Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Perusviljelijä - 06.12.07 - klo:15:04
-
Ei ole tapana kirjoitella millekään foorumeille, mutta liittyen tähän eläinsuojelukeskusteluun, niin tuli sisäinen sanomisen tarve, ja tuli sitten rekisteröidyttyä.
Liittyen tähän eläinsuojelukeskusteluun.
Sen sijaan että me tuottajat kyyristymme puolustusasemiin ja alamme syyttelemään luvattomasta tunkeutumisesta ja vetoamalla näiden kuvaajien tekemiin rikkeisiin, voisimme ottaa toisenlaisen asenteen.
Jos olemme sitä mieltä, että hoidamme eläimiämme hyvin ja mitään ongelmia ei ole, niin meidän pitää pystyä todistamaan se, eikä pelkästään meitä valvoville viranomaisille, vaan myös suurelle yleisölle.
Meidän pitää tehdä tuotantomme tunnetuksi järjestämällä avointen ovien päiviä eläintiloissamme.
Joo, joo, tiedän mitä vastaatte, eihän se ole mahdollista, tulee tauteja ja eläimet stressaantuu. Nämä ovat tekosyitä, tautien kulkeutumisen ehkäisy ei ole kuin tekninen järjestelykysymys, on olemassa desinfiointiaineita ja suojavarusteita, tai voidaan ikkunastakin näyttää eläimiä.
Ja mitä tulee eläinten stressaantumiseen, niin ne voidaan kyllä totuttaa muihinkin ihmisiin kuin hoitajiinsa, ne tottuvat melko nopeasti muihin ihmisiin.
Tietenkään ei voida päästää ihmisiä sadoittain kulkemaan miten tahansa , mutta kyseeseen tulisivatkin jonkinlaiset rajoitetut esittelykierrokset pienryhmille, varsinkin koululaiset olisivat hyvä kohde, koska on osoittautunut, että varsinkin he ovat erittäin vieraantuneita siitä miten eläimiä kasvatetaan nykypäivinä.
Uskon että tämänkaltainen avoimuus olisi tehokkainta informaatiota ehkäisemään vääriä käsityksiä ja luuloja.
Kun kylälle nousee iso eläinrakennus ja sinne ei päästetä lähellekään ketään, niin totta kai tällainen salamyhkäisyys on omiaan lietsomaan epäluuloja.
Onhan kyllä nykyisinkin näitä avointen ovien päiviä ollutkin joillakin maidontuotantotiloilla. Mutta muutkin tuotannon haarat voisivat seurata esimerkkiä ja toteuttaa myös avointen ovien päiviä.
-
Meillä on aenaski päässy päeväs/navetoentiaekaan jokkaenen assista kiinnostunu luvan kysyjä kahtomaan kantturoeta. Eikä oo talikonpiikkillä hutkittu vaekka ei oesi kysynykkää, jos siis oomma ollu navetoemassa ja vieras on tullu sinne.
Sen sijjaan jos sallaa yöllä tullaan kameran kans tae iliman ja mennään navettaan omin luvin, niin tuskin siitä serenaatija tekasen.
-
Tässä oli asiaa. Vielä kun saisi tuon "edunvalvonnan" ymmärtämään lausejärjetyksen merkitykset ja vähättelyn haitallisuuden.....niiin......
-
Sedälläni oli 80-luvullani iso sikala, ja sen läheltä meni kylätie, ja usein ystävät ja kylänmiehet ohi kulkiessaan kävivät sikalassa setäni juttusilla ja katsomassa myös sikoja. Ei silloin tiedetty mitään mistään taudeista ja niiden mahdollisesta kulkeutumisesta, eikä koskaan mitään eläintauteja, jotka olisivat tulleet näiden kylänmiesten ja- naisten tuomana, esiintynytkään, ei se ollut sellaista tiukkapipoista ja vainoharhaista hätävarjelun liioittelumeininkiä kuin nykyisin.
