Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Ylijäämävilja  (Luettu 24940 kertaa)

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52013
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Ylijäämävilja
kili pailut on aikas vähissä kohta kun alkaa vanha porukka lopettaa peleilyn... itelle taas tarjonneet peltoa... mutta en taija tarvita enää.....

Vanhalla porukalla vähän peltoa suhteessa nuorempiin, joita kuitenkin riitävästi että kilpailu jatkuu. Eilen meni kiinni tarjouskilpailu naapurikylällä, pitkästä aikaa on peltoa myynnissä julkisesti. En tarjonnut, kun tiedän että en voi saada oikealla hinnalla. Hinta taitaa olla näin matalasuhdanteessakin tuplat tuottoarvoon nähden, vähintään. Toisaalla myynnissä koko tila, peltoa enemmänkin tarjolla mutta hintaakin samalla reippaasti hehtaaria kohden. Myyjät ei edes ajattele saavansa alle 10 000€/ha, maksajista alkaa suurin osa olla sitä mieltä että tuollaisia ei kannata maksaa missään nimessä.

Verotuksellisesti pellon osto on ihan prseestä, pari viikkoa sitten tuota laskeskeltiin ja jo 100-200 tuhannen peltolaina tekee rajun loven veroksellisesti, kun nettovarallisuus pienenee lainan myötä. Toki ei mitään merkitystä ellei tule tulosta, mutta tässä tullaan toiseen pointtiin, kannattaako tappiollista tuotantoa laajentaa. En ny enää muista mikä oli pellon hinta esimerkissä mitä pyöriteltiin, mutta todellinen hinta tuli  10 vuoden laina-ajalla 1300e/ha. Jakaa tuon vaikka 20 vuodelle, vieläkin 750€/ha. Sisältää lainan korot, lyhennykset ja verotuksen nousemisen kun menee ansiotulojen puolelle nettovarallisuuden pienentyessä. Harmittavasti näitä ei lasketa, kun kaikilla varaa ostaa kerran kahdesti ylihintaista peltoa. Ostajia kun on vaikka 30 per pitäjä, kauppa käy ylihinnalla aina.

Esimerkiks kaupungin keskustasta irtoo kerrostalon kuutoskerroksesta just rempattu yksiö 38000euroon. Vastike 120e, vuokrattuna 350-400e/kk. Putkiremppa odotettavissa 10-20 vuoden kuluessa, muut perinteiset 80-luvun vaivat korjattu.

Susirajakylän saveen työnnettynä 13000-15000e hehtaari.....niimpä niin....
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Ylijäämävilja
Jos kaupungin keskustasta irtoaa yksiö 38000 eurolla, niin se on kyllä sellainen kaupunki mikä ei ole kovin houkutteleva paikka hankkia sijoitusasuntoa. Muuten analogia oli kyllä loistava... =)
Nothing is Something Worth Doing

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52013
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Ylijäämävilja
Jos kaupungin keskustasta irtoaa yksiö 38000 eurolla, niin se on kyllä sellainen kaupunki mikä ei ole kovin houkutteleva paikka hankkia sijoitusasuntoa. Muuten analogia oli kyllä loistava... =)

Paikkakunnan mittakaavan ja opiskelijoiden määrän suhteen hinta balansissa sijoitukseen.

Jossakin entisessä sellunkeittokaupungissa tolla hinnalla saa jo koko kerrostalon....

Mut kämpän ostaminen vuokrattavaks pellon sijaan on sitä mukavuusalueelta poistumista jota sukuvelvotepussihousu karsastaa Väyrysen silmien tavoin. Siinä on kuule vissi ero onko etujärjestönä Suomen Vuokranantajat vai Maa- ja metsätaloustuottajain Keskusliitto. Jälkimäisen jäsenistöltä puuttuu useasti jotain jota peruskoulussa taottiin päähän 9-vuotta, oliko se uskonto vai matikka, sen voi jokanen asianomainen tarkastaa verotuspäätöksestään.....

No nii, ja nyt tulee paskaa niskaan niin että tuntuu...olkaa hyvät....

Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

+200

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4637
  • Paalauksen iloa
Vs: Ylijäämävilja
Jos kaupungin keskustasta irtoaa yksiö 38000 eurolla, niin se on kyllä sellainen kaupunki mikä ei ole kovin houkutteleva paikka hankkia sijoitusasuntoa. Muuten analogia oli kyllä loistava... =)

Paikkakunnan mittakaavan ja opiskelijoiden määrän suhteen hinta balansissa sijoitukseen.

Jossakin entisessä sellunkeittokaupungissa tolla hinnalla saa jo koko kerrostalon....

