa tuon alkavan kirjoittelun heti alkuunsa. Jollei ole jonkun sivupersoona ja valmiiksi karaistunut.
Vai että täällä pitäisi käyttää jotain perkeleen virastokieltä. Pyh!
Persoonat tekevät näistä jollaintapaa siedettävän ja sampo lähtee suosta kyllin isolla kaivinkoneella. Jollei, niin se sammon voi kätkeä sinne suohon.
-
Vaik mää sain haukut, niin silti vastasin ekana ja oikeastaan kaiken oleellisen :D
Ja kun minä otin puheeksi sähköturvallisuuden vedessä hitsatessa sain seuraavan vastauksen:
Neiti-ihminen tai hameheikki ? Jos ei ole varma asiasta onko turvallista vai ei, niin olisiko viisaampaa jättää kommentoimatta, vaikka ei olisikaan muuta tärkempää tekemistä.
Ja edellä mainitun krapulaoksennuksen lykkäsi sunnuntaiaamuna näppäimistöltään papparainen joka vaati MUILTA asiallista kirjoittelua! Noudattaisi nyt edes omaa ohjettaan ensin!
Laitetaanpas veikkaus pystyyn millä tavalla eju poistuu keskuudestamme:
a) Kuolee sähköiskuun tuhratessaan vedessä vanhan hitsauslaitteenromunsa kanssa
b) Kuolee vitutukseen kun huomaa että hänen auktoriteettinsa ei riittänytkään palstapoliisina toimimiseen
Itse veikkaan kohtaa a) mutta kyllä myös b) on täysin mahdollinen.
-
Tähän vois veistellä loputtomiin vedenalaisesta "hitsaamisesta", mutta ei viitsi :D
Mutta esim. tuolta:
http://www.arwell.fi/vedenalainen-hitsaus-ja-polttoleikkaus (http://www.arwell.fi/vedenalainen-hitsaus-ja-polttoleikkaus)
paljastuu, että koneita myydään Suomessa. Samaa konetta voi sitten käyttää myös muualla, eli maan päällä ja taivaassa. Jos tuo laite ei ole kovin kallis ja se toimii myös GENERAATTORIN virralla, niin voisipa vaikka hankkia ulkona tapahtuviin korjaushitsauksiin. Ei olisi niin tarkkaa kuin muuten..
-
Katos... tämä on keskustelupalsta. Täällä keskustellaan. Agronetin kehitysryhmä, Mestari ?
Mistähän toi nimike tulee ? Siitä, että puhuu "paskaa". Mielestäni tämä kanava on tarkoitettu ammatillisiin kysymyksiin, ts. ei keskustelukanava !
Suomi24 ja Skype on tarkoitettu enemmänkin sinulle.
No mikäs ny??? :o
Eju näyttäis olevan luomuviljelijä, siksi ahistaa ::)
Taitaa olla -73-mallin Sampo upoksissa, ja siihen pitäis hitsata nostolenkit, että saa suosta pois ???
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=39368.msg661487#msg661487
Jaa nii, toi oli toi.. ;D ;D