Ja silloin tilalta myös myytiin teurastettuja sianruhoja suoraan ihmisille, pihalla vaan kuula kalloon ja suolestus ja usein oli jopa lapsia katsomassa sian teurastusta, mutta jos nykylapselle näytettäisiin sian tappamista, se varmaan saisi sielullensa vahingon, ja jouduttaisiin viemään psykiatriseen hoitoon.
-
Ei ole tapana kirjoitella millekään foorumeille, mutta liittyen tähän eläinsuojelukeskusteluun, niin tuli sisäinen sanomisen tarve, ja tuli sitten rekisteröidyttyä.
Liittyen tähän eläinsuojelukeskusteluun.
Sen sijaan että me tuottajat kyyristymme puolustusasemiin ja alamme syyttelemään luvattomasta tunkeutumisesta ja vetoamalla näiden kuvaajien tekemiin rikkeisiin, voisimme ottaa toisenlaisen asenteen.
Jos olemme sitä mieltä, että hoidamme eläimiämme hyvin ja mitään ongelmia ei ole, niin meidän pitää pystyä todistamaan se, eikä pelkästään meitä valvoville viranomaisille, vaan myös suurelle yleisölle.
Meidän pitää tehdä tuotantomme tunnetuksi järjestämällä avointen ovien päiviä eläintiloissamme.
Tähän liittyen, itselläni on joka 15sek päivittyvää kuvaa valvontakamerasta navetasta aina näkyvillä blogissani http://wejjon.blogs.fi (http://wejjon.blogs.fi) . Muutenkin yritän avoimesti kertoa tuotannostani kaikille kiinnostuneille.
Mutta nyt sitten liittyen juuri tähän nyt toimivaan porukkaan tässä OE-järjestössä - jos vastapuolen pääasiallisena tavoitteena on selkeästi kotieläintuotannon lopettaminen "tavoite pyhittää keinot"-mentaliteetilla ja ajatuksella, että vain heidän näkemyksensä on oikea, niin en oikein näe eväitä minkäänlaiseen dialogiin.
Mutta tottakai keskustelulle ja avoimuudelle on paikkansa, kunhan vastapuoli on sellainen, joka kunnioittaa edes jollain tasolla lakeja ja muiden ihmisten oikeutta heidän mielipiteestään poikkeavaan näkemykseen.
-
Tarkoitankin "suurella yleisöllä" niitä tavallisia tallaajia, jotka nyt eri keskustelufoorumeilla taivastelevat eläinten kohtelua, elleivät sitten ole keskivertokansalaisiksi tekeytyneitä aktivisteja.
OE:n porukoille on kait turha yrittää vakuuttaa mitään, mutta nimenomaan näille tavallisille keskivertokansalaiselle, ja erityisesti kaupunkilaisille pitäisi yrittää antaa positiivista kuvaa, ja todistaa vakuuttelut eläinten hyvästä kohtelusta oikeaksi.
-
Eihän avoimuudessa olekaan kyse dialogista fanaatikkojen kanssa, vaan shokkivaikutusten vaimentaminen kertomalla kuluttajille asioista itse ja vapaaehtoisesti. Tuottajat ovat tarjonneet näille aktivisteille aseet ihan omin käsin ja perinnettä jatkettiin vielä etujärjestönkin toimesta keskittymällä legitiimikysymyksiin......
Edit: perusviljelijä ehti sen jo sanoa
-
Huomaa selvästi,että ettei kaikilla ole kokemusta oikein kunnon perusdemari-vasemisto-työkeskittymässä olemisesta ihan töiden merkeissä.
Puuttuu käsitys siitä mitä kateus on ja lapsenuskoisella idealismilla varustettuna kuvitellaan,että tuollaiset avoimet ovet muka poistaa ongelmat.
Kyllä te pojaat vielä opitte aikanaan.