Mut kämpän ostaminen vuokrattavaks pellon sijaan on sitä mukavuusalueelta poistumista jota sukuvelvotepussihousu karsastaa Väyrysen silmien tavoin. Siinä on kuule vissi ero onko etujärjestönä Suomen Vuokranantajat vai Maa- ja metsätaloustuottajain Keskusliitto. Jälkimäisen jäsenistöltä puuttuu useasti jotain jota peruskoulussa taottiin päähän 9-vuotta, oliko se uskonto vai matikka, sen voi jokanen asianomainen tarkastaa verotuspäätöksestään.....

No nii, ja nyt tulee paskaa niskaan niin että tuntuu...olkaa hyvät....
No mulla on hyvät vuokralaiset nois kämpis,vuokrat tulee ajallaan.Kerran vuodes pitää yhtiökokoukses käydä ja kerrankesäs aita leikata.Muuten huolettomia kohteita.
Mutta ei nuo estä pellon ostamista..

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52013
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Ylijäämävilja
Jos kaupungin keskustasta irtoaa yksiö 38000 eurolla, niin se on kyllä sellainen kaupunki mikä ei ole kovin houkutteleva paikka hankkia sijoitusasuntoa. Muuten analogia oli kyllä loistava... =)

Paikkakunnan mittakaavan ja opiskelijoiden määrän suhteen hinta balansissa sijoitukseen.

Jossakin entisessä sellunkeittokaupungissa tolla hinnalla saa jo koko kerrostalon....

Mut kämpän ostaminen vuokrattavaks pellon sijaan on sitä mukavuusalueelta poistumista jota sukuvelvotepussihousu karsastaa Väyrysen silmien tavoin. Siinä on kuule vissi ero onko etujärjestönä Suomen Vuokranantajat vai Maa- ja metsätaloustuottajain Keskusliitto. Jälkimäisen jäsenistöltä puuttuu useasti jotain jota peruskoulussa taottiin päähän 9-vuotta, oliko se uskonto vai matikka, sen voi jokanen asianomainen tarkastaa verotuspäätöksestään.....

No nii, ja nyt tulee paskaa niskaan niin että tuntuu...olkaa hyvät....
No mulla on hyvät vuokralaiset nois kämpis,vuokrat tulee ajallaan.Kerran vuodes pitää yhtiökokoukses käydä ja kerrankesäs aita leikata.Muuten huolettomia kohteita.
Mutta ei nuo estä pellon ostamista..

Sää ootkin vapaamatkustaja....
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7094
Vs: Ylijäämävilja
kili pailut on aikas vähissä kohta kun alkaa vanha porukka lopettaa peleilyn... itelle taas tarjonneet peltoa... mutta en taija tarvita enää.....

Vanhalla porukalla vähän peltoa suhteessa nuorempiin, joita kuitenkin riitävästi että kilpailu jatkuu. Eilen meni kiinni tarjouskilpailu naapurikylällä, pitkästä aikaa on peltoa myynnissä julkisesti. En tarjonnut, kun tiedän että en voi saada oikealla hinnalla. Hinta taitaa olla näin matalasuhdanteessakin tuplat tuottoarvoon nähden, vähintään. Toisaalla myynnissä koko tila, peltoa enemmänkin tarjolla mutta hintaakin samalla reippaasti hehtaaria kohden. Myyjät ei edes ajattele saavansa alle 10 000€/ha, maksajista alkaa suurin osa olla sitä mieltä että tuollaisia ei kannata maksaa missään nimessä.

Verotuksellisesti pellon osto on ihan prseestä, pari viikkoa sitten tuota laskeskeltiin ja jo 100-200 tuhannen peltolaina tekee rajun loven veroksellisesti, kun nettovarallisuus pienenee lainan myötä. Toki ei mitään merkitystä ellei tule tulosta, mutta tässä tullaan toiseen pointtiin, kannattaako tappiollista tuotantoa laajentaa. En ny enää muista mikä oli pellon hinta esimerkissä mitä pyöriteltiin, mutta todellinen hinta tuli  10 vuoden laina-ajalla 1300e/ha. Jakaa tuon vaikka 20 vuodelle, vieläkin 750€/ha. Sisältää lainan korot, lyhennykset ja verotuksen nousemisen kun menee ansiotulojen puolelle nettovarallisuuden pienentyessä. Harmittavasti näitä ei lasketa, kun kaikilla varaa ostaa kerran kahdesti ylihintaista peltoa. Ostajia kun on vaikka 30 per pitäjä, kauppa käy ylihinnalla aina.

Saathan sinä sen pellon ostoon sijoitetun rahan takaisin myydessäsi sen sitten aikanaan, todennäköisesti jopa ostohintaa paremmalla hinnalla. Että voisihan tuota pellon oston kannattavuutta laskea tuostakin tulokulmasta käsin.

