Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Hämeen maamies - 18.03.15 - klo:10:14
-
Täytyykö se maa analyysi testi tehdä ihan joka lohkolle kun
se ei oikein selvii tosta mavin oppaasta..
-
Suomen pienimmälle elinkeinolle luotu Suomen suurin neuvontajärjestelmä, Pro-Agria tulee ERITTÄIN mielellään tekemään ne testit pellollesi !
-SS-
-
Varmaan tekeekin rahasta sen testin,,joko 1 testi tai sitten sen 25 testiä
joka lohkolle..
-
Varmaan tekeekin rahasta sen testin,,joko 1 testi tai sitten sen 25 testiä
joka lohkolle..
Ympäristökorvausjärjestelmässä on joskus aivan hilpeää noudattaa tätä vanhaa sääntöä, kun jokin näyttää liian hyvältä ollakseen totta: follow the money !
-SS-
-
Yli 0,5 ha lohkoilta ? Jos ei ole suurempia lohkoja, yhdeltä tehtävä ? Ja syksyllä ? Muistelisin jossain olleen 2h/kuoppa tai lohko ?
Jos noin siinä se meneekin koko kuukausi täyspäiväisesti >:(
Apua mitenköhän mistään selviän kun mitään en muista
-
Saman olen lukenu mutta ei selvii mulle että tehdäänkö se
ihan joka peruslohkolta,kauhee työ jos niin tehdään...
-
Yli 0,5 ha lohkoilta ? Jos ei ole suurempia lohkoja, yhdeltä tehtävä ? Ja syksyllä ? Muistelisin jossain olleen 2h/kuoppa tai lohko ?
Jos noin siinä se meneekin koko kuukausi täyspäiväisesti >:(
Apua mitenköhän mistään selviän kun mitään en muista
Sitä varten maksetaan 54€/ha joka vuosi , jotta viljavuustutkimukset, kuoppatestit ja muut dokumentaatiot voi teettää ! Itse tehden tulee sitten tuottoa ja katetta, omaksi hyödyksi.
-SS-
-
Joku arviointilomake täytetään kaikilta yli 0,5ha lohkoilta kuoppatesti vaaditaan yhdeltä lohkolta...
-
Kiitos,,joku sentään osaa vastata eikä vinoile täällä...
-
Jos tekee kuoppatestin ja ihmettelee ja kattelee niin onko siitä jotain hyötyä. Pitäiskö tehdäkin jotain tulosten perusteella?
-
Kiitos,,joku sentään osaa vastata eikä vinoile täällä...
Jos tuo on ainoa asia, joka ympäristösitoumuksessa tuottaa ongelmia, ihmettelen. Voit tehdä peltomaan laatutestin esimerkiksi 200 peruslohkolle vaikka tänään noin kolmessa tunnissa, täyttämällä 200 kpl seuraavia itsearviointilomakkeita. 16 pallukkavalinnan tekeminen, pisteiden laskenta ja yläkulman tietojen täyttö - jos ei ole leimasinta, vie noin 50 - 70 sekuntia, juuri kellotin. Lapiolla käynnistä ei puhuta mitään, koska itsearviointilomakkeessa ei ole kohtaa, mihin tarvittaisiin tietoa siitä kuopasta. Työkalut, mitä tarvitaan on, tulostin, kynä ja viljavuusanalyysilista pH:n osalta. Koska itsearviointilomakkeet luovutetaan säilytykseeen hallinnon toimistolle, epäilen valvonnan kiinnostusta koko asiaan.
(http://www.viistonninen.com/muut/Laatutesti.jpg)
http://www.virtuaali.info/efarmer/peltomaan_laatutesti/docs/arviointi/
Koska ympäristökorvausten erillisiä ehtodokumentteja itse asiassa ei ole vielä julkaistu Mavin sivuilla, tämä koko laatutestin vaatimustaso tietenkin on epävarma, mutta siinäkin tapauksessa tämä laukalle päästö on hieman ylireagointia. Itseä se laatutesti ei kiinnosta vähääkään, koska siitä aina selviää lapiolla ja sinnikkäällä kynänpyörityksellä.