-
Kyllä meillä saapi poiketa navettaan katsomaan ja aina joku kiinnostunut käykin.Ja hiehot ja mullit kun sattuu olemaan tuossa tienvarsilaitumella niin siinä piisaa rapsuttelijoita ja varta vasten tullaan katseleen ja kyseleen ei siinä mitään.Tähän jo meillä totuttu ja on talon tapa.
-
Tulevaisuudessa viljelijäyrittäjä joutuu ottamaan entistä enemmän kuluttajan mielipiteet ja mielikuvat huomioon omassa toiminnassa. Ruokakin myydään mielikuvilla ja niihin pitää yrittää vaikuttaa jo lapsesta saakka. Niinkuin perusviljelijä sanoi. Avoimuutta toimintaan entistä enemmän ja mielikuvien luontia tehokkuuden kustannuksella.
Tämä onkin tärkein pointti meidän navetan nettivideokuvalle. Navetan ovessa lukee kieltokyltin sijasta tervetuloa. Vierailijoita käykin kohtuullisesti ja varsinkin virtuaallisesti. Kuvaa löytyy täältä: http://video.maitotila.com/ (http://koti.mbnet.fi/maatila/maitotila/video.html)
-
Tulevaisuudessa viljelijäyrittäjä joutuu ottamaan entistä enemmän kuluttajan mielipiteet ja mielikuvat huomioon omassa toiminnassa. Ruokakin myydään mielikuvilla ja niihin pitää yrittää vaikuttaa jo lapsesta saakka. Niinkuin perusviljelijä sanoi. Avoimuutta toimintaan entistä enemmän ja mielikuvien luontia tehokkuuden kustannuksella.
Tämä onkin tärkein pointti meidän navetan nettivideokuvalle. Navetan ovessa lukee kieltokyltin sijasta tervetuloa. Vierailijoita käykin kohtuullisesti ja varsinkin virtuaallisesti. Kuvaa löytyy täältä: http://koti.mbnet.fi/maatila/maitotila/video.html (http://koti.mbnet.fi/maatila/maitotila/video.html)
On hieno kamerasysteemi. Millainen laitteisto lienee. Voishan tuolla kaurankasvattamoakin valvoa.
Ettei mustalaiset käy Jettaa tankkaamassa farmarisäiliöllä...
-
Sivuilta löytyy kohtuullisesti tietoa laitteistosta. Tavallinen teollisuusvalvontasysteemi
-
Tulevaisuudessa viljelijäyrittäjä joutuu ottamaan entistä enemmän kuluttajan mielipiteet ja mielikuvat huomioon omassa toiminnassa. Ruokakin myydään mielikuvilla ja niihin pitää yrittää vaikuttaa jo lapsesta saakka. Niinkuin perusviljelijä sanoi. Avoimuutta toimintaan entistä enemmän ja mielikuvien luontia tehokkuuden kustannuksella.
Tämän kun änkyräkepulaisetkin ymmärtäisivät... niin ehkä mollattaisiin vähän vähemmän... ja saattaisi kauppakin käydä paremmin :P :P :P
-
Eikö mehtäpuolella oo riittävästi esimerkkie siitä kun otetaan kaekenmaaliman hihhulit osapuoleksi...
-
Eikö mehtäpuolella oo riittävästi esimerkkie siitä kun otetaan kaekenmaaliman hihhulit osapuoleksi...
Jokainen maitopurkin, juuston tai muun maataloustuotteen ostaja on tärkeä, ajatteli se maailmanmenosta mitätahansa. Jos jotku on valmiita maksamaan riittävästi, voin vaikka lypsää päälläseisoen maitoa. Maksaja voi esittää toiveita.
-
Uskomatonta,että näitä humoristeja sikiää vielä.