Juu, voi sitä noinkin ajatella, mutta pellon osto on aika helevatan huono sijoitus tuottomielessä. Ylihinta on ylihinta, eikä muuksi muutu, tuottoarvo ohitettu ajat sitten. Meni ylihintaan nuo pellot mistä mainitsin, juuri laskettiin että lähes tonnin vuokraa vastaava summa per vuosi, 20 vuoden aikaan kaikkineen. Sitten se on omaa. Eli 20 vuotta pitää tienata muualta liian kallista peltoa, että saa maksuun. Pellon tuotolla ei taida ehtiä viljelijän elinikänä saada maksuun, ja jos saa, ainoa optio tuo kalliimmalla myynti. Ja sekään ei toteudu, mikäli jatkaja omasta piiristä mutta onpahan enemmän peltoa myytäväksi. Ja unohtuu ne uhraukset mitä vuosien varrella tehnyt :)

Toisille kymppitonnin pelto kallista, toisille halpaa, tässä tulee se alueellinen ero. Tuet on kaikille samat ja alenevat, tuotot ei ole samat kaikille. Viiden tonnin pelto on aina kannattavaa ostaa, MIKÄLI tuet säilyisi. Mutta ei säily, ja tietoa ei ole kuinka kauan tulee pskaa rattaisiin. Muutaman vuoden kestää useimmat, kymmenen vuotta kun tätä jatkuu eli vielä muutaman vuoden, alkaa monelta huumori loppua.

 Nykyisillä suhdanteilla ja tulevaisuuden näkymillä luulis useammillekin yli kymppitonnin pellot olevan liian kalliita. Omilla nurkilla kymppitonnilla on saanut parhaimmillaan vajaan puoli hehtaaria peltoa, korkeintaan 15ha kaupoissa. Nyt ois saanut ehkä vajaan hehtaarin naapurikylältä.

Kun useampikin miettisi mitä maksaa, kaikki oikeasti pärjäisi paremmin. Muttakun maata ei valmisteta enää, ja viljelijät on ikuisia optimisteja :)

"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7094
Vs: Ylijäämävilja
Jos kaupungin keskustasta irtoaa yksiö 38000 eurolla, niin se on kyllä sellainen kaupunki mikä ei ole kovin houkutteleva paikka hankkia sijoitusasuntoa. Muuten analogia oli kyllä loistava... =)

Paikkakunnan mittakaavan ja opiskelijoiden määrän suhteen hinta balansissa sijoitukseen.

Jossakin entisessä sellunkeittokaupungissa tolla hinnalla saa jo koko kerrostalon....

Mut kämpän ostaminen vuokrattavaks pellon sijaan on sitä mukavuusalueelta poistumista jota sukuvelvotepussihousu karsastaa Väyrysen silmien tavoin. Siinä on kuule vissi ero onko etujärjestönä Suomen Vuokranantajat vai Maa- ja metsätaloustuottajain Keskusliitto. Jälkimäisen jäsenistöltä puuttuu useasti jotain jota peruskoulussa taottiin päähän 9-vuotta, oliko se uskonto vai matikka, sen voi jokanen asianomainen tarkastaa verotuspäätöksestään.....

No nii, ja nyt tulee paskaa niskaan niin että tuntuu...olkaa hyvät....

Kämpän tai niiden ostaminen voi olla monella vielä helppoa ajatustasolla, mutta entäs jos arvottomia osuuksia. Vaikka jostain pörssiyhtiöistä, ei sentään! Ne on sellaista keplottelua ja parempi pysyä kaukana sellaisesta! Ja ostaa peltoa, se sentään tuottaa jokavuosi :D 
"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52013
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Ylijäämävilja
Jos kaupungin keskustasta irtoaa yksiö 38000 eurolla, niin se on kyllä sellainen kaupunki mikä ei ole kovin houkutteleva paikka hankkia sijoitusasuntoa. Muuten analogia oli kyllä loistava... =)

Paikkakunnan mittakaavan ja opiskelijoiden määrän suhteen hinta balansissa sijoitukseen.

Jossakin entisessä sellunkeittokaupungissa tolla hinnalla saa jo koko kerrostalon....

Mut kämpän ostaminen vuokrattavaks pellon sijaan on sitä mukavuusalueelta poistumista jota sukuvelvotepussihousu karsastaa Väyrysen silmien tavoin. Siinä on kuule vissi ero onko etujärjestönä Suomen Vuokranantajat vai Maa- ja metsätaloustuottajain Keskusliitto. Jälkimäisen jäsenistöltä puuttuu useasti jotain jota peruskoulussa taottiin päähän 9-vuotta, oliko se uskonto vai matikka, sen voi jokanen asianomainen tarkastaa verotuspäätöksestään.....

No nii, ja nyt tulee paskaa niskaan niin että tuntuu...olkaa hyvät....

Kämpän tai niiden ostaminen voi olla monella vielä helppoa ajatustasolla, mutta entäs jos arvottomia osuuksia. Vaikka jostain pörssiyhtiöistä, ei sentään! Ne on sellaista keplottelua ja parempi pysyä kaukana sellaisesta! Ja ostaa peltoa, se sentään tuottaa jokavuosi :D

20 vuotta ja tonni hehtaarista vuokraa, huh.

