Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Puhutaan vaihteeksi  (Luettu 12197 kertaa)

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: Puhutaan vaihteeksi
Siinä se nähdään, mitä uskonnonopetus on saanut aikaiseksi. Kova yrittäjä pelkää henkiolentoja.
Juu, joku pelko varmaan, ei se nyt isosti vaivaa, mutta alkanut pyöriä mielessä melko usein. Täällä pallolla ollessa kaikki on omissa käsissä niin pitkään, kun järki pysyy ja huonokin tilanne kääntyy usein siedettäväksi, jos ei ole parantumattomasti sairas. Kuitenkin kaikki voi loppua yhtä-äkkiä. Jos siellä kuoleman jälkeen on myös jotain epämiellyttävää sen extran lisäks?! Toki ainahan puhutaan, joka on henkensä menettänyt, että nyt sen on hyvä levätä rauhassa, ajatellaan, että se taivas (mikäli sellainen on) olisi automaattisesti päätespiste. Entäs, jos se onkin se huonompi vaihtoehto, mikä siellä odottaa, jos asiat on pielessä ???

Käsittääkseni puhut kristillisellä taustalla? Jos näin on, niin armo ja armonantohan on Raamatun keskeinen dogmi, joten ole huoletta...jos et ole Stalinin kaltainen ihmishirviö, et joudu helvettiin. :)
En tiedä. Tuntuu, että se pelastuminen vaatii täydellisen muutoksen ihmisessä. Siinä ei ole käsittääkseni välimuotoja. Se on ehdoton ja täydellinen kuuliaisuus Jumalan sanalle, niinkuin raamattu sen kertoo. Se on jotenkin lähellä, mutta samalla kaukana ja helposti hukattavissa se pelastusvarmuus. Tällä hetkellä en ole varma asiasta, mutta katsotaan, miten käy.

Ehkä sun pitäis nyt kuiteskii korkata se Viruvalgee. Helpottaa tuota ahdistusta. 😃
Ei kannata ehkä kuitenkaan, se hetki, kun huomaa aamulla, kun silmät räpsähtää auki ja tajuaa, että voi vee, nyt on tullut kyllä otettua, en halua sitä: se on liian kamala tilanne.
Siis, niin pitkän raittiin putken perään tuo on kamala hetki, jos noin käy. Siihen liittyy jo varmasti jonkinlaista ahdistusta. En oo ollut siis kännissä nyt 5 ja 2,5 poikien eläessä, pojatkin varmaan ihmettelis, jos näkis isänsä kännissä. ei en ota, tehköön mieli, mutta niin paljo ei tee, että ottaisin.

Viimeksi muokattu: 16.10.15 - klo:18:32 kirjoittanut maidontuottaja

Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: Puhutaan vaihteeksi
Ihan kiva jos joku löytää lohtua ja vastauksia elämäänsä raamatusta, satukirjasta.....

Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 37228
Vs: Puhutaan vaihteeksi
Siinä se nähdään, mitä uskonnonopetus on saanut aikaiseksi. Kova yrittäjä pelkää henkiolentoja.
Juu, joku pelko varmaan, ei se nyt isosti vaivaa, mutta alkanut pyöriä mielessä melko usein. Täällä pallolla ollessa kaikki on omissa käsissä niin pitkään, kun järki pysyy ja huonokin tilanne kääntyy usein siedettäväksi, jos ei ole parantumattomasti sairas. Kuitenkin kaikki voi loppua yhtä-äkkiä. Jos siellä kuoleman jälkeen on myös jotain epämiellyttävää sen extran lisäks?! Toki ainahan puhutaan, joka on henkensä menettänyt, että nyt sen on hyvä levätä rauhassa, ajatellaan, että se taivas (mikäli sellainen on) olisi automaattisesti päätespiste. Entäs, jos se onkin se huonompi vaihtoehto, mikä siellä odottaa, jos asiat on pielessä ???

