Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Aulis Anttila - 12.01.10 - klo:11:48
-
"Kotieläintiloilla käytetään vuosittain keskimäärin 1 100 tuntia työaikaa johtamis- ja suunnittelutyöhön, ilmenee TTS:n tutkimuksesta. Eniten aikaa suunnitteluun ja johtamiseen käytetään maitotiloilla."
+
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/01/fi_FI/Kotielaintila_kayttaa_johtamiseen_yli_tuhat_tuntia_vuodessa/
+
Keskimääräinen työaika vuodessa on Suomessa noin 1600 tuntia - maataloudessa se sit vissiin on 2600 tuntia... voi hyvä helevetti mitä tuubaa... ja tilan pirtissä uskotaan ku se MaasTullissa luki :o :o :o :o
-
"Kotieläintiloilla käytetään vuosittain keskimäärin 1 100 tuntia työaikaa johtamis- ja suunnittelutyöhön, ilmenee TTS:n tutkimuksesta. Eniten aikaa suunnitteluun ja johtamiseen käytetään maitotiloilla."
+
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/01/fi_FI/Kotielaintila_kayttaa_johtamiseen_yli_tuhat_tuntia_vuodessa/
+
Keskimääräinen työaika vuodessa on Suomessa noin 1600 tuntia - maataloudessa se sit vissiin on 2600 tuntia... voi hyvä helevetti mitä tuubaa... ja tilan pirtissä uskotaan ku se MaasTullissa luki :o :o :o :o
Hmmm... olen sentään joitakin kymmeniä laskelmia tehnyt tiloille, ja jos nyt puhutaan elinkelpoisesta karjatilasta, niin hyvin harvallapa ne työtunnit alle 2600 jää, ihan oikeasti ulkopuolisen silmin arvioituna. Yleensä tilalliset itse pitää työmäärää pienempänä, mutta kun yhdessä lasketaan niin tuleehan niitä. Tuo tilan johtamisen ja ns. raakatyön jaottelu nyt on sitten veteen piirrettyä viivaa.
Itselläkin työtunnit menee yli 3000h, pelkästään koneisiin kertyy yli 2000h kellotuntia yhteensä.
Voisi melkein sanoa, jotta palkansaajatko jotenkin rasittuneita.... helvetti mitä tuubaa....
Ja tätä samaa kauraa se on muillakin pienyrittäjillä, selkänahasta yrittäjät ottaa sen tuloksen mistä sitten maksetaan palkollisille palkat ja lomarahat.
-
Jooo, Aukki maidontuotannossa on yleensä kaksi ihmistä tilan töissä, joten jo 1600 miestunnillakin tulee työtunneiksi 3200 tuntia, mutta aika harvalla isännällä ne tunnit tuohon 1600 sentään jää, kun ei ole niitä palkallisia lomia.
Minulla ei kyllä ole noin paljon työtunteja, olen vaan niin senverran vissiin laiskan sorttinen ...
Sanoisin että vuositasolla ehkä teen noin 1200-1400 tuntia, en varmaan enempää, jos sitäkään ....
-
"Kotieläintiloilla käytetään vuosittain keskimäärin 1 100 tuntia työaikaa johtamis- ja suunnittelutyöhön, ilmenee TTS:n tutkimuksesta. Eniten aikaa suunnitteluun ja johtamiseen käytetään maitotiloilla."
+
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/01/fi_FI/Kotielaintila_kayttaa_johtamiseen_yli_tuhat_tuntia_vuodessa/
+
Keskimääräinen työaika vuodessa on Suomessa noin 1600 tuntia - maataloudessa se sit vissiin on 2600 tuntia... voi hyvä helevetti mitä tuubaa... ja tilan pirtissä uskotaan ku se MaasTullissa luki :o :o :o :o
On se mahdollista varsinkin, josAgronetissä roikuttu aika tulkitaan työnjohdoksi ja suunnitteluksi.
AuA on ollut Agrossa 28 päivää ja 4 tuntia reippaan kahden vuoden aikana. Jos tuosta vähentää palkansaajan lomat ja vapaat, tulee siitä hyvinkin 3 tuntia päivässä, siis suurinpiirtein saman verran, minkä viljelijä käyttää päivittäin työnjohtoon ja suunnitteluun.
-
"Kotieläintiloilla käytetään vuosittain keskimäärin 1 100 tuntia työaikaa johtamis- ja suunnittelutyöhön, ilmenee TTS:n tutkimuksesta. Eniten aikaa suunnitteluun ja johtamiseen käytetään maitotiloilla."
+
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/01/fi_FI/Kotielaintila_kayttaa_johtamiseen_yli_tuhat_tuntia_vuodessa/
+
Keskimääräinen työaika vuodessa on Suomessa noin 1600 tuntia - maataloudessa se sit vissiin on 2600 tuntia... voi hyvä helevetti mitä tuubaa... ja tilan pirtissä uskotaan ku se MaasTullissa luki :o :o :o :o
Maatilalla se johtamistyö alkaa jo sänkyssä. ;D
-
mullaki tullee vähintää 2 työtä päälekkäin
rehuvaki tehessä pittää ajatella johtamisseen ja suunnittelluun liittyviä
asijoita
jos olisi joku valtionki virma nii siihenki pitäs palakata öpaut
5 työläistä
että sais hoijettuva minun hommat
-
Jos maatalouden työt suomessa tehtäis työaikalakien ja paragraafien mukaan ei työvoima ja palkat piisais näillä hintasuhteilla 3 kuukautta.
-
Sekä Weijo että AuA ovat kummatkin oikeassa.
Palkkatyössä olevan tunnit alkavat ja loppuvat yleensä tietyllä kellonlyömällä ja usein työpaikan ovella. Itse mm. aamulla lypsin lehmiä (tein suorittavaa työtä) että myös mietin johtamistason asioita. Kuitenkaan en laittaisi kyselyssä tuntejani kahteen kertaan.
Kotieläinten pitäjällä on 24/7 vastuu eläimistään, joten tästä voisi myös tunnit laskea kaikki. Palkansaajalla vastuu loppuu yleensä myös työpaikan ovelle, ja jos vastuuta kannetaan kotiin asti, siitä myös maksetaan erikseen.
Kuten jo aiemmassa kommentissani Heinolle esitin, älkää uskoko kaikkea, mitä lehdessä lukee.
:)
-
.
Kotieläinten pitäjällä on 24/7 vastuu eläimistään, joten tästä voisi myös tunnit laskea kaikki. Palkansaajalla vastuu loppuu yleensä myös työpaikan ovelle, ja jos vastuuta kannetaan kotiin asti, siitä myös maksetaan erikseen.
:)
Mitä tarkoitat palkansaajan vastuulla? Ihan uusi termi.
-
"Kotieläintiloilla käytetään vuosittain keskimäärin 1 100 tuntia työaikaa johtamis- ja suunnittelutyöhön, ilmenee TTS:n tutkimuksesta. Eniten aikaa suunnitteluun ja johtamiseen käytetään maitotiloilla."
+
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/01/fi_FI/Kotielaintila_kayttaa_johtamiseen_yli_tuhat_tuntia_vuodessa/
+
Keskimääräinen työaika vuodessa on Suomessa noin 1600 tuntia - maataloudessa se sit vissiin on 2600 tuntia... voi hyvä helevetti mitä tuubaa... ja tilan pirtissä uskotaan ku se MaasTullissa luki :o :o :o :o
MaasTulli on oikeassa niinkuin aina..vääristellessään maitotilojen "maitukriisiä"....siitähän tässäkin on kysymys.
Aukki ei ole ymmärtänyt työajan oikeaa (MTK/kepulainen) laskentatapaa. Kun esim. Aukki työelämässä ollessaan istui työpulpetissaan 8 hoo , kertyi siitä työaikaa 8 hoo, ja kun hän vielä mietti ja pohdiskeli ja kirjoitteli yms. samalla, kertyi siitä työaikaa toiset 8 hoo, Aukin normaalityöpäivä oli siis 16 hoon mittainen....ja vielä työmatkojen ja vapaa-ajan aikaiset työasioitten pohdiskelut päälle.
Maastulli ja ämteekoo koittavat nyt asioita (mm. työaika) vääristelemällä väistellä sitä tosiasiaa, että kriisi on jossain muualla kuin maitutiloilla.... viime vuonna viljatilojen tulos oli nolla, tänä vuonna viljan keskim. hinta tullee olemaan alempi kuin viime vuonna....ja kepumaatalousministerien torjuntavoitot purevat täysillä viljatilojen tulokseen.
Eilisessä MaasTullissa oli etusivullä näyttävästi, kuinka kampanjat syövät maidon tilityskykyä; kuinka viljanviljelyn vähentäminen vaarantaa viennin yms skeidaa...sisäsivulla pikkuisen asiaa viljan nollatuloksesta.
Esim apeäijän verotettava tulo toissaavuonna 333 000 e....on siinä "kriisiä", mihin nekin saisi tuhlattua.
Veeti keskusteli joskus ennen Suomen EU-jäsenyyttä silloisen vilja-asiamiehen kanssa: aina kun maataloustukiratkaisusta neuvoteltiin, vilja-asiamies sai istua reunaruusuna työhuoneessaan, muut päättivät MTK:n esityksestä.
Ko. vilja-asiamies oli varannut MaasTullin etusivulta palstatilan tärkeälle tiedotukselleen viljanviljelijöille; kun lehti ilmestyi, oli viljamiehen kirjoitus jossoin sisäsivun alanurkassa, ja hänen varaamallaan paikalla etusivulla oli "helvetinsuuri lehmänkuva".
Tämä nykyinen maituasiamies Kilpeläinen tuntuu olevan oikea huuliveikko.
-
"Kotieläintiloilla käytetään vuosittain keskimäärin 1 100 tuntia työaikaa johtamis- ja suunnittelutyöhön, ilmenee TTS:n tutkimuksesta. Eniten aikaa suunnitteluun ja johtamiseen käytetään maitotiloilla."
+
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/01/fi_FI/Kotielaintila_kayttaa_johtamiseen_yli_tuhat_tuntia_vuodessa/
+
Keskimääräinen työaika vuodessa on Suomessa noin 1600 tuntia - maataloudessa se sit vissiin on 2600 tuntia... voi hyvä helevetti mitä tuubaa... ja tilan pirtissä uskotaan ku se MaasTullissa luki :o :o :o :o
Maatilalla se johtamistyö alkaa jo sänkyssä. ;D
;D ;D ;D ;D ...ja jos ei siellä ni navetassa ::) ::) ::) ::)
-
Palkansaajalla vastuu loppuu yleensä myös työpaikan ovelle, ja jos vastuuta kannetaan kotiin asti, siitä myös maksetaan erikseen.
Otsikossa kaikki !!! >:( >:( >:( >:(
-
Aukki ei ole ymmärtänyt työajan oikeaa (MTK/kepulainen) laskentatapaa. Kun esim. Aukki työelämässä ollessaan istui työpulpetissaan 8 hoo , kertyi siitä työaikaa 8 hoo, ja kun hän vielä mietti ja pohdiskeli ja kirjoitteli yms. samalla, kertyi siitä työaikaa toiset 8 hoo, Aukin normaalityöpäivä oli siis 16 hoon mittainen....ja vielä työmatkojen ja vapaa-ajan aikaiset työasioitten pohdiskelut päälle.