Ja mopomielle: mitäpäs luulisit, että muka alettaisiin tekemään noiden testien perusteella ? pH-tasot laskussa ja ojitusvelat nousussa ympäri Suomen vuokrapelloilla, siihenhän hommaan väki sitten uppoutuisi, että mitäpä sille sitten tehtäisiin, eikä muistaisi raiheinän siementä viskoa sinne viljapelloille ?
-SS-
-
Kiitos,,joku sentään osaa vastata eikä vinoile täällä...
Jos tuo on ainoa asia, joka ympäristösitoumuksessa tuottaa ongelmia, ihmettelen. Voit tehdä peltomaan laatutestin esimerkiksi 200 peruslohkolle vaikka tänään noin kolmessa tunnissa, täyttämällä 200 kpl seuraavia itsearviointilomakkeita. 16 pallukkavalinnan tekeminen, pisteiden laskenta ja yläkulman tietojen täyttö - jos ei ole leimasinta, vie noin 50 - 70 sekuntia, juuri kellotin. Lapiolla käynnistä ei puhuta mitään, koska itsearviointilomakkeessa ei ole kohtaa, mihin tarvittaisiin tietoa siitä kuopasta. Työkalut, mitä tarvitaan on, tulostin, kynä ja viljavuusanalyysilista pH:n osalta. Koska itsearviointilomakkeet luovutetaan säilytykseeen hallinnon toimistolle, epäilen valvonnan kiinnostusta koko asiaan.
(http://www.viistonninen.com/muut/Laatutesti.jpg)
http://www.virtuaali.info/efarmer/peltomaan_laatutesti/docs/arviointi/
Koska ympäristökorvausten erillisiä ehtodokumentteja itse asiassa ei ole vielä julkaistu Mavin sivuilla, tämä koko laatutestin vaatimustaso tietenkin on epävarma, mutta siinäkin tapauksessa tämä laukalle päästö on hieman ylireagointia. Itseä se laatutesti ei kiinnosta vähääkään, koska siitä aina selviää lapiolla ja sinnikkäällä kynänpyörityksellä.
Ja mopomielle: mitäpäs luulisit, että muka alettaisiin tekemään noiden testien perusteella ? pH-tasot laskussa ja ojitusvelat nousussa ympäri Suomen vuokrapelloilla, siihenhän hommaan väki sitten uppoutuisi, että mitäpä sille sitten tehtäisiin, eikä muistaisi raiheinän siementä viskoa sinne viljapelloille ?
-SS-
Pelimies tekee ohjelman, joka täyttää automaattisesti lomakkeen pdf-muodossa. Kuinkahan monta sataa tuhatta lomaketta sekunnissa se täyttäis? Veikkaan, että aika monta sataa... ...sataatuhatta. ;D ;D
Etukuormaajalla saat tulostinta täyttää...
-
Onnistuin sit sekoittamaan tuon ns. kuoppatestiin. :(
-
Meillä kouluttaja sanoi että riittää kun tekee yhden kuopan/lohko 5-vuotiskauden aikana. Ei siis tartte joka lohkoa kaivella joka vuosi.
-
Ohjeissa tämmöistä:
Tee peltomaan laatutesti kerran sitoumuskauden
aikana täyttämällä itsearviointilomake
kaikkien ympäristösitoumukseen kuuluvien
yli 0,5 hehtaarin suuruisten peruslohkojen
osalta. Laatutesti tulee tehdä yhdestä
lohkosta, jos sinulla ei ole yli 0,5 ha:n lohkoja.
Peltomaan laatutestin itsearviointilomakkeen
löydät suomi.fi/lomakkeet 40–sivustolta.
Laatutesti on tehtävä kolmannen sitoumusvuoden
loppuun mennessä. Maaseutuvirasto
ohjeistaa myöhemmin laatutestin palauttamisesta
kunnan maaseutuelinkeinoviranomaiselle.