Käsittääkseni puhut kristillisellä taustalla? Jos näin on, niin armo ja armonantohan on Raamatun keskeinen dogmi, joten ole huoletta...jos et ole Stalinin kaltainen ihmishirviö, et joudu helvettiin. :)
En tiedä. Tuntuu, että se pelastuminen vaatii täydellisen muutoksen ihmisessä. Siinä ei ole käsittääkseni välimuotoja. Se on ehdoton ja täydellinen kuuliaisuus Jumalan sanalle, niinkuin raamattu sen kertoo. Se on jotenkin lähellä, mutta samalla kaukana ja helposti hukattavissa se pelastusvarmuus. Tällä hetkellä en ole varma asiasta, mutta katsotaan, miten käy.

Ehkä sun pitäis nyt kuiteskii korkata se Viruvalgee. Helpottaa tuota ahdistusta. 😃
Ei kannata ehkä kuitenkaan, se hetki, kun huomaa aamulla, kun silmät räpsähtää auki ja tajuaa, että voi vee, nyt on tullut kyllä otettua, en halua sitä: se on liian kamala tilanne.

Otat vaan pari paukkua, lääkkeeksi.😊

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: Puhutaan vaihteeksi
Siinä se nähdään, mitä uskonnonopetus on saanut aikaiseksi. Kova yrittäjä pelkää henkiolentoja.
Juu, joku pelko varmaan, ei se nyt isosti vaivaa, mutta alkanut pyöriä mielessä melko usein. Täällä pallolla ollessa kaikki on omissa käsissä niin pitkään, kun järki pysyy ja huonokin tilanne kääntyy usein siedettäväksi, jos ei ole parantumattomasti sairas. Kuitenkin kaikki voi loppua yhtä-äkkiä. Jos siellä kuoleman jälkeen on myös jotain epämiellyttävää sen extran lisäks?! Toki ainahan puhutaan, joka on henkensä menettänyt, että nyt sen on hyvä levätä rauhassa, ajatellaan, että se taivas (mikäli sellainen on) olisi automaattisesti päätespiste. Entäs, jos se onkin se huonompi vaihtoehto, mikä siellä odottaa, jos asiat on pielessä ???

Käsittääkseni puhut kristillisellä taustalla? Jos näin on, niin armo ja armonantohan on Raamatun keskeinen dogmi, joten ole huoletta...jos et ole Stalinin kaltainen ihmishirviö, et joudu helvettiin. :)
En tiedä. Tuntuu, että se pelastuminen vaatii täydellisen muutoksen ihmisessä. Siinä ei ole käsittääkseni välimuotoja. Se on ehdoton ja täydellinen kuuliaisuus Jumalan sanalle, niinkuin raamattu sen kertoo. Se on jotenkin lähellä, mutta samalla kaukana ja helposti hukattavissa se pelastusvarmuus. Tällä hetkellä en ole varma asiasta, mutta katsotaan, miten käy.

Ehkä sun pitäis nyt kuiteskii korkata se Viruvalgee. Helpottaa tuota ahdistusta. 😃
Ei kannata ehkä kuitenkaan, se hetki, kun huomaa aamulla, kun silmät räpsähtää auki ja tajuaa, että voi vee, nyt on tullut kyllä otettua, en halua sitä: se on liian kamala tilanne.

Otat vaan pari paukkua, lääkkeeksi.😊
Ei onnistu mulla tuo pari paukkua. En tiedä, mikä siinä on, mutta se on taju pois multa joka kertajos otan.
Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: Puhutaan vaihteeksi
Tiede tutkii atomeja pienempia partikkeleja ja jos se sun Jumalas olis olemassa niin kai siitä ja sen vaikutuksesta olis tieteellistä todistusaineistoa.....

Siis täyttä skeidaa.....tosin mua ei haittaa jos joku saa mielenrauhan omasta uskostaan ja kuvitelmistaan.....