500e/ha kuulostaa paljon paljon paremmalta vaihtoehdolta....


Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19987
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Ylijäämävilja
Jos kaupungin keskustasta irtoaa yksiö 38000 eurolla, niin se on kyllä sellainen kaupunki mikä ei ole kovin houkutteleva paikka hankkia sijoitusasuntoa. Muuten analogia oli kyllä loistava... =)

Paikkakunnan mittakaavan ja opiskelijoiden määrän suhteen hinta balansissa sijoitukseen.

Jossakin entisessä sellunkeittokaupungissa tolla hinnalla saa jo koko kerrostalon....

Mut kämpän ostaminen vuokrattavaks pellon sijaan on sitä mukavuusalueelta poistumista jota sukuvelvotepussihousu karsastaa Väyrysen silmien tavoin. Siinä on kuule vissi ero onko etujärjestönä Suomen Vuokranantajat vai Maa- ja metsätaloustuottajain Keskusliitto. Jälkimäisen jäsenistöltä puuttuu useasti jotain jota peruskoulussa taottiin päähän 9-vuotta, oliko se uskonto vai matikka, sen voi jokanen asianomainen tarkastaa verotuspäätöksestään.....

No nii, ja nyt tulee paskaa niskaan niin että tuntuu...olkaa hyvät....

Kämpän tai niiden ostaminen voi olla monella vielä helppoa ajatustasolla, mutta entäs jos arvottomia osuuksia. Vaikka jostain pörssiyhtiöistä, ei sentään! Ne on sellaista keplottelua ja parempi pysyä kaukana sellaisesta! Ja ostaa peltoa, se sentään tuottaa jokavuosi :D

20 vuotta ja tonni hehtaarista vuokraa, huh.

500e/ha kuulostaa paljon paljon paremmalta vaihtoehdolta....

Juu mut sen 20 vuoden päästä toisessa tapauksessa itsellä on pelto,
jota voi edelleen hyödyntää tai lahjoittaa jälkikasvulle edullisella verotuksella.
Ja toisessa tapauksessa vuokraisännällä on se pelto, jota se voi edelleen
hyödyntää ja lahjoittaa tai myydä tai mitä vaan. Ja sulla ittelläs on
vain "tuulen huuhtoma takapuoli"

Tai jotain.

-SS-

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: Ylijäämävilja
kili pailut on aikas vähissä kohta kun alkaa vanha porukka lopettaa peleilyn... itelle taas tarjonneet peltoa... mutta en taija tarvita enää.....

Vanhalla porukalla vähän peltoa suhteessa nuorempiin, joita kuitenkin riitävästi että kilpailu jatkuu. Eilen meni kiinni tarjouskilpailu naapurikylällä, pitkästä aikaa on peltoa myynnissä julkisesti. En tarjonnut, kun tiedän että en voi saada oikealla hinnalla. Hinta taitaa olla näin matalasuhdanteessakin tuplat tuottoarvoon nähden, vähintään. Toisaalla myynnissä koko tila, peltoa enemmänkin tarjolla mutta hintaakin samalla reippaasti hehtaaria kohden. Myyjät ei edes ajattele saavansa alle 10 000€/ha, maksajista alkaa suurin osa olla sitä mieltä että tuollaisia ei kannata maksaa missään nimessä.

Verotuksellisesti pellon osto on ihan prseestä, pari viikkoa sitten tuota laskeskeltiin ja jo 100-200 tuhannen peltolaina tekee rajun loven veroksellisesti, kun nettovarallisuus pienenee lainan myötä. Toki ei mitään merkitystä ellei tule tulosta, mutta tässä tullaan toiseen pointtiin, kannattaako tappiollista tuotantoa laajentaa. En ny enää muista mikä oli pellon hinta esimerkissä mitä pyöriteltiin, mutta todellinen hinta tuli  10 vuoden laina-ajalla 1300e/ha. Jakaa tuon vaikka 20 vuodelle, vieläkin 750€/ha. Sisältää lainan korot, lyhennykset ja verotuksen nousemisen kun menee ansiotulojen puolelle nettovarallisuuden pienentyessä. Harmittavasti näitä ei lasketa, kun kaikilla varaa ostaa kerran kahdesti ylihintaista peltoa. Ostajia kun on vaikka 30 per pitäjä, kauppa käy ylihinnalla aina.

Saathan sinä sen pellon ostoon sijoitetun rahan takaisin myydessäsi sen sitten aikanaan, todennäköisesti jopa ostohintaa paremmalla hinnalla. Että voisihan tuota pellon oston kannattavuutta laskea tuostakin tulokulmasta käsin.