Nii... ja kävin kapakassaki... ja naisissa - nii ku teen nytki :P :P ;D ;D :D :D :D :D
-
"Kotieläintiloilla käytetään vuosittain keskimäärin 1 100 tuntia työaikaa johtamis- ja suunnittelutyöhön, ilmenee TTS:n tutkimuksesta. Eniten aikaa suunnitteluun ja johtamiseen käytetään maitotiloilla."
+
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/01/fi_FI/Kotielaintila_kayttaa_johtamiseen_yli_tuhat_tuntia_vuodessa/
+
Keskimääräinen työaika vuodessa on Suomessa noin 1600 tuntia - maataloudessa se sit vissiin on 2600 tuntia... voi hyvä helevetti mitä tuubaa... ja tilan pirtissä uskotaan ku se MaasTullissa luki :o :o :o :o
Maatilalla se johtamistyö alkaa jo sänkyssä. ;D
;D ;D ;D ;D ...ja jos ei siellä ni navetassa ::) ::) ::) ::)
Sängyssä pitää ohjata ja neuvoa emäntää, lypsäjää ja kiiman tarkkailijaa.
-
"Kotieläintiloilla käytetään vuosittain keskimäärin 1 100 tuntia työaikaa johtamis- ja suunnittelutyöhön, ilmenee TTS:n tutkimuksesta. Eniten aikaa suunnitteluun ja johtamiseen käytetään maitotiloilla."
+
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/01/fi_FI/Kotielaintila_kayttaa_johtamiseen_yli_tuhat_tuntia_vuodessa/
+
Keskimääräinen työaika vuodessa on Suomessa noin 1600 tuntia - maataloudessa se sit vissiin on 2600 tuntia... voi hyvä helevetti mitä tuubaa... ja tilan pirtissä uskotaan ku se MaasTullissa luki :o :o :o :o
Maatilalla se johtamistyö alkaa jo sänkyssä. ;D
;D ;D ;D ;D ...ja jos ei siellä ni navetassa ::) ::) ::) ::)
Sängyssä pitää ohjata ja neuvoa emäntää, lypsäjää ja kiiman tarkkailijaa.
;D ;D ;D ;D
-
Sängyssä pitää ohjata ja neuvoa emäntää, lypsäjää ja kiiman tarkkailijaa.
***Elikkäs siinä sängyssä on isännän lisäksi 3 ihmistä?
***Emäntä on nainen, mutta lypsäjä ja kiimantarkailija voi olla kumpaa sukupuolta tahansa?
-
Mene Aukki navettaan pariksi viikoksi . Oli hyvä tutustua navetta työskentelyyn 10 v .
-
Veeti(eemeli)-pelle täällä paukuttaa turpaansa toisten työajasta vaikka itse kuittaa koko vuoden 3 kk ponnistuksella, kannatasko edes joskus katsoa peliin ;D ;D ;D ;D
-
Jooo, Aukki maidontuotannossa on yleensä kaksi ihmistä tilan töissä, joten jo 1600 miestunnillakin tulee työtunneiksi 3200 tuntia, mutta aika harvalla isännällä ne tunnit tuohon 1600 sentään jää, kun ei ole niitä palkallisia lomia.
Minulla ei kyllä ole noin paljon työtunteja, olen vaan niin senverran vissiin laiskan sorttinen ...
Sanoisin että vuositasolla ehkä teen noin 1200-1400 tuntia, en varmaan enempää, jos sitäkään ....
Oletko varma että tossa ei ole jo agronetin tunnit mukana? Kun viestien määrästä ja kellonajasta ja lähes päivittäisestä aktiivisuudesta niinkin voisi päätellä? Tosin on ihan suoraan myönnettävä että kun vertailee tuossa alla olevia leikkaa ja liimaa -juttujani omiin työtunteihini eli palkkatyö 1600-1800 jossa ylitöistä ei makseta kun on sellaisessa asemassa ja sitten siihen tilan tunnit päälle jolloin ollaan aika lähelle 2500 tuntia niin kateeksihan tuo käy, noilla tunneilla tuollaiset ansiot sekä muusta kuin maataloudesta että maataloudesta.
Kyl toi emo-heikki taitaa olla ihan mela-miehiä. Meinaan sillä viisiin että kuten AimoMelakin niin on ihan osa-aikainen jolla taitaa olla että maatalous on luettavissa vielä enemmän harrastukseksi kuin AimoMelalla. Näin vähän veikkaisin. Lähes kaikki teettää urakointina ja rotunakin on valittuna sellainen joka ei hoitoa juurikaan tarvitse eli työn määrä on minimoitu. Kirjoituksissaan kyllä pyrkii kovasti antamaan toisenlaista kuvaa ja kovasti tukia (varsinkin pohjoisen) puolustamaan. Tukia tosin taitaa saada enemmän kuin AimoMela kun noi pohjoiset tuet on niin hyytäviä ja siksi ehkä niitä kovin puolustaakin. Mutta juuri kehui saaneensa jossakin viestissä mätkyjä olikos se 13.000 euroa. Aika hyvin pitää olla jos on saanut verottajalta huijattua mätkyiksi puolet veroista niin se tarkoittaisi sitä että veroja olisi tullut kokonaisuutena maksettua noin 30.000 euroa. Joka tarkoittaisi jotain 70.000 euron tuloja ja todennäköisesti suurin osa muualta kuin maataloudesta. Minimissään noin 40.000 euron tuloja. Tuossa 40 - 70 haarukassa liikutaan niin ei olla kaukana. Ja kuten minullakin niin veikkaan että myös emo-heikillä suurin osa veroista muista kuin maatalouden tuloista.
En kommentoi sen enempää omia asioitani, maataloudesta ei ole mätkyjä tullut eikä tule tänäkään vuonna ???? Tämä on vapaa maa, täällä saa tuhota ansionsa miten haluaa.
Löytyihän se mätky-juttukin? Ja tosiaan minä yksinkin "tuotan" yhteiskunnalle, jos vaimo lasketaan mukaan niin kun se on suurituloisemmassa palkkatyössä niin perhekuntana taidetaan hyvinkin tuottaa yhteiskunnalle?
Niiin, sinähän sitten et ilmeisesti elä yhteiskunnan siivellä, kuten ei muutkaan etelän viljelijät vai ????
Buahhahhahhahhahhah .....
Niin, miten se nyt olikaan? Minä etelän (osa-aika)viljelijänä ja viljanviljelijänä maksan kokonaistuloistani vuodessa enemmän tuloveroa kuin saan maataloustukia. Minun taseeni yhteiskunnan kannalta on siis positiivinen eli minä tuotan yhteiskunnalle. Miten sinulla olikaan? Saatko verotettavaksi tuloksi jäämään tukien verran? Joista sitten maksat sen tuloverosi jonkun prosentin mukaan?
Jooo, kyllä minullekkin mätkyjä tuli, noin 13 000 €, tosin ei maataloudesta ????
Ero on vaan siinä, että minä en istu katetussa pöydässä, kuten sinä teet palkansaajana ja vikise, että joku muu elää muka minun siivellä ????
Sitten vielä ainoa asia joka sinulle merkitsee on pohjoisen tukien "oikeus" ja higland cattlen paremmuus. Ihan kuin edes tietäisit muista roduista mitään.
Kuule hei sellainen ei ole vielä lähelläkään maanviljelijää joka "viljelee" vajaata 10ha vuokramaita. Vielä vähemmän maanviljelijän tekee muutaman kymmenen highland cattlen pitäminen metsässä.
Kyllä kuule se oikea maanviljelys on ihan jotain muuta.
Tuli sinällään mieleen tuolle luomuilijalle valitettava tosiasia tässä. Noista pohjoisen tukien oikeutuksesta ja muusta. Että nykyisellä tukipolitiikalla taitaa olla niin että emo-heikki valitsemallaan strategialla tekee parempaa tulosta tunnin työllä päivässä eli kuten itse on jossakin viestissään on kuvannut "käyn viemässä yhden palleron elukoille ja tarkistan että vettä ja elukathan ei tarvii suojaa vaan ulkona koko ajan" tuollaisella systeemillä verrattuna esimerkiksi Paalinpyörittäjään joka etelän tukitasoille joutuu oikeasti tekemään pitkää päivää ja ihan oikeasti yrittämään. Mutta tälle ei voida mitään, niin kauan kuin tukipolitiikassa on sisällä nykyiset vääristymät jotka siirtävät tuotantoa pohjoiseen koska se kannattaa siellä paremmin niin tämä on tilanne. Tärkeintä ei olekaan se että tuotetaan paljon ja tehokkaasti vaan tärkeintä on maksimoida tuet sopivilla eläinmäärillä, sillä tuleeko esimerkiksi vasikoita ja lihaa ei olekaan niin väliä?
Just, just, tukielätti!
No, minulla on senverran kumminkin työkokemusta eri aloilta, että osaan organisoida töitä vähän tehokkaammin, kuin moni muu, yleensä ottaen vuosittainen työaikani pyörii siinä ehkä 1200-1400 tunnin kieppeillä maataloudessa.
Ensi kesänä menee varmaan vähän enempi, kun meinasin raivata peltoa 20 hehtaaria ????
Selitäppäs hiukan tarkemmin. Käsittääkseni sinulla on kaikkiaan noin 20 päätä highland cattleja ja vajaa 10ha peltoa, jotka nekin kaikki vuokralla. Elikkä kerroppa hiukan tarkemmin mihinkä saat kulumaan 1200-1400h vuodessa. Et ainakaan työn tekoon. Hei!! Pikkusen alkaa nuo puheesi vituttamaan viljelijää, joka on hankkinut tämän alan kunnon koulutuksen ja kaiken lisäksi on tehnyt tätä työtä ammatikseen kauan.
Olen kuule monesti ihmetellyt miksi tuollainen pari vuotta maataloutta harrastanut harrastelija esiintyy jatkuvasti täällä alan ammattilaisten joukossa kaiken tietävänä kaikkienalojen erikoisasiantuntijana. Vaikket todellisuudessa tiedä/ymmärrä maataloutta tarkemmin alkuunkaan. Sitten vielä ainoa asia joka sinulle merkitsee on pohjoisen tukien "oikeus" ja higland cattlen paremmuus. Ihan kuin edes tietäisit muista roduista mitään.
Saatko kenties jonkunlaisia kiksejä siitä, että esiinnyt yhtenä maanviljelijänä muiden joukossa. Eli olet sellainen vannabee maanviljelijä, eli vähän niin kuin kolleega oikeille viljelijöille. Kuule hei sellainen ei ole vielä lähelläkään maanviljelijää joka "viljelee" vajaata 10ha vuokramaita. Vielä vähemmän maanviljelijän tekee muutaman kymmenen highland cattlen pitäminen metsässä.
Kyllä kuule se oikea maanviljelys on ihan jotain muuta.
Jaaha Melamies vetäisi jälleen palstalle omat "kootut teoksensa", tämä on vähänniinkuin mitämissämilloin kirja, tasasin väliajoin tulee uusi painos ....
-
Oho. Tuo 1100 h vuodessa tuon otsikon alla on kyllä aika tajuton määrä. Ja tämä on siis keskimäärin? Muistan "tarkastuskarjakko ajoiltani" että laskelmiin merkittiin tuon otsikon alle pikkutilalla 80 tuntia ja "isolla tilalla" jopa 200 tuntia. Eli jos tuo 1100 tuntia on keskimäärin niin jotkut johtavat ja suunnittelvat siis yli 2000 tuntia vuodessa. Ehtiikö siinä sitten enää töitä tekemäänkään.. Ei ihme että kannattavuuskertoimet ovat alhaalla jos tällainen työkertymä hyväksytään mukisematta mukaan.