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: Puhutaan vaihteeksi
Tiede tutkii atomeja pienempia partikkeleja ja jos se sun Jumalas olis olemassa niin kai siitä ja sen vaikutuksesta olis tieteellistä todistusaineistoa.....

Siis täyttä skeidaa.....tosin mua ei haittaa jos joku saa mielenrauhan omasta uskostaan ja kuvitelmistaan.....
Muakaan ei silleen ahdista mitä muut tykkää ja se on hyvä, että jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä, kumpa niin pysyisi. oon ehkä ollut liian jyrkkä ja saattanut vähän tuomita homoja yms. mut siihen mulla ei ole oikeutusta.
Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: Puhutaan vaihteeksi
Tiede tutkii atomeja pienempia partikkeleja ja jos se sun Jumalas olis olemassa niin kai siitä ja sen vaikutuksesta olis tieteellistä todistusaineistoa.....

Siis täyttä skeidaa.....tosin mua ei haittaa jos joku saa mielenrauhan omasta uskostaan ja kuvitelmistaan.....
Muakaan ei silleen ahdista mitä muut tykkää ja se on hyvä, että jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä, kumpa niin pysyisi. oon ehkä ollut liian jyrkkä ja saattanut vähän tuomita homoja yms. mut siihen mulla ei ole oikeutusta.

Mix rukoillaan....six ett sillä olis jotain vaikutusta....sitäkin on tutkittu....ei mitään vaikutusta.....

Usko on meidän evoluution tuotetta....me haluamme uskoa johonkin....tjsp....

Meillä lienee jonkinlainen mekanismi mielenrauhan saavuttamiseksi....

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: Puhutaan vaihteeksi
Tiede tutkii atomeja pienempia partikkeleja ja jos se sun Jumalas olis olemassa niin kai siitä ja sen vaikutuksesta olis tieteellistä todistusaineistoa.....

Siis täyttä skeidaa.....tosin mua ei haittaa jos joku saa mielenrauhan omasta uskostaan ja kuvitelmistaan.....
Muakaan ei silleen ahdista mitä muut tykkää ja se on hyvä, että jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä, kumpa niin pysyisi. oon ehkä ollut liian jyrkkä ja saattanut vähän tuomita homoja yms. mut siihen mulla ei ole oikeutusta.

Mix rukoillaan....six ett sillä olis jotain vaikutusta....sitäkin on tutkittu....ei mitään vaikutusta.....

Usko on meidän evoluution tuotetta....me haluamme uskoa johonkin....tjsp....

Meillä lienee jonkinlainen mekanismi mielenrauhan saavuttamiseksi....
Joskus kyllä tuntuu, että ei taida olla mitään vaikutusta vaikka raamatussakin luvataan, että mitä pyydätte, niin sen te saatte. Mutta tässä kokonaiskuvassa kyllä hämmästyttävän moni asia on loksahtanut kohdilleen. Jotenkin tuntus, että voisko olla ihan sattumaa ja mun "harteilla" mahdollista ilman jotain johdatusta. En osaa kyllä sanoa, puuttuuko Jumala (jos sellainen on) tähän elämään miten suoraan ja näkyvästi, joskus tuntuu, että ei ja joskus taas kyllä. Mut yhdestä asiasta olen kyllä melkoisen varma, tämä koko systeemi ei ole syntynyt sattumalta. Jossain oli, että jonkun yksinkertaisen solun syntymisen mahdollisuus sattumalta oli luokkaa 1 ja 40 tuhatta nollaa perään ja yksi lukuarvo siitä luvusta...