-
Siis on 22 peruslohkoo teenkö niistä 23 kuoppatestiä 5 aikana vai yhden vain..
-
Minusta tuo teksti sanoo, että 22 testiä, 5 vuoden kuluessa, elleivät kaikki lohkot ole alle 0,5 ha.
-
Aikas epämääränen on ohje ja iso työ jos kaikki lohkot joutuu
kaivaan neliön kuopan...
-
Taitaa monella tilalla kaivuutyöt jäädä yhteen tai kahteen kuoppaan. Voipi olla että loput kuopat kaivellaan tuvassa kahvikupposen äärellä, ja sitten vain lomakkeet kuoreen ja kuntaan. :) Vaan eipä se maan rakenteen tutkiminen varmaan pahaa tee itse kullekin. :P
-
Viljelijä maansa tuntee ilman kuoppiakin,,,mehän lauletaan vaikka
ukkonnooaa jos siitä maksetaan..
-
Viljelijä maansa tuntee ilman kuoppiakin,,,mehän lauletaan vaikka
ukkonnooaa jos siitä maksetaan..
Periaatteessa joo, mutta esim. vesitalouden parantaminen sitä ohjaavilla muokkaustoimilla tai viherlannoituksen vaikutus yhdistettynä syvämuokkaukseen voi yllättää kokeneenkin maansa omistaja.
-
Kyllä vain. Pellosta voi löytyä kuoppatestissä yllättäviä asioita. Sekä positiivisesti että negatiivisesti. Tosin aika harva varmaankaan pystyy tulkitsemaan kuoppatestissä havaittavissa olevia asioita. Itsekin olen viime vuosina yllättynyt monesti kuoppia kaivellessani.
Lisäksihän tuohon sisältyy sinappikokeita ja veden käyttäytymistä ja liettymisasiaa, joiden tulkinta tekee asiasta vieläkin monipuolisempaa. Kannattaa käydä joissain pellonpiennartilaisuuksissa tutustumassa asiaan. Siitäkin kannattaa ottaa hyöty irti, sen sijaan että tekisi vain paperilla. Kun oivallus maan rakenteen havainnoinnista itselleni tuli, olen kaivellut kuoppia huvikseni vähän joka puolella. Tosin ei niinkään kuoppatestiä, vaan pelkkää maan rakenteen havainnointia.
-
Kyllä lähtökohtaisesti pitäis jokaisen viljelijän olla kiinnostunut peltojen kasvukunnosta... Kuoppatesti on hyvä ja erittäin edullinen menetelmä pellon rakenteen selvittämiseen, mikä on erittäin tärkeä osa kasvukuntoa. Onhan tuosta kuoppatestistä kamala vaiva ja varmaan pitää hommata se kaivuri että saa kuopat aikaiseksi ;D
-
Niin, on kyllä parempi tarkistaa varsinaisten ympäristötuen ehtojen tullessa Mavin
sivulle, missä ehdossa on sen kuoppatestivaiheen suorituspakko. Nyt
tukiohjeissa mainitaan vain sen laatutestin itsearviointivaiheen suoritus.
Totta kai rahaa jos seurataan, Pro-Agria haluaisi tulla tekemään heidän
systeeminsä mukaisen Peltomaan Laatutestin™ kokonaisuuden joka tilalle, olisivat
kuitenkin tyytyväisiä siihen mitä on, julkista rahaa on kyseiseen testin kehittämiseenkin
käytetty jo oiva kasa ja paljon kahwitunteja ja projektikokouksia.
Tuolta katsomaan pressunlevitysohjetta ja kaivamista, ihan videota on
saatu aikaiseksi. Ja yhden emäntäihmisen lapionkäyttöä.