Mistä hitosta näitä laskelmia aina löytyy? Voiko joku iso maitotilallinen kertoa oman vuosittaisen "johto- ja suunnittelu työmääränsä" vähän verrokkina? Voiko tämä 1100 tuntia pitää paikkaansa?
-
Mitä tarkoitat palkansaajan vastuulla? Ihan uusi termi.
Tässäkin on aika paljonkin vaihteluja palkansaajista riippuen. Esimerkiksi Aimon homma on sellainen että töpeksintä näkyy aika lailla heti firman tuloksessa. Firman kannalta siis varsin ei-toivottavaa. Jos Aimo haluaa pitää palkkatasonsa ja työpaikkansa niin Aimon on syytä tuntea vastuuta tekemästään työstä. Muuten ensin lähtee palkka ja sitten lähtee työpaikka. On tietysti paljon sellaisiakin palkansaajia joilla ei paljon vastuuta ole mutta ei pidä yleistää.
Tarkoitin vastuulla lähinnä korvausvelvollisuutta,ääriaesimerkkinä tämänhetken tilanne H:ki-Vantaalla.Jos kerran tahallaan aiheutetaan työnantajalle
taloudellisia tappiota,sekä imagohaittaa,niin taksilaskujen maksajana kuuluisi olla nämä ay hengessä toimivat tyhjäpäät.
Itsekkin työantajana olen niin monta kertaa saanut todeta,että kun joku huolimattomuuttaan jotain rikkoo,niin ainut mitä todetaan on ,Oho,en mä tahallaan.ja homma jatkuu,niin kuin mitään ei olis tapahtunu.Työnantaja vain tekee taas palkatta muutaman tunnin,koska AY väki ei vastuuta tunne.
-
Mitä tarkoitat palkansaajan vastuulla? Ihan uusi termi.
Tässäkin on aika paljonkin vaihteluja palkansaajista riippuen. Esimerkiksi Aimon homma on sellainen että töpeksintä näkyy aika lailla heti firman tuloksessa. Firman kannalta siis varsin ei-toivottavaa. Jos Aimo haluaa pitää palkkatasonsa ja työpaikkansa niin Aimon on syytä tuntea vastuuta tekemästään työstä. Muuten ensin lähtee palkka ja sitten lähtee työpaikka. On tietysti paljon sellaisiakin palkansaajia joilla ei paljon vastuuta ole mutta ei pidä yleistää.
Tarkoitin vastuulla lähinnä korvausvelvollisuutta,ääriaesimerkkinä tämänhetken tilanne H:ki-Vantaalla.Jos kerran tahallaan aiheutetaan työnantajalle
taloudellisia tappiota,sekä imagohaittaa,niin taksilaskujen maksajana kuuluisi olla nämä ay hengessä toimivat tyhjäpäät.
Itsekkin työantajana olen niin monta kertaa saanut todeta,että kun joku huolimattomuuttaan jotain rikkoo,niin ainut mitä todetaan on ,Oho,en mä tahallaan.ja homma jatkuu,niin kuin mitään ei olis tapahtunu.Työnantaja vain tekee taas palkatta muutaman tunnin,koska AY väki ei vastuuta tunne.
Finnairilla on vaikeuksia henkilökunnan sitouttamisessa kustunnusjahtiin, jolla firma piti pelastaa, nyt näyttää siltä että tästä tuleekin tavallista kallimpi "jahtireissu" ....
En tiedä, onko vika toimivassa johdossa, vai ammattiliitoissa, mutta jostakin ihmeen syystä nyt ei oikein puhuta samoista asioista, voisi sanoa ettei synny hedelmällistä keskustelua ....
Its ratkaisisin tämän pattitilanteen sillä tavalla, että antaisin potkut kaikille, niin johtajille kuin työntekijöillekkin ja palkkaisin kokonaan uudet tilalle, erillaisiin tytäryhtiöihin, joista jokaisen olisi tultava toimeen omillaan, eli tekisin Finnairista vain sellaisen konsernin pääyhtiön, joka hallinoin brändiä, mutta ei tee mitään muuta, kaikki toiminnot olisi tytäryhtiöissä ja jokainen yhtiö eläisi omalla tulovirrallaan tai kuolisi pois.
-
Mitä tarkoitat palkansaajan vastuulla? Ihan uusi termi.
Tässäkin on aika paljonkin vaihteluja palkansaajista riippuen. Esimerkiksi Aimon homma on sellainen että töpeksintä näkyy aika lailla heti firman tuloksessa. Firman kannalta siis varsin ei-toivottavaa. Jos Aimo haluaa pitää palkkatasonsa ja työpaikkansa niin Aimon on syytä tuntea vastuuta tekemästään työstä. Muuten ensin lähtee palkka ja sitten lähtee työpaikka. On tietysti paljon sellaisiakin palkansaajia joilla ei paljon vastuuta ole mutta ei pidä yleistää.
Tarkoitin vastuulla lähinnä korvausvelvollisuutta,ääriaesimerkkinä tämänhetken tilanne H:ki-Vantaalla.Jos kerran tahallaan aiheutetaan työnantajalle
taloudellisia tappiota,sekä imagohaittaa,niin taksilaskujen maksajana kuuluisi olla nämä ay hengessä toimivat tyhjäpäät.
Itsekkin työantajana olen niin monta kertaa saanut todeta,että kun joku huolimattomuuttaan jotain rikkoo,niin ainut mitä todetaan on ,Oho,en mä tahallaan.ja homma jatkuu,niin kuin mitään ei olis tapahtunu.Työnantaja vain tekee taas palkatta muutaman tunnin,koska AY väki ei vastuuta tunne.
Finnairilla on vaikeuksia henkilökunnan sitouttamisessa kustunnusjahtiin, jolla firma piti pelastaa, nyt näyttää siltä että tästä tuleekin tavallista kallimpi "jahtireissu" ....
En tiedä, onko vika toimivassa johdossa, vai ammattiliitoissa, mutta jostakin ihmeen syystä nyt ei oikein puhuta samoista asioista, voisi sanoa ettei synny hedelmällistä keskustelua ....
Its ratkaisisin tämän pattitilanteen sillä tavalla, että antaisin potkut kaikille, niin johtajille kuin työntekijöillekkin ja palkkaisin kokonaan uudet tilalle, erillaisiin tytäryhtiöihin, joista jokaisen olisi tultava toimeen omillaan, eli tekisin Finnairista vain sellaisen konsernin pääyhtiön, joka hallinoin brändiä, mutta ei tee mitään muuta, kaikki toiminnot olisi tytäryhtiöissä ja jokainen yhtiö eläisi omalla tulovirrallaan tai kuolisi pois.
Tämä Sinun ratkaisusi ei ole ihan laillinen... Ja voisi olla että lakkoase iskisi aika lujaa.
-
Mitä tarkoitat palkansaajan vastuulla? Ihan uusi termi.
Tässäkin on aika paljonkin vaihteluja palkansaajista riippuen. Esimerkiksi Aimon homma on sellainen että töpeksintä näkyy aika lailla heti firman tuloksessa. Firman kannalta siis varsin ei-toivottavaa. Jos Aimo haluaa pitää palkkatasonsa ja työpaikkansa niin Aimon on syytä tuntea vastuuta tekemästään työstä. Muuten ensin lähtee palkka ja sitten lähtee työpaikka. On tietysti paljon sellaisiakin palkansaajia joilla ei paljon vastuuta ole mutta ei pidä yleistää.
Tarkoitin vastuulla lähinnä korvausvelvollisuutta,ääriaesimerkkinä tämänhetken tilanne H:ki-Vantaalla.Jos kerran tahallaan aiheutetaan työnantajalle
taloudellisia tappiota,sekä imagohaittaa,niin taksilaskujen maksajana kuuluisi olla nämä ay hengessä toimivat tyhjäpäät.
Itsekkin työantajana olen niin monta kertaa saanut todeta,että kun joku huolimattomuuttaan jotain rikkoo,niin ainut mitä todetaan on ,Oho,en mä tahallaan.ja homma jatkuu,niin kuin mitään ei olis tapahtunu.Työnantaja vain tekee taas palkatta muutaman tunnin,koska AY väki ei vastuuta tunne.
Finnairilla on vaikeuksia henkilökunnan sitouttamisessa kustunnusjahtiin, jolla firma piti pelastaa, nyt näyttää siltä että tästä tuleekin tavallista kallimpi "jahtireissu" ....
En tiedä, onko vika toimivassa johdossa, vai ammattiliitoissa, mutta jostakin ihmeen syystä nyt ei oikein puhuta samoista asioista, voisi sanoa ettei synny hedelmällistä keskustelua ....
Its ratkaisisin tämän pattitilanteen sillä tavalla, että antaisin potkut kaikille, niin johtajille kuin työntekijöillekkin ja palkkaisin kokonaan uudet tilalle, erillaisiin tytäryhtiöihin, joista jokaisen olisi tultava toimeen omillaan, eli tekisin Finnairista vain sellaisen konsernin pääyhtiön, joka hallinoin brändiä, mutta ei tee mitään muuta, kaikki toiminnot olisi tytäryhtiöissä ja jokainen yhtiö eläisi omalla tulovirrallaan tai kuolisi pois.
Tämä Sinun ratkaisusi ei ole ihan laillinen... Ja voisi olla että lakkoase iskisi aika lujaa.
Konkurssin kautta
-
Mitä tarkoitat palkansaajan vastuulla? Ihan uusi termi.
Tässäkin on aika paljonkin vaihteluja palkansaajista riippuen. Esimerkiksi Aimon homma on sellainen että töpeksintä näkyy aika lailla heti firman tuloksessa. Firman kannalta siis varsin ei-toivottavaa. Jos Aimo haluaa pitää palkkatasonsa ja työpaikkansa niin Aimon on syytä tuntea vastuuta tekemästään työstä. Muuten ensin lähtee palkka ja sitten lähtee työpaikka. On tietysti paljon sellaisiakin palkansaajia joilla ei paljon vastuuta ole mutta ei pidä yleistää.
Tarkoitin vastuulla lähinnä korvausvelvollisuutta,ääriaesimerkkinä tämänhetken tilanne H:ki-Vantaalla.Jos kerran tahallaan aiheutetaan työnantajalle
taloudellisia tappiota,sekä imagohaittaa,niin taksilaskujen maksajana kuuluisi olla nämä ay hengessä toimivat tyhjäpäät.
Itsekkin työantajana olen niin monta kertaa saanut todeta,että kun joku huolimattomuuttaan jotain rikkoo,niin ainut mitä todetaan on ,Oho,en mä tahallaan.ja homma jatkuu,niin kuin mitään ei olis tapahtunu.Työnantaja vain tekee taas palkatta muutaman tunnin,koska AY väki ei vastuuta tunne.
Finnairilla on vaikeuksia henkilökunnan sitouttamisessa kustunnusjahtiin, jolla firma piti pelastaa, nyt näyttää siltä että tästä tuleekin tavallista kallimpi "jahtireissu" ....