Viimeksi muokattu: 16.10.15 - klo:18:54 kirjoittanut maidontuottaja

Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

Viljelijä

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4372
Vs: Puhutaan vaihteeksi
 Aikoinaan "viisaat" päättivät, että evoluution sattumien kautta kaikki elollinen on tullut  ei suunnitelun tuloksena. 100 vuotta noin suurinpiirtein, viisaimmat tutkijat ovat etsineet tieteellisesti päteviä todisteita, mutta ei. Odotamme vieläkin vastauksia, ei pelkään mielikuvitukseen perustuvia todisteita.

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: Puhutaan vaihteeksi
Tiede tutkii atomeja pienempia partikkeleja ja jos se sun Jumalas olis olemassa niin kai siitä ja sen vaikutuksesta olis tieteellistä todistusaineistoa.....

Siis täyttä skeidaa.....tosin mua ei haittaa jos joku saa mielenrauhan omasta uskostaan ja kuvitelmistaan.....
Muakaan ei silleen ahdista mitä muut tykkää ja se on hyvä, että jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä, kumpa niin pysyisi. oon ehkä ollut liian jyrkkä ja saattanut vähän tuomita homoja yms. mut siihen mulla ei ole oikeutusta.

Mix rukoillaan....six ett sillä olis jotain vaikutusta....sitäkin on tutkittu....ei mitään vaikutusta.....

Usko on meidän evoluution tuotetta....me haluamme uskoa johonkin....tjsp....

Meillä lienee jonkinlainen mekanismi mielenrauhan saavuttamiseksi....
Joskus kyllä tuntuu, että ei taida olla mitään vaikutusta vaikka raamatussakin luvataan, että mitä pyydätte, niin sen te saatte. Mutta tässä kokonaiskuvassa kyllä hämmästyttävän moni asia on loksahtanut kohdilleen. Jotenkin tuntus, että voisko olla ihan sattumaa ja mun "harteilla" mahdollista ilman jotain johdatusta. En osaa kyllä sanoa, puuttuuko Jumala (jos sellainen on) tähän elämään miten suoraan ja näkyvästi, joskus tuntuu, että ei ja joskus taas kyllä. Mut yhdestä asiasta olen kyllä melkoisen varma, tämä koko systeemi ei ole syntynyt sattumalta. Jossain oli, että jonkun yksinkertaisen solun syntymisen mahdollisuus sattumalta oli luokkaa 1 ja 40 tuhatta nollaa perään ja yksi lukuarvo siitä luvusta...

Moni asia hoituu itsestään mitään tekemättä jopa syöpäsairaudet....siis osa jopa paranee itsestään....tai vääriä diagnooseja.....toi on fakta...ja rukoilulla ei ollut merkitystä....

Pidetään tää asia yksinkertaisena, tuo nyt esille yksikin kiistaton fakta jumalas aikaansaannoksista...

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: Puhutaan vaihteeksi
Aikoinaan "viisaat" päättivät, että evoluution sattumien kautta kaikki elollinen on tullut  ei suunnitelun tuloksena. 100 vuotta noin suurinpiirtein, viisaimmat tutkijat ovat etsineet tieteellisesti päteviä todisteita, mutta ei. Odotamme vieläkin vastauksia, ei pelkään mielikuvitukseen perustuvia todisteita.

Sulla on jäänyt paljonkin sisäistämättä....ole onnellinen uskossas....

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: Puhutaan vaihteeksi
Tiede tutkii atomeja pienempia partikkeleja ja jos se sun Jumalas olis olemassa niin kai siitä ja sen vaikutuksesta olis tieteellistä todistusaineistoa.....

Siis täyttä skeidaa.....tosin mua ei haittaa jos joku saa mielenrauhan omasta uskostaan ja kuvitelmistaan.....
Muakaan ei silleen ahdista mitä muut tykkää ja se on hyvä, että jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä, kumpa niin pysyisi. oon ehkä ollut liian jyrkkä ja saattanut vähän tuomita homoja yms. mut siihen mulla ei ole oikeutusta.

Mix rukoillaan....six ett sillä olis jotain vaikutusta....sitäkin on tutkittu....ei mitään vaikutusta.....