-
Tarmo on siitetty ajat sitten ,ei niitä päällään seisottajia enää nykyään sikiä.Mutta olishan se koomisen näköistä nähdä vitjamunanen mies pallit korvissa lypsyllä ;D ;D ;D ::)
-
;)
Ja silloin tilalta myös myytiin teurastettuja sianruhoja suoraan ihmisille, pihalla vaan kuula kalloon ja suolestus ja usein oli jopa lapsia katsomassa sian teurastusta, mutta jos nykylapselle näytettäisiin sian tappamista, se varmaan saisi sielullensa vahingon, ja jouduttaisiin viemään psykiatriseen hoitoon.
[/quote]tuskin lapset,mutta vanhemmat ainakin tässä kuolemattomassa yhteiskunnassa ;)
-
Nykyihminen on vieraantunut elämästä, niinkuin milkboi tuon toisin sanoi.
-
Nykyihminen on vieraantunut elämästä, niinkuin milkboi tuon toisin sanoi.
Varsinkin kepulaaaset ja ämteekoolaaaset
-
Varsinkin kepulaaaset ja ämteekoolaaaset
Ne nyt vähemmän ,vaikka joku änkyrä onkin.
-
Eikö mehtäpuolella oo riittävästi esimerkkie siitä kun otetaan kaekenmaaliman hihhulit osapuoleksi...
Jokainen maitopurkin, juuston tai muun maataloustuotteen ostaja on tärkeä, ajatteli se maailmanmenosta mitätahansa. Jos jotku on valmiita maksamaan riittävästi, voin vaikka lypsää päälläseisoen maitoa. Maksaja voi esittää toiveita.
No, nythän on niin, että nuo hihhulit tässä tappauksessa nimenommaan EIVÄT oo asiakkaita. Vaan pyrkimys nillä on se että kotieläintallous lopetetaan kokonaan ja me siirrymmä syömään heiniä.
-
No, nythän on niin, että nuo hihhulit tässä tappauksessa nimenommaan EIVÄT oo asiakkaita.
Joo näin on, mutta huomioivalla avoimuudella voisi yrittää vaikuttaa lapsen/nuoren mielipiteisiin , ennenkuin hänestä tulee heiniä syövä hihhuli.
-
No, nythän on niin, että nuo hihhulit tässä tappauksessa nimenommaan EIVÄT oo asiakkaita. Vaan pyrkimys nillä on se että kotieläintallous lopetetaan kokonaan ja me siirrymmä syömään heiniä.
[/quote]Timpan rahakaurat vaarassa,kun oe:lta alkaa idut loppumaan.Aikovat idättää laariin ;D
-
No, nythän on niin, että nuo hihhulit tässä tappauksessa nimenommaan EIVÄT oo asiakkaita.
Joo näin on, mutta huomioivalla avoimuudella voisi yrittää vaikuttaa lapsen/nuoren mielipiteisiin , ennenkuin hänestä tulee heiniä syövä hihhuli.
Näin on :D
-
ilimanmuuta se on näen ja tuo Tarmon nettikamera on mahottoman hyvä systeemi, oon itekki joskus sitä katellu.
Eikä sillä, että ne ei saesi minun puolesta heinäsä syyvvä. Se vaen on merkillistä että heinänsyöjiin pipo on kirreämpi kuin meijjän tavallisten tallaajien... nii että mitenkö? No, siten että jos minä meen heinänsyöjän luo kyllään, niin se ei takkuulla tarjoa mulle liharuokaa, vaen heinie se on syötävä. Ja sitte kun se tullee meille, niin ei puhettakkaa että se söesi sitä mitä meillä tehhään, ei ei ja vielä kerran ei. helevetti, heinie sen etteen on kannettava. Ja pahimmassa tappauksessa sitä on itelläki märehittävä.
-
Nutapuolella tähän avoimuuten on vielä varaa ja pitääpä kehaista, että meidän navetassa on vuosien varella pyörinyt 'pikkuapulaisina' vähintään toistakymmentä Vantaalaista pikkumimmiä. Toissavuoden kyläiltamissa oli vasikoita pihalla silitettävänä, taisi olla monelle maalaislapsellekin eka kontakti nautaeläimeen. Laidunnus on yksi todella hyvä 'maantiemainos' kaupunkilaisten suuntaan.