En tiedä, onko vika toimivassa johdossa, vai ammattiliitoissa, mutta jostakin ihmeen syystä nyt ei oikein puhuta samoista asioista, voisi sanoa ettei synny hedelmällistä keskustelua ....
Its ratkaisisin tämän pattitilanteen sillä tavalla, että antaisin potkut kaikille, niin johtajille kuin työntekijöillekkin ja palkkaisin kokonaan uudet tilalle, erillaisiin tytäryhtiöihin, joista jokaisen olisi tultava toimeen omillaan, eli tekisin Finnairista vain sellaisen konsernin pääyhtiön, joka hallinoin brändiä, mutta ei tee mitään muuta, kaikki toiminnot olisi tytäryhtiöissä ja jokainen yhtiö eläisi omalla tulovirrallaan tai kuolisi pois.
Tämä Sinun ratkaisusi ei ole ihan laillinen... Ja voisi olla että lakkoase iskisi aika lujaa.
Joo... Reaganin menetelmä ei toimi Suomessa... jenkkilässä Raaka-Rolle putsasi lennonjohtotornit.
-
Mitä tarkoitat palkansaajan vastuulla? Ihan uusi termi.
Tässäkin on aika paljonkin vaihteluja palkansaajista riippuen. Esimerkiksi Aimon homma on sellainen että töpeksintä näkyy aika lailla heti firman tuloksessa. Firman kannalta siis varsin ei-toivottavaa. Jos Aimo haluaa pitää palkkatasonsa ja työpaikkansa niin Aimon on syytä tuntea vastuuta tekemästään työstä. Muuten ensin lähtee palkka ja sitten lähtee työpaikka. On tietysti paljon sellaisiakin palkansaajia joilla ei paljon vastuuta ole mutta ei pidä yleistää.
Tarkoitin vastuulla lähinnä korvausvelvollisuutta,ääriaesimerkkinä tämänhetken tilanne H:ki-Vantaalla.Jos kerran tahallaan aiheutetaan työnantajalle
taloudellisia tappiota,sekä imagohaittaa,niin taksilaskujen maksajana kuuluisi olla nämä ay hengessä toimivat tyhjäpäät.
Itsekkin työantajana olen niin monta kertaa saanut todeta,että kun joku huolimattomuuttaan jotain rikkoo,niin ainut mitä todetaan on ,Oho,en mä tahallaan.ja homma jatkuu,niin kuin mitään ei olis tapahtunu.Työnantaja vain tekee taas palkatta muutaman tunnin,koska AY väki ei vastuuta tunne.
Finnairilla on vaikeuksia henkilökunnan sitouttamisessa kustunnusjahtiin, jolla firma piti pelastaa, nyt näyttää siltä että tästä tuleekin tavallista kallimpi "jahtireissu" ....
En tiedä, onko vika toimivassa johdossa, vai ammattiliitoissa, mutta jostakin ihmeen syystä nyt ei oikein puhuta samoista asioista, voisi sanoa ettei synny hedelmällistä keskustelua ....
Its ratkaisisin tämän pattitilanteen sillä tavalla, että antaisin potkut kaikille, niin johtajille kuin työntekijöillekkin ja palkkaisin kokonaan uudet tilalle, erillaisiin tytäryhtiöihin, joista jokaisen olisi tultava toimeen omillaan, eli tekisin Finnairista vain sellaisen konsernin pääyhtiön, joka hallinoin brändiä, mutta ei tee mitään muuta, kaikki toiminnot olisi tytäryhtiöissä ja jokainen yhtiö eläisi omalla tulovirrallaan tai kuolisi pois.
Tämä Sinun ratkaisusi ei ole ihan laillinen... Ja voisi olla että lakkoase iskisi aika lujaa.
On se laillinen, esim. Sonera aikanaan organisoitiin tuolla tavalla uudelleen, kun yli 70 %:tia porukasta piti laittaa ulos, että yhtiö saataisiin kannattavaksi, niin se tehtiin niin, että kaikille annettiin lopputili ja usiin tytäryhtöihin sitten palkattiin työvoima tarpeen mukaan.
-
Mitä tarkoitat palkansaajan vastuulla? Ihan uusi termi.
Tässäkin on aika paljonkin vaihteluja palkansaajista riippuen. Esimerkiksi Aimon homma on sellainen että töpeksintä näkyy aika lailla heti firman tuloksessa. Firman kannalta siis varsin ei-toivottavaa. Jos Aimo haluaa pitää palkkatasonsa ja työpaikkansa niin Aimon on syytä tuntea vastuuta tekemästään työstä. Muuten ensin lähtee palkka ja sitten lähtee työpaikka. On tietysti paljon sellaisiakin palkansaajia joilla ei paljon vastuuta ole mutta ei pidä yleistää.
Tarkoitin vastuulla lähinnä korvausvelvollisuutta,ääriaesimerkkinä tämänhetken tilanne H:ki-Vantaalla.Jos kerran tahallaan aiheutetaan työnantajalle
taloudellisia tappiota,sekä imagohaittaa,niin taksilaskujen maksajana kuuluisi olla nämä ay hengessä toimivat tyhjäpäät.
Itsekkin työantajana olen niin monta kertaa saanut todeta,että kun joku huolimattomuuttaan jotain rikkoo,niin ainut mitä todetaan on ,Oho,en mä tahallaan.ja homma jatkuu,niin kuin mitään ei olis tapahtunu.Työnantaja vain tekee taas palkatta muutaman tunnin,koska AY väki ei vastuuta tunne.
Finnairilla on vaikeuksia henkilökunnan sitouttamisessa kustunnusjahtiin, jolla firma piti pelastaa, nyt näyttää siltä että tästä tuleekin tavallista kallimpi "jahtireissu" ....
En tiedä, onko vika toimivassa johdossa, vai ammattiliitoissa, mutta jostakin ihmeen syystä nyt ei oikein puhuta samoista asioista, voisi sanoa ettei synny hedelmällistä keskustelua ....
Its ratkaisisin tämän pattitilanteen sillä tavalla, että antaisin potkut kaikille, niin johtajille kuin työntekijöillekkin ja palkkaisin kokonaan uudet tilalle, erillaisiin tytäryhtiöihin, joista jokaisen olisi tultava toimeen omillaan, eli tekisin Finnairista vain sellaisen konsernin pääyhtiön, joka hallinoin brändiä, mutta ei tee mitään muuta, kaikki toiminnot olisi tytäryhtiöissä ja jokainen yhtiö eläisi omalla tulovirrallaan tai kuolisi pois.
Tämä Sinun ratkaisusi ei ole ihan laillinen... Ja voisi olla että lakkoase iskisi aika lujaa.
Konkurssin kautta
Ei Finski konkkaan mene... isot - valtion omistamat - lentoyhtiöt odottelevat ns. kieli pitkänä koska Suomen valtion on pakko myydä :o :o :o :o
-
Mitä tarkoitat palkansaajan vastuulla? Ihan uusi termi.
Tässäkin on aika paljonkin vaihteluja palkansaajista riippuen. Esimerkiksi Aimon homma on sellainen että töpeksintä näkyy aika lailla heti firman tuloksessa. Firman kannalta siis varsin ei-toivottavaa. Jos Aimo haluaa pitää palkkatasonsa ja työpaikkansa niin Aimon on syytä tuntea vastuuta tekemästään työstä. Muuten ensin lähtee palkka ja sitten lähtee työpaikka. On tietysti paljon sellaisiakin palkansaajia joilla ei paljon vastuuta ole mutta ei pidä yleistää.
Tarkoitin vastuulla lähinnä korvausvelvollisuutta,ääriaesimerkkinä tämänhetken tilanne H:ki-Vantaalla.Jos kerran tahallaan aiheutetaan työnantajalle
taloudellisia tappiota,sekä imagohaittaa,niin taksilaskujen maksajana kuuluisi olla nämä ay hengessä toimivat tyhjäpäät.
Itsekkin työantajana olen niin monta kertaa saanut todeta,että kun joku huolimattomuuttaan jotain rikkoo,niin ainut mitä todetaan on ,Oho,en mä tahallaan.ja homma jatkuu,niin kuin mitään ei olis tapahtunu.Työnantaja vain tekee taas palkatta muutaman tunnin,koska AY väki ei vastuuta tunne.
Finnairilla on vaikeuksia henkilökunnan sitouttamisessa kustunnusjahtiin, jolla firma piti pelastaa, nyt näyttää siltä että tästä tuleekin tavallista kallimpi "jahtireissu" ....
En tiedä, onko vika toimivassa johdossa, vai ammattiliitoissa, mutta jostakin ihmeen syystä nyt ei oikein puhuta samoista asioista, voisi sanoa ettei synny hedelmällistä keskustelua ....
Its ratkaisisin tämän pattitilanteen sillä tavalla, että antaisin potkut kaikille, niin johtajille kuin työntekijöillekkin ja palkkaisin kokonaan uudet tilalle, erillaisiin tytäryhtiöihin, joista jokaisen olisi tultava toimeen omillaan, eli tekisin Finnairista vain sellaisen konsernin pääyhtiön, joka hallinoin brändiä, mutta ei tee mitään muuta, kaikki toiminnot olisi tytäryhtiöissä ja jokainen yhtiö eläisi omalla tulovirrallaan tai kuolisi pois.
Tämä Sinun ratkaisusi ei ole ihan laillinen... Ja voisi olla että lakkoase iskisi aika lujaa.
Konkurssin kautta
Ei Finski konkkaan mene... isot - valtion omistamat - lentoyhtiöt odottelevat ns. kieli pitkänä koska Suomen valtion on pakko myydä :o :o :o :o
Niinpä
-
siellä sossut ja kakolit saa rauhassa
tuhota yhtiön
-
Sellaista puheen aihetta ei näemmä olla keksittykään ettei aihe menis maatalouden tukii jotenkin .
Päättäisin tämän Etelä-Pohjammaalla sanottuun : Piruako kadehtivat joka paikassa on lemmuja joskus ollu , pitikö pois laittaa .
-
Jaaha Melamies vetäisi jälleen palstalle omat "kootut teoksensa", tämä on vähänniinkuin mitämissämilloin kirja, tasasin väliajoin tulee uusi painos ....
Juu. Mut eikös ollut aika hyvä henkilöprofiili, varsinkin kun tiivistetään tuosta noi highlightsit? Tulot ja työnkäyttö ja kirjoitusaiheet? Pohjoisen tuen tiukka puolustus että ei mene kiva harrastus alta jolla kerätään taskurahoja sen 40-70 tonnin tulon päälle joka tulee muualta aika vähillä työtunneilla ainakin agronetin kirjoitusten määrästä ja kellonajoista päätellen?
Minulla ei kyllä ole noin paljon työtunteja, olen vaan niin senverran vissiin laiskan sorttinen ...
Sanoisin että vuositasolla ehkä teen noin 1200-1400 tuntia, en varmaan enempää, jos sitäkään ....
Oletko varma että tossa ei ole jo agronetin tunnit mukana? Kun viestien määrästä ja kellonajasta ja lähes päivittäisestä aktiivisuudesta niinkin voisi päätellä?
Minimissään noin 40.000 euron tuloja. Tuossa 40 - 70 haarukassa liikutaan niin ei olla kaukana. Ja kuten minullakin niin veikkaan että myös emo-heikillä suurin osa veroista muista kuin maatalouden tuloista.
Jooo, kyllä minullekkin mätkyjä tuli, noin 13 000 €, tosin ei maataloudesta ????