Usko on meidän evoluution tuotetta....me haluamme uskoa johonkin....tjsp....

Meillä lienee jonkinlainen mekanismi mielenrauhan saavuttamiseksi....
Joskus kyllä tuntuu, että ei taida olla mitään vaikutusta vaikka raamatussakin luvataan, että mitä pyydätte, niin sen te saatte. Mutta tässä kokonaiskuvassa kyllä hämmästyttävän moni asia on loksahtanut kohdilleen. Jotenkin tuntus, että voisko olla ihan sattumaa ja mun "harteilla" mahdollista ilman jotain johdatusta. En osaa kyllä sanoa, puuttuuko Jumala (jos sellainen on) tähän elämään miten suoraan ja näkyvästi, joskus tuntuu, että ei ja joskus taas kyllä. Mut yhdestä asiasta olen kyllä melkoisen varma, tämä koko systeemi ei ole syntynyt sattumalta. Jossain oli, että jonkun yksinkertaisen solun syntymisen mahdollisuus sattumalta oli luokkaa 1 ja 40 tuhatta nollaa perään ja yksi lukuarvo siitä luvusta...

Moni asia hoituu itsestään mitään tekemättä jopa syöpäsairaudet....siis osa jopa paranee itsestään....tai vääriä diagnooseja.....toi on fakta...ja rukoilulla ei ollut merkitystä....

Pidetään tää asia yksinkertaisena, tuo nyt esille yksikin kiistaton fakta jumalas aikaansaannoksista...
En varmaa pysty sanomaan tuohon mitään sellaista, mikä saisi sinut vakuuttumaan. ;D
Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: Puhutaan vaihteeksi
Tiede tutkii atomeja pienempia partikkeleja ja jos se sun Jumalas olis olemassa niin kai siitä ja sen vaikutuksesta olis tieteellistä todistusaineistoa.....

Siis täyttä skeidaa.....tosin mua ei haittaa jos joku saa mielenrauhan omasta uskostaan ja kuvitelmistaan.....
Muakaan ei silleen ahdista mitä muut tykkää ja se on hyvä, että jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä, kumpa niin pysyisi. oon ehkä ollut liian jyrkkä ja saattanut vähän tuomita homoja yms. mut siihen mulla ei ole oikeutusta.

Mix rukoillaan....six ett sillä olis jotain vaikutusta....sitäkin on tutkittu....ei mitään vaikutusta.....

Usko on meidän evoluution tuotetta....me haluamme uskoa johonkin....tjsp....

Meillä lienee jonkinlainen mekanismi mielenrauhan saavuttamiseksi....
Joskus kyllä tuntuu, että ei taida olla mitään vaikutusta vaikka raamatussakin luvataan, että mitä pyydätte, niin sen te saatte. Mutta tässä kokonaiskuvassa kyllä hämmästyttävän moni asia on loksahtanut kohdilleen. Jotenkin tuntus, että voisko olla ihan sattumaa ja mun "harteilla" mahdollista ilman jotain johdatusta. En osaa kyllä sanoa, puuttuuko Jumala (jos sellainen on) tähän elämään miten suoraan ja näkyvästi, joskus tuntuu, että ei ja joskus taas kyllä. Mut yhdestä asiasta olen kyllä melkoisen varma, tämä koko systeemi ei ole syntynyt sattumalta. Jossain oli, että jonkun yksinkertaisen solun syntymisen mahdollisuus sattumalta oli luokkaa 1 ja 40 tuhatta nollaa perään ja yksi lukuarvo siitä luvusta...

Moni asia hoituu itsestään mitään tekemättä jopa syöpäsairaudet....siis osa jopa paranee itsestään....tai vääriä diagnooseja.....toi on fakta...ja rukoilulla ei ollut merkitystä....