Sika ja kana puolella peli alkaa olla menetetty. Siat ja kanat on jalostettu sisätiloihin ja niitä ei voi enää päästää ulos. Liian suuret eläintiheydet ovat tehneet tautipaineetkin sellaisiksi, että avoimuutta on paha harrastaa. Nautapuolella ollaan ikävä kyllä menossa tähän samaan suuntaa, eli eläimet pääsee entistä harvemmin laitumelle. Naudan jalostus seuraa kovaa kyytiä sikojen ja kanojen jalanjäljissä, kohta meillä on olemassa lehmiä, joka ei pärjää ulkona laitumella, vaan ne on pidettävä siististi sisätiloissa.
-
Jos nautapuoltakin laajennetaan ja hoidetaan ainoastaan bisnes mielessä, on vastassa kaikenlaisia hihhuleita. Kannattaa pitää mielessä. Sitten kolikon toinen puoli. Osalle kuluttajista ei ole mitään väliä miten ruoka tuotetaan, mutta onneksi osa on valveentuneempia. Tässä mallia maailmalta: http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=agri_short&Player=wm (http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=agri_short&Player=wm)
Syötkö näiden sonnien lihaa?
-
http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=agri_short&Player=wm (http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=agri_short&Player=wm)
Syötkö näiden sonnien lihaa?
En >:( :'( Miksi helvetissä tuo teurastus tehdään tuolla tavalla, eihän siinä ole mitään järkeä ??? Mitä hyötyä on siitä, ettei niitä tainnuteta ennen teurastusta ???
-
Jokin rituaali.
-
Jokin rituaali.
Muslimeille pitää ilmeisesti liha olla noin teurastettua. Olen kuullut, että suomessa on lampaita rituaaliteurastuksiin.
-
Naudan jalostus seuraa kovaa kyytiä sikojen ja kanojen jalanjäljissä, kohta meillä on olemassa lehmiä, joka ei pärjää ulkona laitumella, vaan ne on pidettävä siististi sisätiloissa.
On nyt jo. Ei meillä ainakaan lehmät osanneet enää laiduntaa viimeisinä vuosina. Muutaman kerran kierrettiin laidun ympäri ja sitten tultiin navetan taakse makoilemaan. Samaa ovat sanoneet muutkin täällä päin. En tiedä mistä johtuu. Olisiko geeneissä tapahtunut jotain muutoksia...
-
http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=agri_short&Player=wm (http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=agri_short&Player=wm)
Syötkö näiden sonnien lihaa?
En >:( :'( Miksi helvetissä tuo teurastus tehdään tuolla tavalla, eihän siinä ole mitään järkeä ??? Mitä hyötyä on siitä, ettei niitä tainnuteta ennen teurastusta ???
Sinussa Punikki on näille viherhihhuleilla ominaista liiallista hellämielisyyttä.
Islamilaisessa ja Juutalaisessa kulttuurissa on vuosisatojen ajan teurastettu eläimet ilman tainnutusta.
Me länsimaalaiset pidämme itseämme ihmiskunnan kunkkuina ja luulemme, että meillä on se perimmäinen tieto, miten asiat pitää tehdä oikein , ja kaikkialla muualla asiat pitää tehdä meidän länsimaalaisten lailla.
Tässä teurastusjutussakin taas nämä viherhihhulit ovat yrittäneet sanella Islamilaisille ja Juutalaisille, että miten pitää eläimet teurastaa oikein, mutta olen tasan tarkkaan sitä mieltä että näiden suurten ja vanhojen uskontojen edustajat tietävät kyllä mitä tekevät ja teurastus ilman tainnutusta ei varmastikaan aiheuta eläimille kärsimyksiä, kysy vaikka juutalaisilta, heillä on asiasta vankkaa tietoa, paljon parempaa ja luotettavampaa, kuin näillä viherhihhuleilla ja muilla vastaavilla asioista tietämättömillä.