Tais vähä hengästyä jo yhden paakun nostelussa sieltä pellosta:
http://www.virtuaali.info/efarmer/peltomaan_laatutesti/
-SS-
-
26 kpl pitäis peltomaan laatutestejä tehdä. ::)
-
Laitan kymmenellä kuopalla paremmaks :) (enkä voi silti tilakoolla kehuskella) :(
-
Tuohon kuoppatestiin voi suhtautua monella tavalla:
1. Se on ehdoton edellytys satojen suurenemiseen ja panosten hyötysuhteen parantamiseen. Silloinhan se tietenkin tehdään ensi tilassa ja useamman kerran vuosikymmenessä, oli niin tahi näin. Osaaminen testiin haetaan vaikka pro-agrian sivuilta, siellä videot näyttävät, miten se tehdään. Satotasojen nousu lähtee osaltaan kuoppatestien tuloksista. Ja niitä siis on tehty, vaikka ei ole saatu mitään korvauksia.
2. Se on ehdoton edellytys ympäristökorvausten saamiseen. Silloinhan se myös tehdään ensi tilassa, ohjeet tulevat hallinnolta riittävän ajoissa ja riittävän yksilöitynä, milloin se pitää olla tehtynä, miten raportoidaan, milloin valvotaan ja mitä sanktioidaan, jos ei ole tehty. Kuoppatesti voidaan tehdä pinnallisesti, jopa ulkokultaisesti. Mutta onko se keneltäkään pois. Korvausehdoissa on toimenpide tehtävänä, ei määritellä ottamaan siitä opikseen. Kirkossakin voi käydä tekemässä uskontunnustuksen, jos ja kun on kirkon jäsen, vaikka ei olisikaan vielä löytänyt henkilökohtaista uskoa itseensä.
3. Ei haluta tehdä kuoppatestiä, mutta kuitenkin halutaan nostaa se ympäristösitoumuksen perustoimenpiteen korvaus, 54 €/ha . Yhtä lailla monet jättävät tukijärjestelmässä korvattavan viljavuustutkimuksen tekemättä, vaikka se on ollut ympäristötuen ehdoissa alusta asti. Tätä syytä en tiedä, onko se jotain kapinaa ja rahanahneutta samalla kertaa. Se kuoppatesti kuitenkin on hallinnon toimesta maksettu 1. sitoumusvuodesta eteenpäin, maksun taso voi olla epätyydyttävä, mutta se on voi voi sitten. Onko sanktiointi oikeudenmukaista, jos tuottamuksellisesti laiminlyö sitoumusehdoissa määritellyn toimenpiteen toteuttamisen ?
4. Ei halua sitoutua kaavamaiseen ympäristökorvaukseen, tekee kuoppatestin, jos huvittaa tai jos on kasvuongelmia. Tai ei tee, jos tietää olevan ojitusongelman tai kalkitusongelman valmiiksi, että ongelma näkyy muutenkin kilometrin päähän, ettei kuopista olisi siihen ongelmaan kumminkaan apua, vaan pitäisi näyttää kahisevaa kaivurikuskille ja tilata kalsiittia oikein rahamiehen summilla. Jotkut toisaalta saattavat tehdä viljavuustutkimuksetkin useammin kuin ympäristökorvauspakotetusti kerran viidessä vuodessa. Ja ottaa hivenainepaketin, vaikka siitäkään ei ole saanut ylimääräisiä ympäristötukia. Tämähän ei ole keltään pois. Eikä sitä tyyliä tehdä asiat pitäisi tuomita, koska luopuu joukosta muitakin korvauksia, vaikka toteuttaisikin niitä.
5. Joku muu, mikä.
-SS-
-
Eli jakaa alle 0.5 ha lohkoihin maat nii tarvii kaivella vain yks kuoppa :o
-
Kuoppatestiin liittyen löysin tänään sattumalta tuollaisen aika hienon julkaisun.
http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/103454/ely%20juuristotieto_LR.PDF?sequence=2
-
Kuoppatestiin liittyen löysin tänään sattumalta tuollaisen aika hienon julkaisun.
http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/103454/ely%20juuristotieto_LR.PDF?sequence=2
Nyt jos vielä tuo karma olisi käytössä, niin tästä linkistä olisin plussannut seuraavan viikon aina sisäänkirjautuessa!