Sitten vielä ainoa asia joka sinulle merkitsee on pohjoisen tukien "oikeus" ja higland cattlen paremmuus.
Että nykyisellä tukipolitiikalla taitaa olla niin että emo-heikki valitsemallaan strategialla tekee parempaa tulosta tunnin työllä päivässä eli kuten itse on jossakin viestissään on kuvannut "käyn viemässä yhden palleron elukoille ja tarkistan että vettä ja elukathan ei tarvii suojaa vaan ulkona koko ajan"
Selitäppäs hiukan tarkemmin. Käsittääkseni sinulla on kaikkiaan noin 20 päätä highland cattleja ja vajaa 10ha peltoa, jotka nekin kaikki vuokralla. Elikkä kerroppa hiukan tarkemmin mihinkä saat kulumaan 1200-1400h vuodessa. Et ainakaan työn tekoon. Hei!! Pikkusen alkaa nuo puheesi vituttamaan viljelijää, joka on hankkinut tämän alan kunnon koulutuksen ja kaiken lisäksi on tehnyt tätä työtä ammatikseen kauan.
Muuten ihan hyvä kooste, mutta nuo eläinmäärät ja hehtaarit on kyllä ihan perseellään, tulotkin taitaa olla yläkanttiin aikalailla, edellämainitut taas on alakanttiin ....
Työtuntimäärä jonka esitin, on kylä aikalailla oikea ja kattaa kyllä sen mitä minulla menee aikaa tähän ....
Minulla on lohkoja ja laitumia, yli 50 km haarukassa tästä paikasta, jo se että käyn kaikilla paikoilla päivittäin vie pari tuntia, vaikken tekisi mitään töitä ....
-
Mitä tarkoitat palkansaajan vastuulla? Ihan uusi termi.
Tässäkin on aika paljonkin vaihteluja palkansaajista riippuen. Esimerkiksi Aimon homma on sellainen että töpeksintä näkyy aika lailla heti firman tuloksessa. Firman kannalta siis varsin ei-toivottavaa. Jos Aimo haluaa pitää palkkatasonsa ja työpaikkansa niin Aimon on syytä tuntea vastuuta tekemästään työstä. Muuten ensin lähtee palkka ja sitten lähtee työpaikka. On tietysti paljon sellaisiakin palkansaajia joilla ei paljon vastuuta ole mutta ei pidä yleistää.
Tarkoitin vastuulla lähinnä korvausvelvollisuutta,ääriaesimerkkinä tämänhetken tilanne H:ki-Vantaalla.Jos kerran tahallaan aiheutetaan työnantajalle
taloudellisia tappiota,sekä imagohaittaa,niin taksilaskujen maksajana kuuluisi olla nämä ay hengessä toimivat tyhjäpäät.
Itsekkin työantajana olen niin monta kertaa saanut todeta,että kun joku huolimattomuuttaan jotain rikkoo,niin ainut mitä todetaan on ,Oho,en mä tahallaan.ja homma jatkuu,niin kuin mitään ei olis tapahtunu.Työnantaja vain tekee taas palkatta muutaman tunnin,koska AY väki ei vastuuta tunne.
Finnairilla on vaikeuksia henkilökunnan sitouttamisessa kustunnusjahtiin, jolla firma piti pelastaa, nyt näyttää siltä että tästä tuleekin tavallista kallimpi "jahtireissu" ....
En tiedä, onko vika toimivassa johdossa, vai ammattiliitoissa, mutta jostakin ihmeen syystä nyt ei oikein puhuta samoista asioista, voisi sanoa ettei synny hedelmällistä keskustelua ....
Its ratkaisisin tämän pattitilanteen sillä tavalla, että antaisin potkut kaikille, niin johtajille kuin työntekijöillekkin ja palkkaisin kokonaan uudet tilalle, erillaisiin tytäryhtiöihin, joista jokaisen olisi tultava toimeen omillaan, eli tekisin Finnairista vain sellaisen konsernin pääyhtiön, joka hallinoin brändiä, mutta ei tee mitään muuta, kaikki toiminnot olisi tytäryhtiöissä ja jokainen yhtiö eläisi omalla tulovirrallaan tai kuolisi pois.
Tämä Sinun ratkaisusi ei ole ihan laillinen... Ja voisi olla että lakkoase iskisi aika lujaa.
Kyllä se muuten on. Tuotannolisten ja taloudellisten syiden takia irtisanotut pitää palkata yhtiöön takaisin jos samaan hommaan tarvitaan lisää väkeä, mutta kukaan ei kiellä koko osaaluetta siirtämästä alihankintaan jollekin muulle yhtiölle.
-
Mitä tarkoitat palkansaajan vastuulla? Ihan uusi termi.
Tässäkin on aika paljonkin vaihteluja palkansaajista riippuen. Esimerkiksi Aimon homma on sellainen että töpeksintä näkyy aika lailla heti firman tuloksessa. Firman kannalta siis varsin ei-toivottavaa. Jos Aimo haluaa pitää palkkatasonsa ja työpaikkansa niin Aimon on syytä tuntea vastuuta tekemästään työstä. Muuten ensin lähtee palkka ja sitten lähtee työpaikka. On tietysti paljon sellaisiakin palkansaajia joilla ei paljon vastuuta ole mutta ei pidä yleistää.
Tarkoitin vastuulla lähinnä korvausvelvollisuutta,ääriaesimerkkinä tämänhetken tilanne H:ki-Vantaalla.Jos kerran tahallaan aiheutetaan työnantajalle
taloudellisia tappiota,sekä imagohaittaa,niin taksilaskujen maksajana kuuluisi olla nämä ay hengessä toimivat tyhjäpäät.
Itsekkin työantajana olen niin monta kertaa saanut todeta,että kun joku huolimattomuuttaan jotain rikkoo,niin ainut mitä todetaan on ,Oho,en mä tahallaan.ja homma jatkuu,niin kuin mitään ei olis tapahtunu.Työnantaja vain tekee taas palkatta muutaman tunnin,koska AY väki ei vastuuta tunne.
Finnairilla on vaikeuksia henkilökunnan sitouttamisessa kustunnusjahtiin, jolla firma piti pelastaa, nyt näyttää siltä että tästä tuleekin tavallista kallimpi "jahtireissu" ....
En tiedä, onko vika toimivassa johdossa, vai ammattiliitoissa, mutta jostakin ihmeen syystä nyt ei oikein puhuta samoista asioista, voisi sanoa ettei synny hedelmällistä keskustelua ....
Its ratkaisisin tämän pattitilanteen sillä tavalla, että antaisin potkut kaikille, niin johtajille kuin työntekijöillekkin ja palkkaisin kokonaan uudet tilalle, erillaisiin tytäryhtiöihin, joista jokaisen olisi tultava toimeen omillaan, eli tekisin Finnairista vain sellaisen konsernin pääyhtiön, joka hallinoin brändiä, mutta ei tee mitään muuta, kaikki toiminnot olisi tytäryhtiöissä ja jokainen yhtiö eläisi omalla tulovirrallaan tai kuolisi pois.
Tämä Sinun ratkaisusi ei ole ihan laillinen... Ja voisi olla että lakkoase iskisi aika lujaa.
Kyllä se muuten on. Tuotannolisten ja taloudellisten syiden takia irtisanotut pitää palkata yhtiöön takaisin jos samaan hommaan tarvitaan lisää väkeä, mutta kukaan ei kiellä koko osaaluetta siirtämästä alihankintaan jollekin muulle yhtiölle.
Niin, näin voi tehdä. Olet oikeassa.
-
Mitä tarkoitat palkansaajan vastuulla? Ihan uusi termi.
Tässäkin on aika paljonkin vaihteluja palkansaajista riippuen. Esimerkiksi Aimon homma on sellainen että töpeksintä näkyy aika lailla heti firman tuloksessa. Firman kannalta siis varsin ei-toivottavaa. Jos Aimo haluaa pitää palkkatasonsa ja työpaikkansa niin Aimon on syytä tuntea vastuuta tekemästään työstä. Muuten ensin lähtee palkka ja sitten lähtee työpaikka. On tietysti paljon sellaisiakin palkansaajia joilla ei paljon vastuuta ole mutta ei pidä yleistää.
Tarkoitin vastuulla lähinnä korvausvelvollisuutta,ääriaesimerkkinä tämänhetken tilanne H:ki-Vantaalla.Jos kerran tahallaan aiheutetaan työnantajalle
taloudellisia tappiota,sekä imagohaittaa,niin taksilaskujen maksajana kuuluisi olla nämä ay hengessä toimivat tyhjäpäät.
Itsekkin työantajana olen niin monta kertaa saanut todeta,että kun joku huolimattomuuttaan jotain rikkoo,niin ainut mitä todetaan on ,Oho,en mä tahallaan.ja homma jatkuu,niin kuin mitään ei olis tapahtunu.Työnantaja vain tekee taas palkatta muutaman tunnin,koska AY väki ei vastuuta tunne.
Finnairilla on vaikeuksia henkilökunnan sitouttamisessa kustunnusjahtiin, jolla firma piti pelastaa, nyt näyttää siltä että tästä tuleekin tavallista kallimpi "jahtireissu" ....
En tiedä, onko vika toimivassa johdossa, vai ammattiliitoissa, mutta jostakin ihmeen syystä nyt ei oikein puhuta samoista asioista, voisi sanoa ettei synny hedelmällistä keskustelua ....
Its ratkaisisin tämän pattitilanteen sillä tavalla, että antaisin potkut kaikille, niin johtajille kuin työntekijöillekkin ja palkkaisin kokonaan uudet tilalle, erillaisiin tytäryhtiöihin, joista jokaisen olisi tultava toimeen omillaan, eli tekisin Finnairista vain sellaisen konsernin pääyhtiön, joka hallinoin brändiä, mutta ei tee mitään muuta, kaikki toiminnot olisi tytäryhtiöissä ja jokainen yhtiö eläisi omalla tulovirrallaan tai kuolisi pois.
Tämä Sinun ratkaisusi ei ole ihan laillinen... Ja voisi olla että lakkoase iskisi aika lujaa.
Kyllä se muuten on. Tuotannolisten ja taloudellisten syiden takia irtisanotut pitää palkata yhtiöön takaisin jos samaan hommaan tarvitaan lisää väkeä, mutta kukaan ei kiellä koko osaaluetta siirtämästä alihankintaan jollekin muulle yhtiölle.