Juu, voi sitä noinkin ajatella, mutta pellon osto on aika helevatan huono sijoitus tuottomielessä. Ylihinta on ylihinta, eikä muuksi muutu, tuottoarvo ohitettu ajat sitten. Meni ylihintaan nuo pellot mistä mainitsin, juuri laskettiin että lähes tonnin vuokraa vastaava summa per vuosi, 20 vuoden aikaan kaikkineen. Sitten se on omaa. Eli 20 vuotta pitää tienata muualta liian kallista peltoa, että saa maksuun. Pellon tuotolla ei taida ehtiä viljelijän elinikänä saada maksuun, ja jos saa, ainoa optio tuo kalliimmalla myynti. Ja sekään ei toteudu, mikäli jatkaja omasta piiristä mutta onpahan enemmän peltoa myytäväksi. Ja unohtuu ne uhraukset mitä vuosien varrella tehnyt :)

Toisille kymppitonnin pelto kallista, toisille halpaa, tässä tulee se alueellinen ero. Tuet on kaikille samat ja alenevat, tuotot ei ole samat kaikille. Viiden tonnin pelto on aina kannattavaa ostaa, MIKÄLI tuet säilyisi. Mutta ei säily, ja tietoa ei ole kuinka kauan tulee pskaa rattaisiin. Muutaman vuoden kestää useimmat, kymmenen vuotta kun tätä jatkuu eli vielä muutaman vuoden, alkaa monelta huumori loppua.

 Nykyisillä suhdanteilla ja tulevaisuuden näkymillä luulis useammillekin yli kymppitonnin pellot olevan liian kalliita. Omilla nurkilla kymppitonnilla on saanut parhaimmillaan vajaan puoli hehtaaria peltoa, korkeintaan 15ha kaupoissa. Nyt ois saanut ehkä vajaan hehtaarin naapurikylältä.

Kun useampikin miettisi mitä maksaa, kaikki oikeasti pärjäisi paremmin. Muttakun maata ei valmisteta enää, ja viljelijät on ikuisia optimisteja :)
Ymmärsinkö oikein, jotta siihen reilun kymppitonnin maksavaan peltoon pitää tulla vuosittain jostain se lähes 1000€ hehtaaria kohden rahaa, jotta tulee maksuun 20 vuoden aikana?
Oliko tuo sitten ostajan kannalta semmonen, että se on ostettava hinnalla millä hyvänsä?
Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52013
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Ylijäämävilja
Jos kaupungin keskustasta irtoaa yksiö 38000 eurolla, niin se on kyllä sellainen kaupunki mikä ei ole kovin houkutteleva paikka hankkia sijoitusasuntoa. Muuten analogia oli kyllä loistava... =)

Paikkakunnan mittakaavan ja opiskelijoiden määrän suhteen hinta balansissa sijoitukseen.

Jossakin entisessä sellunkeittokaupungissa tolla hinnalla saa jo koko kerrostalon....

Mut kämpän ostaminen vuokrattavaks pellon sijaan on sitä mukavuusalueelta poistumista jota sukuvelvotepussihousu karsastaa Väyrysen silmien tavoin. Siinä on kuule vissi ero onko etujärjestönä Suomen Vuokranantajat vai Maa- ja metsätaloustuottajain Keskusliitto. Jälkimäisen jäsenistöltä puuttuu useasti jotain jota peruskoulussa taottiin päähän 9-vuotta, oliko se uskonto vai matikka, sen voi jokanen asianomainen tarkastaa verotuspäätöksestään.....

No nii, ja nyt tulee paskaa niskaan niin että tuntuu...olkaa hyvät....

Kämpän tai niiden ostaminen voi olla monella vielä helppoa ajatustasolla, mutta entäs jos arvottomia osuuksia. Vaikka jostain pörssiyhtiöistä, ei sentään! Ne on sellaista keplottelua ja parempi pysyä kaukana sellaisesta! Ja ostaa peltoa, se sentään tuottaa jokavuosi :D

20 vuotta ja tonni hehtaarista vuokraa, huh.

500e/ha kuulostaa paljon paljon paremmalta vaihtoehdolta....

Juu mut sen 20 vuoden päästä toisessa tapauksessa itsellä on pelto,
jota voi edelleen hyödyntää tai lahjoittaa jälkikasvulle edullisella verotuksella.
Ja toisessa tapauksessa vuokraisännällä on se pelto, jota se voi edelleen
hyödyntää ja lahjoittaa tai myydä tai mitä vaan. Ja sulla ittelläs on
vain "tuulen huuhtoma takapuoli"

Tai jotain.

-SS-

Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7094
Vs: Ylijäämävilja
kili pailut on aikas vähissä kohta kun alkaa vanha porukka lopettaa peleilyn... itelle taas tarjonneet peltoa... mutta en taija tarvita enää.....