-
Kuoppatestiin liittyen löysin tänään sattumalta tuollaisen aika hienon julkaisun.
http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/103454/ely%20juuristotieto_LR.PDF?sequence=2
Kiitos!
Juuri tällaista tietopakettia on tullut etsittyä jo jonkin aikaa.
-
Kuoppatestiin liittyen löysin tänään sattumalta tuollaisen aika hienon julkaisun.
http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/103454/ely%20juuristotieto_LR.PDF?sequence=2
Kiitos!
Juuri tällaista tietopakettia on tullut etsittyä jo jonkin aikaa.
kiitos. Tää oli oikeasti hyvä.
-
Täältä myös iso peukku :)
-
Kiitos,,joku sentään osaa vastata eikä vinoile täällä...
Jos tuo on ainoa asia, joka ympäristösitoumuksessa tuottaa ongelmia, ihmettelen. Voit tehdä peltomaan laatutestin esimerkiksi 200 peruslohkolle vaikka tänään noin kolmessa tunnissa, täyttämällä 200 kpl seuraavia itsearviointilomakkeita. 16 pallukkavalinnan tekeminen, pisteiden laskenta ja yläkulman tietojen täyttö - jos ei ole leimasinta, vie noin 50 - 70 sekuntia, juuri kellotin. Lapiolla käynnistä ei puhuta mitään, koska itsearviointilomakkeessa ei ole kohtaa, mihin tarvittaisiin tietoa siitä kuopasta. Työkalut, mitä tarvitaan on, tulostin, kynä ja viljavuusanalyysilista pH:n osalta. Koska itsearviointilomakkeet luovutetaan säilytykseeen hallinnon toimistolle, epäilen valvonnan kiinnostusta koko asiaan.
(http://www.viistonninen.com/muut/Laatutesti.jpg)
http://www.virtuaali.info/efarmer/peltomaan_laatutesti/docs/arviointi/
Koska ympäristökorvausten erillisiä ehtodokumentteja itse asiassa ei ole vielä julkaistu Mavin sivuilla, tämä koko laatutestin vaatimustaso tietenkin on epävarma, mutta siinäkin tapauksessa tämä laukalle päästö on hieman ylireagointia. Itseä se laatutesti ei kiinnosta vähääkään, koska siitä aina selviää lapiolla ja sinnikkäällä kynänpyörityksellä.
Ja mopomielle: mitäpäs luulisit, että muka alettaisiin tekemään noiden testien perusteella ? pH-tasot laskussa ja ojitusvelat nousussa ympäri Suomen vuokrapelloilla, siihenhän hommaan väki sitten uppoutuisi, että mitäpä sille sitten tehtäisiin, eikä muistaisi raiheinän siementä viskoa sinne viljapelloille ?
-SS-
Kelpaaks tohon lapiotestiin pelkät kuvat maan rakenteesta?
(http://i9.aijaa.com/t/00803/14265577.t.jpg) (http://aijaa.com/pCHfKb)(http://i7.aijaa.com/t/00565/14265578.t.jpg) (http://aijaa.com/KMdWbl)(http://i9.aijaa.com/t/00184/14252210.t.jpg) (http://aijaa.com/wVJ0ld)
(http://i9.aijaa.com/t/00093/14258072.t.jpg) (http://aijaa.com/cKWp80) (http://i3.aijaa.com/t/00148/14258093.t.jpg) (http://aijaa.com/ODqMHV)
-
Kelpaaks tohon lapiotestiin pelkät kuvat maan rakenteesta?
Joka toiselle kuoppaa kaivaa, se itse siihen lankee.
-
Eiköhän nuo ohjeet kerkiä viel muuttua muutamaan kertaan ja sitte viel parsitaan jälkikäteen, kun huomaavat et kaikhan on vaan tehty kynällä eikä pellolla käytykään...oliko se vasta 18 vuonna palautus?