Niin, näin voi tehdä. Olet oikeassa.
maanviljelijät ahkeria, duunarit laiskoja,,, duunarit tekee töitä, viljelijät makaa pankolla, tunne on vissiin molemminpuolinen ;D. eikös tuo finnairin laukunkäsittely saanu vielä viime vuonna arvostetun palkinnon ja kunniamaininnan erityisen huolellisesta ja täsmällisestä laukkujen käsittelystä, muistaako kukaan? kyllä monessa yrityksessä työntekijällä iso vastuu yrityksen tuloksesta, miettikää vaikka maanrakennusurakointia, kyllä se kuski huolehtii sen koneen kunnon, ei siinä tarvi pomon olla kyyläämässä, toki poikkeuksia on mutta varmasti tämä tuntipalkkanen koneenki kuljettaja miettii muuallaki ku töissä esim kaivettavan alueen maanläjitystä, mistä tulee hiekat montulle ym ym. mutta jos on pomo selän takana kyttäämässä joka liikettä ja kahvikupilista ni motivaatiohan siinä menee
-
maanviljelijät ahkeria, duunarit laiskoja,,, duunarit tekee töitä, viljelijät makaa pankolla, tunne on vissiin molemminpuolinen ;D. eikös tuo finnairin laukunkäsittely saanu vielä viime vuonna arvostetun palkinnon ja kunniamaininnan erityisen huolellisesta ja täsmällisestä laukkujen käsittelystä, muistaako kukaan? kyllä monessa yrityksessä työntekijällä iso vastuu yrityksen tuloksesta, miettikää vaikka maanrakennusurakointia, kyllä se kuski huolehtii sen koneen kunnon, ei siinä tarvi pomon olla kyyläämässä, toki poikkeuksia on mutta varmasti tämä tuntipalkkanen koneenki kuljettaja miettii muuallaki ku töissä esim kaivettavan alueen maanläjitystä, mistä tulee hiekat montulle ym ym. mutta jos on pomo selän takana kyttäämässä joka liikettä ja kahvikupilista ni motivaatiohan siinä menee
Finnairin laukunkäsittelijät on vähän yliampuneet näissä toimissaan, ilmeisesti pallo on jotenkin karannut, vai mitä tarkoittaa nämä selittelyt että laukunkäsittelijät ja tikkataulut tikkakisoineen pahimpien ruuhkien aikaan nyt pari viikkoa sitten, mitä se laukunkäsittelijöiden ammattiyhdistyspomo eilen uutisissa oikein selitteli jätkien vastuuttomasta toiminnasta ????
-
maanviljelijät ahkeria, duunarit laiskoja,,, duunarit tekee töitä, viljelijät makaa pankolla, tunne on vissiin molemminpuolinen ;D. eikös tuo finnairin laukunkäsittely saanu vielä viime vuonna arvostetun palkinnon ja kunniamaininnan erityisen huolellisesta ja täsmällisestä laukkujen käsittelystä, muistaako kukaan? kyllä monessa yrityksessä työntekijällä iso vastuu yrityksen tuloksesta, miettikää vaikka maanrakennusurakointia, kyllä se kuski huolehtii sen koneen kunnon, ei siinä tarvi pomon olla kyyläämässä, toki poikkeuksia on mutta varmasti tämä tuntipalkkanen koneenki kuljettaja miettii muuallaki ku töissä esim kaivettavan alueen maanläjitystä, mistä tulee hiekat montulle ym ym. mutta jos on pomo selän takana kyttäämässä joka liikettä ja kahvikupilista ni motivaatiohan siinä menee
Finnairin laukunkäsittelijät on vähän yliampuneet näissä toimissaan, ilmeisesti pallo on jotenkin karannut, vai mitä tarkoittaa nämä selittelyt että laukunkäsittelijät ja tikkataulut tikkakisoineen pahimpien ruuhkien aikaan nyt pari viikkoa sitten, mitä se laukunkäsittelijöiden ammattiyhdistyspomo eilen uutisissa oikein selitteli jätkien vastuuttomasta toiminnasta ????
baronan nokkamies sano aamulla että näitä tikkakisoja ei oo käyty, kuulemma perätön väite. omassa tuttavapiirissä työntekijä jonka työpaikalla irtisanottiin porukkaa ja sitte hetken päästä ilmesty vuokratyövoimaa paikalle
-
Ne mätkyt voi olla vaikka pääomatuloista. Tontinmyynti, iso avohakkuu tms :-\
-
Kyllä maitotilan työmäärä on kaksinkertainen muihin verrattuna.Öisinkin pitää päivystää poikivia.Sekä henkisesti että ruumiillisesti ihan orjatyötä. >:(
-
Sellaista puheen aihetta ei näemmä olla keksittykään ettei aihe menis maatalouden tukii jotenkin .
Päättäisin tämän Etelä-Pohjammaalla sanottuun : Piruako kadehtivat joka paikassa on lemmuja joskus ollu , pitikö pois laittaa .
Jos nyt lopettaisit tuon valittelun, mä en karehdi pätkääkään maitotiloja,
ja meitä on kyllä enemmistö.
Paas joskus vastaten tähän äläkä hauku muita tuotantosuuntia.
-
Kyllä maitotilan työmäärä on kaksinkertainen muihin verrattuna.Öisinkin pitää päivystää poikivia.Sekä henkisesti että ruumiillisesti ihan orjatyötä. >:(
Tuosta tuskin kukaan on eri mieltä - edes kaupunkilaistollo.
-
Sängyssä pitää ohjata ja neuvoa emäntää, lypsäjää ja kiiman tarkkailijaa.
***Elikkäs siinä sängyssä on isännän lisäksi 3 ihmistä?
Koko voemakolomikko... ;D
***Emäntä on nainen, mutta lypsäjä ja kiimantarkailija voi olla kumpaa sukupuolta tahansa?
No voemakolomikolle kelepaa kumpi vaan... ;)
-
Kyllä maitotilan työmäärä on kaksinkertainen muihin verrattuna.Öisinkin pitää päivystää poikivia.Sekä henkisesti että ruumiillisesti ihan orjatyötä. >:(
Ja yleensä niillä on kaksi tekijää + palkatut ja lomittajat. Todellinen työmäärä 1/2 duunarin työmäärästä :P
-
Kyllä maitotilan työmäärä on kaksinkertainen muihin verrattuna.Öisinkin pitää päivystää poikivia.Sekä henkisesti että ruumiillisesti ihan orjatyötä. >:(
Ja yleensä niillä on kaksi tekijää + palkatut ja lomittajat. Todellinen työmäärä 1/2 duunarin työmäärästä :P
Olekkos ihan varma . Menisitkö navettaan pariksi viikoksi töihin .
-
Kyllä maitotilan työmäärä on kaksinkertainen muihin verrattuna.Öisinkin pitää päivystää poikivia.Sekä henkisesti että ruumiillisesti ihan orjatyötä. >:(
Ja yleensä niillä on kaksi tekijää + palkatut ja lomittajat. Todellinen työmäärä 1/2 duunarin työmäärästä :P
Olekkos ihan varma . Menisitkö navettaan pariksi viikoksi töihin .
Tuotahan juuri tarkoitin, teettävät paskahommat muilla. Vähän koneilla ajelevat :o
-
Kyllä maitotilan työmäärä on kaksinkertainen muihin verrattuna.Öisinkin pitää päivystää poikivia.Sekä henkisesti että ruumiillisesti ihan orjatyötä. >:(
Ja yleensä niillä on kaksi tekijää + palkatut ja lomittajat. Todellinen työmäärä 1/2 duunarin työmäärästä :P
Olekkos ihan varma . Menisitkö navettaan pariksi viikoksi töihin .
Tuotahan juuri tarkoitin, teettävät paskahommat muilla. Vähän koneilla ajelevat :o
No juuri tuosta syystä, älä Sorkkaa morkkaa, jonkunhan ne työt on tehtävä.
-
Kyllä ne hyvät puolet maajussin ammatissa kompensoi ne enemmät työtunnit, turhaa narinaa taas porukalta. Ite en tätä hommaa vaihtas mihinkään.
-
Kyllä maitotilan työmäärä on kaksinkertainen muihin verrattuna.Öisinkin pitää päivystää poikivia.Sekä henkisesti että ruumiillisesti ihan orjatyötä. >:(
Ja yleensä niillä on kaksi tekijää + palkatut ja lomittajat. Todellinen työmäärä 1/2 duunarin työmäärästä :P
Olekkos ihan varma . Menisitkö navettaan pariksi viikoksi töihin .
Tuotahan juuri tarkoitin, teettävät paskahommat muilla. Vähän koneilla ajelevat :o
No juuri tuosta syystä, älä Sorkkaa morkkaa, jonkunhan ne työt on tehtävä.
Sorkkis ei ole maidontuottaja vaan lomitusyrittäjä joka tekee maidontuottajien paskatyöt ainakin osittain veronmaksajien kustannuksella. Kyllä duunari joutuu myös työt tekemään sairaslomalla tai ainakin tekemään ne sisään:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010011510933544_uu.shtml
-
Kyllä maitotilan työmäärä on kaksinkertainen muihin verrattuna.Öisinkin pitää päivystää poikivia.Sekä henkisesti että ruumiillisesti ihan orjatyötä. >:(
Ja yleensä niillä on kaksi tekijää + palkatut ja lomittajat. Todellinen työmäärä 1/2 duunarin työmäärästä :P
Olekkos ihan varma . Menisitkö navettaan pariksi viikoksi töihin .
Tuotahan juuri tarkoitin, teettävät paskahommat muilla. Vähän koneilla ajelevat :o
No juuri tuosta syystä, älä Sorkkaa morkkaa, jonkunhan ne työt on tehtävä.
Sorkkis ei ole maidontuottaja vaan lomitusyrittäjä joka tekee maidontuottajien paskatyöt ainakin osittain veronmaksajien kustannuksella. Kyllä duunari joutuu myös työt tekemään sairaslomalla tai ainakin tekemään ne sisään:
Jonkunhan ne paskatyötkin on tehtävä, jos eläimet halutaan hoitaa, tämä ei ole näköjään tullut sulle selväksi.
-
Kyllä maitotilan työmäärä on kaksinkertainen muihin verrattuna.Öisinkin pitää päivystää poikivia.Sekä henkisesti että ruumiillisesti ihan orjatyötä. >:(
Ja yleensä niillä on kaksi tekijää + palkatut ja lomittajat. Todellinen työmäärä 1/2 duunarin työmäärästä :P
Olekkos ihan varma . Menisitkö navettaan pariksi viikoksi töihin .
Tuotahan juuri tarkoitin, teettävät paskahommat muilla. Vähän koneilla ajelevat :o
No juuri tuosta syystä, älä Sorkkaa morkkaa, jonkunhan ne työt on tehtävä.
Sorkkis ei ole maidontuottaja vaan lomitusyrittäjä joka tekee maidontuottajien paskatyöt ainakin osittain veronmaksajien kustannuksella. Kyllä duunari joutuu myös työt tekemään sairaslomalla tai ainakin tekemään ne sisään:
Jonkunhan ne paskatyötkin on tehtävä, jos eläimet halutaan hoitaa, tämä ei ole näköjään tullut sulle selväksi.
Mutta tissinkoittajien ei itse tarvitse kun ylimitoitettujen tukien myötä on varaa teettää palkollisisilla! Kuitenkin koko ajan vetoamassa siihen kuinka ovat 24/7 töissä. Pokimisten valvontaa? HÖH! Silloin kun meillä oli lehmiä ne osasi itse poikia ilman valvontaa. Niityltä käytiin monesti hakemassa vasikka navettaan.
-
"Kotieläintiloilla käytetään vuosittain keskimäärin 1 100 tuntia työaikaa johtamis- ja suunnittelutyöhön, ilmenee TTS:n tutkimuksesta. Eniten aikaa suunnitteluun ja johtamiseen käytetään maitotiloilla."