Pidetään tää asia yksinkertaisena, tuo nyt esille yksikin kiistaton fakta jumalas aikaansaannoksista...
En varmaa pysty sanomaan tuohon mitään sellaista, mikä saisi sinut vakuuttumaan. ;D

Ok, siis myönnämme ett usko ei perustu faktoihin mutt sillä on omat perusteensa yhteiskunnassa ja yksilön mielenrauhan ja so*****jen arvojen saavuttamisessa....

Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 37228
Vs: Puhutaan vaihteeksi
Aikoinaan "viisaat" päättivät, että evoluution sattumien kautta kaikki elollinen on tullut  ei suunnitelun tuloksena. 100 vuotta noin suurinpiirtein, viisaimmat tutkijat ovat etsineet tieteellisesti päteviä todisteita, mutta ei. Odotamme vieläkin vastauksia, ei pelkään mielikuvitukseen perustuvia todisteita.

No uskotko että ihminen syntyi luomiskertomuksen tavoin 4000 vuotta sitten. Kiinasta löytyi nykyihmisen kallo, jonka hampaista on tultu siihen tulokseen että 120000 vuotta sitten purrut murkinaa. 😊
 

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: Puhutaan vaihteeksi
Tiede tutkii atomeja pienempia partikkeleja ja jos se sun Jumalas olis olemassa niin kai siitä ja sen vaikutuksesta olis tieteellistä todistusaineistoa.....

Siis täyttä skeidaa.....tosin mua ei haittaa jos joku saa mielenrauhan omasta uskostaan ja kuvitelmistaan.....
Muakaan ei silleen ahdista mitä muut tykkää ja se on hyvä, että jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä, kumpa niin pysyisi. oon ehkä ollut liian jyrkkä ja saattanut vähän tuomita homoja yms. mut siihen mulla ei ole oikeutusta.

Mix rukoillaan....six ett sillä olis jotain vaikutusta....sitäkin on tutkittu....ei mitään vaikutusta.....

Usko on meidän evoluution tuotetta....me haluamme uskoa johonkin....tjsp....

Meillä lienee jonkinlainen mekanismi mielenrauhan saavuttamiseksi....
Joskus kyllä tuntuu, että ei taida olla mitään vaikutusta vaikka raamatussakin luvataan, että mitä pyydätte, niin sen te saatte. Mutta tässä kokonaiskuvassa kyllä hämmästyttävän moni asia on loksahtanut kohdilleen. Jotenkin tuntus, että voisko olla ihan sattumaa ja mun "harteilla" mahdollista ilman jotain johdatusta. En osaa kyllä sanoa, puuttuuko Jumala (jos sellainen on) tähän elämään miten suoraan ja näkyvästi, joskus tuntuu, että ei ja joskus taas kyllä. Mut yhdestä asiasta olen kyllä melkoisen varma, tämä koko systeemi ei ole syntynyt sattumalta. Jossain oli, että jonkun yksinkertaisen solun syntymisen mahdollisuus sattumalta oli luokkaa 1 ja 40 tuhatta nollaa perään ja yksi lukuarvo siitä luvusta...

Moni asia hoituu itsestään mitään tekemättä jopa syöpäsairaudet....siis osa jopa paranee itsestään....tai vääriä diagnooseja.....toi on fakta...ja rukoilulla ei ollut merkitystä....

Pidetään tää asia yksinkertaisena, tuo nyt esille yksikin kiistaton fakta jumalas aikaansaannoksista...
En varmaa pysty sanomaan tuohon mitään sellaista, mikä saisi sinut vakuuttumaan. ;D

Ok, siis myönnämme ett usko ei perustu faktoihin mutt sillä on omat perusteensa yhteiskunnassa ja yksilön mielenrauhan ja so*****jen arvojen saavuttamisessa....
En taivu johdatteluusi, uskon, että nuo faktat on löydettävissä, mutta noin muuten tuo kuulostaa ihan asialliselta. :)
Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.