Vanhalla porukalla vähän peltoa suhteessa nuorempiin, joita kuitenkin riitävästi että kilpailu jatkuu. Eilen meni kiinni tarjouskilpailu naapurikylällä, pitkästä aikaa on peltoa myynnissä julkisesti. En tarjonnut, kun tiedän että en voi saada oikealla hinnalla. Hinta taitaa olla näin matalasuhdanteessakin tuplat tuottoarvoon nähden, vähintään. Toisaalla myynnissä koko tila, peltoa enemmänkin tarjolla mutta hintaakin samalla reippaasti hehtaaria kohden. Myyjät ei edes ajattele saavansa alle 10 000€/ha, maksajista alkaa suurin osa olla sitä mieltä että tuollaisia ei kannata maksaa missään nimessä.

Verotuksellisesti pellon osto on ihan prseestä, pari viikkoa sitten tuota laskeskeltiin ja jo 100-200 tuhannen peltolaina tekee rajun loven veroksellisesti, kun nettovarallisuus pienenee lainan myötä. Toki ei mitään merkitystä ellei tule tulosta, mutta tässä tullaan toiseen pointtiin, kannattaako tappiollista tuotantoa laajentaa. En ny enää muista mikä oli pellon hinta esimerkissä mitä pyöriteltiin, mutta todellinen hinta tuli  10 vuoden laina-ajalla 1300e/ha. Jakaa tuon vaikka 20 vuodelle, vieläkin 750€/ha. Sisältää lainan korot, lyhennykset ja verotuksen nousemisen kun menee ansiotulojen puolelle nettovarallisuuden pienentyessä. Harmittavasti näitä ei lasketa, kun kaikilla varaa ostaa kerran kahdesti ylihintaista peltoa. Ostajia kun on vaikka 30 per pitäjä, kauppa käy ylihinnalla aina.

Saathan sinä sen pellon ostoon sijoitetun rahan takaisin myydessäsi sen sitten aikanaan, todennäköisesti jopa ostohintaa paremmalla hinnalla. Että voisihan tuota pellon oston kannattavuutta laskea tuostakin tulokulmasta käsin.

Juu, voi sitä noinkin ajatella, mutta pellon osto on aika helevatan huono sijoitus tuottomielessä. Ylihinta on ylihinta, eikä muuksi muutu, tuottoarvo ohitettu ajat sitten. Meni ylihintaan nuo pellot mistä mainitsin, juuri laskettiin että lähes tonnin vuokraa vastaava summa per vuosi, 20 vuoden aikaan kaikkineen. Sitten se on omaa. Eli 20 vuotta pitää tienata muualta liian kallista peltoa, että saa maksuun. Pellon tuotolla ei taida ehtiä viljelijän elinikänä saada maksuun, ja jos saa, ainoa optio tuo kalliimmalla myynti. Ja sekään ei toteudu, mikäli jatkaja omasta piiristä mutta onpahan enemmän peltoa myytäväksi. Ja unohtuu ne uhraukset mitä vuosien varrella tehnyt :)

Toisille kymppitonnin pelto kallista, toisille halpaa, tässä tulee se alueellinen ero. Tuet on kaikille samat ja alenevat, tuotot ei ole samat kaikille. Viiden tonnin pelto on aina kannattavaa ostaa, MIKÄLI tuet säilyisi. Mutta ei säily, ja tietoa ei ole kuinka kauan tulee pskaa rattaisiin. Muutaman vuoden kestää useimmat, kymmenen vuotta kun tätä jatkuu eli vielä muutaman vuoden, alkaa monelta huumori loppua.

 Nykyisillä suhdanteilla ja tulevaisuuden näkymillä luulis useammillekin yli kymppitonnin pellot olevan liian kalliita. Omilla nurkilla kymppitonnilla on saanut parhaimmillaan vajaan puoli hehtaaria peltoa, korkeintaan 15ha kaupoissa. Nyt ois saanut ehkä vajaan hehtaarin naapurikylältä.

Kun useampikin miettisi mitä maksaa, kaikki oikeasti pärjäisi paremmin. Muttakun maata ei valmisteta enää, ja viljelijät on ikuisia optimisteja :)
Ymmärsinkö oikein, jotta siihen reilun kymppitonnin maksavaan peltoon pitää tulla vuosittain jostain se lähes 1000€ hehtaaria kohden rahaa, jotta tulee maksuun 20 vuoden aikana?
Oliko tuo sitten ostajan kannalta semmonen, että se on ostettava hinnalla millä hyvänsä?

Tuo on laskelma kymppitonnin pellosta, karkeasti, kahdenkymmenn vuoden maksuajalla. Mitä ei muuten saa pellon ostoon kovin helpolla, enää. Lyhennys 500€, korot 3% aluksi 300€/ha, verotuksessa äkkiä 200€/ha kun kohdistetaan näihin hehtaareihin. Lisäksi lohkomiset ym. kauppahinnan päälle, ollaan karkeasti tonnissa. Kevenee loppua kohden nuo maksut, pl. lyhennys, korkojen matala taso kysymysmerkki.