+
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/01/fi_FI/Kotielaintila_kayttaa_johtamiseen_yli_tuhat_tuntia_vuodessa/
+
Keskimääräinen työaika vuodessa on Suomessa noin 1600 tuntia - maataloudessa se sit vissiin on 2600 tuntia... voi hyvä helevetti mitä tuubaa... ja tilan pirtissä uskotaan ku se MaasTullissa luki :o :o :o :o
Maatilalla se johtamistyö alkaa jo sänkyssä. ;D
;D ;D ;D ;D ...ja jos ei siellä ni navetassa ::) ::) ::) ::)
Monessa uudessa navetassa on on sänky nykyään ;D
-
jolla kerätään taskurahoja sen 40-70 tonnin tulon päälle joka tulee muualta aika vähillä työtunneilla ainakin agronetin kirjoitusten määrästä ja kellonajoista päätellen?
Jooo, kyllä minullekkin mätkyjä tuli, noin 13 000 €, tosin ei maataloudesta ????
Käsittääkseni sinulla on kaikkiaan noin 20 päätä highland cattleja ja vajaa 10ha peltoa, jotka nekin kaikki vuokralla. Elikkä kerroppa hiukan tarkemmin mihinkä saat kulumaan 1200-1400h vuodessa. Et ainakaan työn tekoon.
Muuten ihan hyvä kooste, mutta nuo eläinmäärät ja hehtaarit on kyllä ihan perseellään, tulotkin taitaa olla yläkanttiin aikalailla, edellämainitut taas on alakanttiin .... Työtuntimäärä jonka esitin, on kylä aikalailla oikea ja kattaa kyllä sen mitä minulla menee aikaa tähän .... Minulla on lohkoja ja laitumia, yli 50 km haarukassa tästä paikasta, jo se että käyn kaikilla paikoilla päivittäin vie pari tuntia, vaikken tekisi mitään töitä ....
Ne eläinmäärät ja hehtaarit on luomuilijan käsitys jostakin, en tiedä mistä.
Mutta nuo verot sen sijaan. Itse sain juuri tuoreen verokortin ja minun hiukka yli 50 k-euron tuloillani vero-% on 28. Eli siitä tulisi sitten veroja maksuun 14.000 euroa noin suurinpiirtein. Tarkoittaa sitä että jos saa 13 k-euron mätkyt niinkuin kehuskelet saaneesi niin jo pelkästään se veromäärä edellyttää lähes 50 k-euron tuloja. Verottaja pakkaa haluamaan ennakkoon osansa niin sanoisinpa että aika lahjakkaasti on jos on saanut puolet lykättyä mätkyiksi. Mutta että tulojen pitäisi olla luokkaa 70-80 k-euroa vähintään että noin paljon mätkyjä onnistuu saamaan. Eikä hirveästi tunnu työtuntejakaan tuohon palavan? Verrattuna esimerkiksi meikäläiseen?
Onneksi itse ei tarvitse käydä päivittäin kaikilla lohkoillani ympäri vuoden tarkastamassa tilannetta ja tiluksiani, sehän voisi jo alkaa käydä työstä. Tietysti jos on pakko käydä katsomassa talvellakin miten ruoho kasvaa niin kertyyhän siitä tunteja... Ja sitten taas jos on päivittäistä tarkkailua vaativat eläimet sijoittanut tuollaisien etäisyyksien päähän niin siinä voi sitten jo alkaa kysellä homman järkevyyden perään. Näin tällaisiin etelän etäisyyksiin tottuneen näkökulmasta.
No en minä tiedä mitä tähän pitäisi kommentoida, ainakin meilläpäin on sellainen tulkinta eläinsuojelulaista, että eläimiä pitää käydä päivittäin katsomassa, tai olla jokin muu systeemi millä tarkkailu hoidetaan, ehkä teillä siellä etelässä on toisin tämäkin asia ....
Minulla on eläimiä neljällä eri tilalla, joten kyllä sitä ajamistakin on jonkin verran, ei sitä voi välttää.
-
jolla kerätään taskurahoja sen 40-70 tonnin tulon päälle joka tulee muualta aika vähillä työtunneilla ainakin agronetin kirjoitusten määrästä ja kellonajoista päätellen?
Jooo, kyllä minullekkin mätkyjä tuli, noin 13 000 €, tosin ei maataloudesta ????
Käsittääkseni sinulla on kaikkiaan noin 20 päätä highland cattleja ja vajaa 10ha peltoa, jotka nekin kaikki vuokralla. Elikkä kerroppa hiukan tarkemmin mihinkä saat kulumaan 1200-1400h vuodessa. Et ainakaan työn tekoon.
Muuten ihan hyvä kooste, mutta nuo eläinmäärät ja hehtaarit on kyllä ihan perseellään, tulotkin taitaa olla yläkanttiin aikalailla, edellämainitut taas on alakanttiin .... Työtuntimäärä jonka esitin, on kylä aikalailla oikea ja kattaa kyllä sen mitä minulla menee aikaa tähän .... Minulla on lohkoja ja laitumia, yli 50 km haarukassa tästä paikasta, jo se että käyn kaikilla paikoilla päivittäin vie pari tuntia, vaikken tekisi mitään töitä ....
Ne eläinmäärät ja hehtaarit on luomuilijan käsitys jostakin, en tiedä mistä.
Mutta nuo verot sen sijaan. Itse sain juuri tuoreen verokortin ja minun hiukka yli 50 k-euron tuloillani vero-% on 28. Eli siitä tulisi sitten veroja maksuun 14.000 euroa noin suurinpiirtein. Tarkoittaa sitä että jos saa 13 k-euron mätkyt niinkuin kehuskelet saaneesi niin jo pelkästään se veromäärä edellyttää lähes 50 k-euron tuloja. Verottaja pakkaa haluamaan ennakkoon osansa niin sanoisinpa että aika lahjakkaasti on jos on saanut puolet lykättyä mätkyiksi. Mutta että tulojen pitäisi olla luokkaa 70-80 k-euroa vähintään että noin paljon mätkyjä onnistuu saamaan. Eikä hirveästi tunnu työtuntejakaan tuohon palavan? Verrattuna esimerkiksi meikäläiseen?
Onneksi itse ei tarvitse käydä päivittäin kaikilla lohkoillani ympäri vuoden tarkastamassa tilannetta ja tiluksiani, sehän voisi jo alkaa käydä työstä. Tietysti jos on pakko käydä katsomassa talvellakin miten ruoho kasvaa niin kertyyhän siitä tunteja... Ja sitten taas jos on päivittäistä tarkkailua vaativat eläimet sijoittanut tuollaisien etäisyyksien päähän niin siinä voi sitten jo alkaa kysellä homman järkevyyden perään. Näin tällaisiin etelän etäisyyksiin tottuneen näkökulmasta.
No en minä tiedä mitä tähän pitäisi kommentoida, ainakin meilläpäin on sellainen tulkinta eläinsuojelulaista, että eläimiä pitää käydä päivittäin katsomassa, tai olla jokin muu systeemi millä tarkkailu hoidetaan, ehkä teillä siellä etelässä on toisin tämäkin asia ....
Minulla on eläimiä neljällä eri tilalla, joten kyllä sitä ajamistakin on jonkin verran, ei sitä voi välttää.
Meillä hiehot vietiin alkukesästä takametsään ja haettiin syksyllä pois jos eivät sinä aikana karanneet :D
-
Ne mätkyt voi olla vaikka pääomatuloista. Tontinmyynti, iso avohakkuu tms :-\
Tontinmyynti? Kairassa? Onhan se mahdollista tietty. Todennäköistä? Ehkä? Ainakin itsellä on valitettavasti käynyt niin että puun ostaja on ihan pidättänyt veroiksi osan tilityksestä. Vaikka kovasti yrittänyt ettei olisi...
-
Minulla on lohkoja ja laitumia, yli 50 km haarukassa tästä paikasta, jo se että käyn kaikilla paikoilla päivittäin vie pari tuntia, vaikken tekisi mitään töitä ....
Onneksi itse ei tarvitse käydä päivittäin kaikilla lohkoillani ympäri vuoden tarkastamassa tilannetta ja tiluksiani, sehän voisi jo alkaa käydä työstä. Tietysti jos on pakko käydä katsomassa talvellakin miten ruoho kasvaa niin kertyyhän siitä tunteja... Ja sitten taas jos on päivittäistä tarkkailua vaativat eläimet sijoittanut tuollaisien etäisyyksien päähän niin siinä voi sitten jo alkaa kysellä homman järkevyyden perään. Näin tällaisiin etelän etäisyyksiin tottuneen näkökulmasta.
No en minä tiedä mitä tähän pitäisi kommentoida, ainakin meilläpäin on sellainen tulkinta eläinsuojelulaista, että eläimiä pitää käydä päivittäin katsomassa, tai olla jokin muu systeemi millä tarkkailu hoidetaan, ehkä teillä siellä etelässä on toisin tämäkin asia ....
Minulla on eläimiä neljällä eri tilalla, joten kyllä sitä ajamistakin on jonkin verran, ei sitä voi välttää.
On toisin joo... Aimollakin on tietoa tilakaupasta joka meinasi jysähtää ihan sellaiseen seikkaan että ostaja asui 15 kilometrin päässä talouskeskuksesta. Kun tulkinta oli että jos eläimet noin kaukana asuinpaikasta niin eihän niitä mitenkään voi kunnolla hoitaa. Ostajahan oli muuttamassa tilalle mutta se ei varsinaisesti ilmennyt mistään. Mutta että etelässä taitaa asiat todellakin olla toisin? Mutta mihinköhän suuntaan mahtaisi olla?
Mutta tuleehan tuosta sentään kilometrejä jotka voi verottajalle ilmoittaa menoiksi? Jos vaikka 50 kilometriä päivässä ja 365 päivää niin tuleehan siitä jo melkein 20.000 kilometriä vuodessa? Ja jokainen kilometri vähennyskelpoista menoa? Järkevyys sitten taas on asia erikseen?
-
Minulla on lohkoja ja laitumia, yli 50 km haarukassa tästä paikasta, jo se että käyn kaikilla paikoilla päivittäin vie pari tuntia, vaikken tekisi mitään töitä ....
Onneksi itse ei tarvitse käydä päivittäin kaikilla lohkoillani ympäri vuoden tarkastamassa tilannetta ja tiluksiani, sehän voisi jo alkaa käydä työstä. Tietysti jos on pakko käydä katsomassa talvellakin miten ruoho kasvaa niin kertyyhän siitä tunteja... Ja sitten taas jos on päivittäistä tarkkailua vaativat eläimet sijoittanut tuollaisien etäisyyksien päähän niin siinä voi sitten jo alkaa kysellä homman järkevyyden perään. Näin tällaisiin etelän etäisyyksiin tottuneen näkökulmasta.
No en minä tiedä mitä tähän pitäisi kommentoida, ainakin meilläpäin on sellainen tulkinta eläinsuojelulaista, että eläimiä pitää käydä päivittäin katsomassa, tai olla jokin muu systeemi millä tarkkailu hoidetaan, ehkä teillä siellä etelässä on toisin tämäkin asia ....
Minulla on eläimiä neljällä eri tilalla, joten kyllä sitä ajamistakin on jonkin verran, ei sitä voi välttää.
On toisin joo... Aimollakin on tietoa tilakaupasta joka meinasi jysähtää ihan sellaiseen seikkaan että ostaja asui 15 kilometrin päässä talouskeskuksesta. Kun tulkinta oli että jos eläimet noin kaukana asuinpaikasta niin eihän niitä mitenkään voi kunnolla hoitaa. Ostajahan oli muuttamassa tilalle mutta se ei varsinaisesti ilmennyt mistään. Mutta että etelässä taitaa asiat todellakin olla toisin? Mutta mihinköhän suuntaan mahtaisi olla?