-
Naudan jalostus seuraa kovaa kyytiä sikojen ja kanojen jalanjäljissä, kohta meillä on olemassa lehmiä, joka ei pärjää ulkona laitumella, vaan ne on pidettävä siististi sisätiloissa.
On nyt jo. Ei meillä ainakaan lehmät osanneet enää laiduntaa viimeisinä vuosina. Muutaman kerran kierrettiin laidun ympäri ja sitten tultiin navetan taakse makoilemaan. Samaa ovat sanoneet muutkin täällä päin. En tiedä mistä johtuu. Olisiko geeneissä tapahtunut jotain muutoksia...
Poikkeatkos itse jokaiseen ruokalaan matkan varrella, jos kotoa lähtiessä olet vetänyt vatsan täyteen perunaa ja murukastiketta? Jos navetassa on tarjolla vapaasti säilörehua, niin lehmillä on ulos mennessään jo mahat täynnä. Syömisessä on tietty rytmitys. Muistaakseni maksimit heti lypsyn jälkeen ja iltayöstä.
-
Sinussa Punikki on näille viherhihhuleilla ominaista liiallista hellämielisyyttä.
Islamilaisessa ja Juutalaisessa kulttuurissa on vuosisatojen ajan teurastettu eläimet ilman tainnutusta.
Ei se, että jotain on tehty vuosisatoja, välttämättä todista tapaa oikeaksi. Esimerkiksi naisten silpominen tietyissä kulttuureissa (jalat Kiinassa, ympärileikkaus monin paikoin) tai vaikkapa orjuus. Jos olenkin vihreä, en pidä itseäni kovin hihhulina kun olen sitä mieltä, että elävän eläimen pistäminen on rääkkäystä. Vaikka lampaistani näin paremman hinnan saisinkin. Maassa maan tavalla; omieni kanssa tehdään niinkuin meillä on tapana tehdä.
Petri
Petri
-
Naudan jalostus seuraa kovaa kyytiä sikojen ja kanojen jalanjäljissä, kohta meillä on olemassa lehmiä, joka ei pärjää ulkona laitumella, vaan ne on pidettävä siististi sisätiloissa.
On nyt jo. Ei meillä ainakaan lehmät osanneet enää laiduntaa viimeisinä vuosina. Muutaman kerran kierrettiin laidun ympäri ja sitten tultiin navetan taakse makoilemaan. Samaa ovat sanoneet muutkin täällä päin. En tiedä mistä johtuu. Olisiko geeneissä tapahtunut jotain muutoksia...
Lehmä on siinä ihmisen kaltainen, että se on luonnostaan patalaiska, jos eväs tarjoillaan eteen ja ei tarvitse liikkua, niin kyllä varmasti käy. Ei geeneissä silloin vielä välttämättä ole tapahtunut muutosta, mutta varmasti tapahtuu, jos useampi sukupolvi peräjälkeen saa täyden ylläpidon ilman vaivannäköä. Hintana helposta elämästä on vastuskyvyn väheneminen sairaudelle kuin sairaudelle.
-
[/quote]
Sinussa Punikki on näille viherhihhuleilla ominaista liiallista hellämielisyyttä.
[/quote]
No harvapa tällä saitillakaan voi sanoa olleensa mukana kotiteurastuksessa, minä olen ollut jo lapsena, eikä jäänyt taraumoja. Ja myös nyt talutan tarvittaessa vasikat teurastettavaksi ja lehmät teurasautoon. Mutta en voi silti sietää tarpeetonta julmuutta tai typerien uskomusten varjolla tehtyä teurastusta. Niin eläimellä kuin ihmisellä pitäsi olla oikeus elämään niin kauan kuin täällä keikutaan ja sen jälkeen mahdollisimman nopeasti ja kivuttomasti nirri pois.