Kuten SS sanoi, sitten se on omaa, mutta kuten mä sanoin, kauan sitä pitää maksaa ja rahoittaa. 500€/ vuokrapelto ei ole tähän nähden hullua, mutta on se muuten hullua! :)
"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: Ylijäämävilja
kili pailut on aikas vähissä kohta kun alkaa vanha porukka lopettaa peleilyn... itelle taas tarjonneet peltoa... mutta en taija tarvita enää.....

Vanhalla porukalla vähän peltoa suhteessa nuorempiin, joita kuitenkin riitävästi että kilpailu jatkuu. Eilen meni kiinni tarjouskilpailu naapurikylällä, pitkästä aikaa on peltoa myynnissä julkisesti. En tarjonnut, kun tiedän että en voi saada oikealla hinnalla. Hinta taitaa olla näin matalasuhdanteessakin tuplat tuottoarvoon nähden, vähintään. Toisaalla myynnissä koko tila, peltoa enemmänkin tarjolla mutta hintaakin samalla reippaasti hehtaaria kohden. Myyjät ei edes ajattele saavansa alle 10 000€/ha, maksajista alkaa suurin osa olla sitä mieltä että tuollaisia ei kannata maksaa missään nimessä.

Verotuksellisesti pellon osto on ihan prseestä, pari viikkoa sitten tuota laskeskeltiin ja jo 100-200 tuhannen peltolaina tekee rajun loven veroksellisesti, kun nettovarallisuus pienenee lainan myötä. Toki ei mitään merkitystä ellei tule tulosta, mutta tässä tullaan toiseen pointtiin, kannattaako tappiollista tuotantoa laajentaa. En ny enää muista mikä oli pellon hinta esimerkissä mitä pyöriteltiin, mutta todellinen hinta tuli  10 vuoden laina-ajalla 1300e/ha. Jakaa tuon vaikka 20 vuodelle, vieläkin 750€/ha. Sisältää lainan korot, lyhennykset ja verotuksen nousemisen kun menee ansiotulojen puolelle nettovarallisuuden pienentyessä. Harmittavasti näitä ei lasketa, kun kaikilla varaa ostaa kerran kahdesti ylihintaista peltoa. Ostajia kun on vaikka 30 per pitäjä, kauppa käy ylihinnalla aina.

Saathan sinä sen pellon ostoon sijoitetun rahan takaisin myydessäsi sen sitten aikanaan, todennäköisesti jopa ostohintaa paremmalla hinnalla. Että voisihan tuota pellon oston kannattavuutta laskea tuostakin tulokulmasta käsin.

Juu, voi sitä noinkin ajatella, mutta pellon osto on aika helevatan huono sijoitus tuottomielessä. Ylihinta on ylihinta, eikä muuksi muutu, tuottoarvo ohitettu ajat sitten. Meni ylihintaan nuo pellot mistä mainitsin, juuri laskettiin että lähes tonnin vuokraa vastaava summa per vuosi, 20 vuoden aikaan kaikkineen. Sitten se on omaa. Eli 20 vuotta pitää tienata muualta liian kallista peltoa, että saa maksuun. Pellon tuotolla ei taida ehtiä viljelijän elinikänä saada maksuun, ja jos saa, ainoa optio tuo kalliimmalla myynti. Ja sekään ei toteudu, mikäli jatkaja omasta piiristä mutta onpahan enemmän peltoa myytäväksi. Ja unohtuu ne uhraukset mitä vuosien varrella tehnyt :)

Toisille kymppitonnin pelto kallista, toisille halpaa, tässä tulee se alueellinen ero. Tuet on kaikille samat ja alenevat, tuotot ei ole samat kaikille. Viiden tonnin pelto on aina kannattavaa ostaa, MIKÄLI tuet säilyisi. Mutta ei säily, ja tietoa ei ole kuinka kauan tulee pskaa rattaisiin. Muutaman vuoden kestää useimmat, kymmenen vuotta kun tätä jatkuu eli vielä muutaman vuoden, alkaa monelta huumori loppua.

 Nykyisillä suhdanteilla ja tulevaisuuden näkymillä luulis useammillekin yli kymppitonnin pellot olevan liian kalliita. Omilla nurkilla kymppitonnilla on saanut parhaimmillaan vajaan puoli hehtaaria peltoa, korkeintaan 15ha kaupoissa. Nyt ois saanut ehkä vajaan hehtaarin naapurikylältä.

Kun useampikin miettisi mitä maksaa, kaikki oikeasti pärjäisi paremmin. Muttakun maata ei valmisteta enää, ja viljelijät on ikuisia optimisteja :)
Ymmärsinkö oikein, jotta siihen reilun kymppitonnin maksavaan peltoon pitää tulla vuosittain jostain se lähes 1000€ hehtaaria kohden rahaa, jotta tulee maksuun 20 vuoden aikana?
Oliko tuo sitten ostajan kannalta semmonen, että se on ostettava hinnalla millä hyvänsä?