Mutta tuleehan tuosta sentään kilometrejä jotka voi verottajalle ilmoittaa menoiksi? Jos vaikka 50 kilometriä päivässä ja 365 päivää niin tuleehan siitä jo melkein 20.000 kilometriä vuodessa? Ja jokainen kilometri vähennyskelpoista menoa? Järkevyys sitten taas on asia erikseen?
Olet kerrankin oikeassa, mutta kun se vaan nyt on niin, että täällä nämä lohkot on pitkin jokivartta, noin hehtaarin kappaleissa ja niillä tätä hommaa on tehtävä, itse olen ollut aina sitä mieltä, että järkevintä olisi raivata yksi iso ala yhteen paikkaan ja keskittää kaikki hommat siihen, mutta kun silloin pellot jää näiden tukijärjestelmien ulkopuolelle ....
Sitä minä vaan ihmettelen, kun alan kehitys pakottaa kokoajan kasvattamaan tilakokoa, jotta saataisiin riittävän isoja yksiköitä aikaiseksi, niin minkähänlaisia tilkkutäkkejä nämä meidän tilat oikein on esim. kahdenkymmenen vuoden kuluttua, kun niitä uusia tukikelpoisia aloja haalitaan kymmenien kilometrien säteeltä ????
Silloin vasta nähdään, kuinka järjetöntä tämä homma voi olla ....
-
Minulla on lohkoja ja laitumia, yli 50 km haarukassa tästä paikasta, jo se että käyn kaikilla paikoilla päivittäin vie pari tuntia, vaikken tekisi mitään töitä ....
Onneksi itse ei tarvitse käydä päivittäin kaikilla lohkoillani ympäri vuoden tarkastamassa tilannetta ja tiluksiani, sehän voisi jo alkaa käydä työstä. Tietysti jos on pakko käydä katsomassa talvellakin miten ruoho kasvaa niin kertyyhän siitä tunteja... Ja sitten taas jos on päivittäistä tarkkailua vaativat eläimet sijoittanut tuollaisien etäisyyksien päähän niin siinä voi sitten jo alkaa kysellä homman järkevyyden perään. Näin tällaisiin etelän etäisyyksiin tottuneen näkökulmasta.
No en minä tiedä mitä tähän pitäisi kommentoida, ainakin meilläpäin on sellainen tulkinta eläinsuojelulaista, että eläimiä pitää käydä päivittäin katsomassa, tai olla jokin muu systeemi millä tarkkailu hoidetaan, ehkä teillä siellä etelässä on toisin tämäkin asia ....
Minulla on eläimiä neljällä eri tilalla, joten kyllä sitä ajamistakin on jonkin verran, ei sitä voi välttää.
On toisin joo... Aimollakin on tietoa tilakaupasta joka meinasi jysähtää ihan sellaiseen seikkaan että ostaja asui 15 kilometrin päässä talouskeskuksesta. Kun tulkinta oli että jos eläimet noin kaukana asuinpaikasta niin eihän niitä mitenkään voi kunnolla hoitaa. Ostajahan oli muuttamassa tilalle mutta se ei varsinaisesti ilmennyt mistään. Mutta että etelässä taitaa asiat todellakin olla toisin? Mutta mihinköhän suuntaan mahtaisi olla?
Mutta tuleehan tuosta sentään kilometrejä jotka voi verottajalle ilmoittaa menoiksi? Jos vaikka 50 kilometriä päivässä ja 365 päivää niin tuleehan siitä jo melkein 20.000 kilometriä vuodessa? Ja jokainen kilometri vähennyskelpoista menoa? Järkevyys sitten taas on asia erikseen?
Olet kerrankin oikeassa, mutta kun se vaan nyt on niin, että täällä nämä lohkot on pitkin jokivartta, noin hehtaarin kappaleissa ja niillä tätä hommaa on tehtävä, itse olen ollut aina sitä mieltä, että järkevintä olisi raivata yksi iso ala yhteen paikkaan ja keskittää kaikki hommat siihen, mutta kun silloin pellot jää näiden tukijärjestelmien ulkopuolelle ....
Sitä minä vaan ihmettelen, kun alan kehitys pakottaa kokoajan kasvattamaan tilakokoa, jotta saataisiin riittävän isoja yksiköitä aikaiseksi, niin minkähänlaisia tilkkutäkkejä nämä meidän tilat oikein on esim. kahdenkymmenen vuoden kuluttua, kun niitä uusia tukikelpoisia aloja haalitaan kymmenien kilometrien säteeltä ????
Silloin vasta nähdään, kuinka järjetöntä tämä homma voi olla ....
Se vähän ihmetyttää että ainakin täällä etelässä pakkaavat vaatimaan että eläimillä pitää olla aina juomavettä saatavilla ja hommat loppuu aika äkkiä jos näin ei ole. Miten olet onnistunut järjestämään juomavettä vuoden ympäri kaikille laitumille?
-
Se vähän ihmetyttää että ainakin täällä etelässä pakkaavat vaatimaan että eläimillä pitää olla aina juomavettä saatavilla ja hommat loppuu aika äkkiä jos näin ei ole. Miten olet onnistunut järjestämään juomavettä vuoden ympäri kaikille laitumille?
Sama vaatimus sen on täälläkin, mutta ei juomavettä tarvitse olla kuin niillä laitumilla ympäri vuoden, missä on eläimiäkin ympäri vuoden ????
Mistäs sinä luulet niiden minun kilometrien tulevan, eiköhän se tule tästä eläinten hoidosta, lämmityskaapelit kupeissa ja astioissa ja vesi vaihdetaan päivittäin.
On niitä kuule tarkisteltu aika monestikkin ja laillisiksi todettu, oli jo alunalkaenkin laitettu niin, ettei tule kommentteja ....
Tommoset asiat pitää selvittää, ennenkuin alkaa hommiin, eihän sitä taloakaan rakenneta niin että ensin rakennetaan ja sitten vasta selvitetään miten pitäisi rakentaa ....
-
Se vähän ihmetyttää että ainakin täällä etelässä pakkaavat vaatimaan että eläimillä pitää olla aina juomavettä saatavilla ja hommat loppuu aika äkkiä jos näin ei ole. Miten olet onnistunut järjestämään juomavettä vuoden ympäri kaikille laitumille?
Sama vaatimus sen on täälläkin, mutta ei juomavettä tarvitse olla kuin niillä laitumilla ympäri vuoden, missä on eläimiäkin ympäri vuoden ???? Mistäs sinä luulet niiden minun kilometrien tulevan, eiköhän se tule tästä eläinten hoidosta, lämmityskaapelit kupeissa ja astioissa ja vesi vaihdetaan päivittäin.
Edelleen herää kysymys että onko tuossa yhtään mitään järkeä? Etelän tuilla tuollainen täppäröinti ei onnistuisi. Pitää se elantokin jostakin kerätä niin ei oikein ole aikaa tuollaisiin 50 km tarkistuskierroksiin. Ja kun kustannuksista puhutaan niin omat on kaikki alle 2 km säteellä, on aika helppoa hommat. Suurimmalla osalla täällä on etäisyydet alle 10 km lohkoille mutta tiedän tapauksen jossa esimerkiksi lietettä viedään sopimuspelloille 25 km päähän eli 50 km kuorma. Mutta se lasketaankin täällä että se on merkittävä kustannus tuo tuollainen ja niistä pyritään kaikin keinoin eroon.
Ei siinä ole mitään järkeä, näinhän se on, mutta kun ne lohkot on siellä missä ne nyt on ja tuet saa niille lohkoille mille ne nykyjärjestelmässä saa.
Mikäli se minusta olisi kiinni, niin kaikki tehtäisiin yhteen kohtaan kilometrin säteellä ja tuet kohdistettaisiin sille.
Onhan meillä maata, Lapin lääni on Benelux-maiden laajuinen asumaton alue ....
-
Se vähän ihmetyttää että ainakin täällä etelässä pakkaavat vaatimaan että eläimillä pitää olla aina juomavettä saatavilla ja hommat loppuu aika äkkiä jos näin ei ole. Miten olet onnistunut järjestämään juomavettä vuoden ympäri kaikille laitumille?
Sama vaatimus sen on täälläkin, mutta ei juomavettä tarvitse olla kuin niillä laitumilla ympäri vuoden, missä on eläimiäkin ympäri vuoden ???? Mistäs sinä luulet niiden minun kilometrien tulevan, eiköhän se tule tästä eläinten hoidosta, lämmityskaapelit kupeissa ja astioissa ja vesi vaihdetaan päivittäin.
Edelleen herää kysymys että onko tuossa yhtään mitään järkeä? Etelän tuilla tuollainen täppäröinti ei onnistuisi. Pitää se elantokin jostakin kerätä niin ei oikein ole aikaa tuollaisiin 50 km tarkistuskierroksiin. Ja kun kustannuksista puhutaan niin omat on kaikki alle 2 km säteellä, on aika helppoa hommat. Suurimmalla osalla täällä on etäisyydet alle 10 km lohkoille mutta tiedän tapauksen jossa esimerkiksi lietettä viedään sopimuspelloille 25 km päähän eli 50 km kuorma. Mutta se lasketaankin täällä että se on merkittävä kustannus tuo tuollainen ja niistä pyritään kaikin keinoin eroon.
Ei kaikki ole syntynyt kultalusikka suussa peltojen suhteen niin kuin sinä tunnut olevan. Muualla on elettävä niissä puitteissä kun luoja on suonut.
-
Ei siinä ole mitään järkeä, näinhän se on, mutta kun ne lohkot on siellä missä ne nyt on ja tuet saa niille lohkoille mille ne nykyjärjestelmässä saa.
Mikäli se minusta olisi kiinni, niin kaikki tehtäisiin yhteen kohtaan kilometrin säteellä ja tuet kohdistettaisiin sille.
Onhan meillä maata, Lapin lääni on Benelux-maiden laajuinen asumaton alue ....
Nuo sinun hajallaan olevat laidunpellot ovat kai vuokrapeltoja. Täällä tundralla on pakko peltoa ottaa sieltä missä sitä on saatavilla ja hyvä laidun on korvaamaton vaikka sijaitsisi hieman kauempanakin. Mulla kaukaisimmat vuokrapellot reilusti yli 50 kilometrin päässä. No, niitä ja huonoimpia raivioita kierrätetään luonnonhoitopeltoina.
-
Ei siinä ole mitään järkeä, näinhän se on, mutta kun ne lohkot on siellä missä ne nyt on ja tuet saa niille lohkoille mille ne nykyjärjestelmässä saa.
Mikäli se minusta olisi kiinni, niin kaikki tehtäisiin yhteen kohtaan kilometrin säteellä ja tuet kohdistettaisiin sille.
Onhan meillä maata, Lapin lääni on Benelux-maiden laajuinen asumaton alue ....
Nuo sinun hajallaan olevat laidunpellot ovat kai vuokrapeltoja. Täällä tundralla on pakko peltoa ottaa sieltä missä sitä on saatavilla ja hyvä laidun on korvaamaton vaikka sijaitsisi hieman kauempanakin. Mulla kaukaisimmat vuokrapellot reilusti yli 50 kilometrin päässä. No, niitä ja huonoimpia raivioita kierrätetään luonnonhoitopeltoina.
Näin on, vuokrapeltoja ovat ....