Tuo on laskelma kymppitonnin pellosta, karkeasti, kahdenkymmenn vuoden maksuajalla. Mitä ei muuten saa pellon ostoon kovin helpolla, enää. Lyhennys 500€, korot 3% aluksi 300€/ha, verotuksessa äkkiä 200€/ha kun kohdistetaan näihin hehtaareihin. Lisäksi lohkomiset ym. kauppahinnan päälle, ollaan karkeasti tonnissa. Kevenee loppua kohden nuo maksut, pl. lyhennys, korkojen matala taso kysymysmerkki.

Kuten SS sanoi, sitten se on omaa, mutta kuten mä sanoin, kauan sitä pitää maksaa ja rahoittaa. 500€/ vuokrapelto ei ole tähän nähden hullua, mutta on se muuten hullua! :)
ilmankos olen huomannut jotta miten sitkas peltolaina on maksaa takasin. mulla oli pahimmillaan satojatuhansia tuolla 3 prosentin korolla jossa korko on alussa iso ja lyhennys pieni. no hitaasti mutta varmasti net lyhenee ja ajan kans helpottaa. onneksi ha hinta oli "halpa".

Tähän täytyy lisätä yksi merkittävä seikka mikä tuosta pellonostosta aiheutuu. Vaikka sitä peltoa nyt on - on se peltolaina aika kova jarru noin muuten ajatellen tilankehitystä. itsellä sillä on ollut selvä vaikutus siihen, ettei ole rakennettu mitään tuotannollista investointia yli kuuteen vuoteen kohta.

Viimeksi muokattu: 16.11.16 - klo:21:42 kirjoittanut maidontuottaja

Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

alpo10

  • Vieras
Vs: Ylijäämävilja
Jos kaupungin keskustasta irtoaa yksiö 38000 eurolla, niin se on kyllä sellainen kaupunki mikä ei ole kovin houkutteleva paikka hankkia sijoitusasuntoa. Muuten analogia oli kyllä loistava... =)

Paikkakunnan mittakaavan ja opiskelijoiden määrän suhteen hinta balansissa sijoitukseen.

Jossakin entisessä sellunkeittokaupungissa tolla hinnalla saa jo koko kerrostalon....

Mut kämpän ostaminen vuokrattavaks pellon sijaan on sitä mukavuusalueelta poistumista jota sukuvelvotepussihousu karsastaa Väyrysen silmien tavoin. Siinä on kuule vissi ero onko etujärjestönä Suomen Vuokranantajat vai Maa- ja metsätaloustuottajain Keskusliitto. Jälkimäisen jäsenistöltä puuttuu useasti jotain jota peruskoulussa taottiin päähän 9-vuotta, oliko se uskonto vai matikka, sen voi jokanen asianomainen tarkastaa verotuspäätöksestään.....

No nii, ja nyt tulee paskaa niskaan niin että tuntuu...olkaa hyvät....

Kämpän tai niiden ostaminen voi olla monella vielä helppoa ajatustasolla, mutta entäs jos arvottomia osuuksia. Vaikka jostain pörssiyhtiöistä, ei sentään! Ne on sellaista keplottelua ja parempi pysyä kaukana sellaisesta! Ja ostaa peltoa, se sentään tuottaa jokavuosi :D
raha pankkitilillä, laina pankista, osakehuoneisto, peltohehtaari ovat kaikki pääomaa. Ei oikeastaan pitäisi laskea pääoman takaisinmaksuaikaa, vaan vertailla tuottoa mitä mistäkin on mahdollista saada. Jos rahaa on tilillä, niin sen tuotto on varmasti huonoin. Pelto tuottaa vuokratuloa noin 3-5% (10 000€ pellosta voi saada 500€ vuokraa) ja ainakin historiallisesti tuottoa kasvattaa vielä arvon nousu, myydessä saa enemmän kuin ostaessa on maksanut. Vuokra-asunnon osalta ihan samoin voi vertailla.... siinäkin hyvä tuotto edellyttäisi arvon nousua. Jos sijoittaa lainarahalla, niin tuotosta on ensin vähennettävä lainan korkomeno, sitten voi laskea tuoton omalle pääomalleen.

Kun näitä pyörittelee, niin ei ne tuottoprosentit niin kummosia ole missään.... myrkkyä on pääoman arvon aleneminen. Jos ostaa peltoa 20 k€/ha ja saa siitä 2,5% tuottoa ja myy 15k€/ha niin kymmenen vuoden päästä myydessä olisi vasta omillaan. Samoin se on vuokra-asunnoissa. Vuokraajalla ei ole tätä riskiä.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19987
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Ylijäämävilja
Kuinkahan monta sukupolvea vielä menee rommaillessa, että oikeasti romahtaa pellon hinnat ?
Viimeksi 26 v sitten poksahti asuntokupla, ja silloinkin selvittiin, ainakin ne, jotka poimivat
kypsiä pakkomyyntiasuntoja varastoon.

-SS-