Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: ER - 27.10.07 - klo:09:33

Otsikko: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: ER - 27.10.07 - klo:09:33
Klapikone pitäisi hankkia.

Puut, joita teen, ovat pääosin sekalehtipuuta rankoina, paksuus n. 5 cm - 25 cm ja pituus se mitä viitsii sahailla ja kuljettaa, eli n. 3 - 5 metriä. Puut seisovat toisinaan metsäteiden varsilla ja roskaa ja muita epäpuhtauksia saattaa kuljetusvaiheessa matkaan kertyä, joten ajattelin ensisijaisesti kovametalliterällä varustettua klapikonetta, kun oletan ketjusahan ketjun tylstyvän tuollaisessa puussa nopeasti.

Tämän hetken ykkösvaihtoehtona on Palax Combi M II, mutta kuulisin mielelläni suosituksia ja käyttökokemuksia myös muista merkeistä.

Tuosta Palax Combi M II:stakin on kuulemma kaksi eri versiota, jossa toisessa on kuljettimen veto hihnalla, ja toisessa hydraulimoottorilla. Hihnallinen kuljetin ei tietenkään käänny, mutta hydraulimoottorilla varustettua saa jonkin verran käänneltyä. Silloinhan tuo kääntö on kätevä jos puut menevät kuljetinta pitkin kärryille.

Ja hinnaneroakin on noilla kahdella jonkin verran niin että hihnavetoinen on halvempi, mutta tuota hihnavetoista ei kai enää tehdäkään?
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: JuJa - 27.10.07 - klo:11:56
Meillä on palaxin 70 ( http://www.palax.fi/main/uudetpdf/power70.pdf ) ollu jonku aikaa ja kyllä sillä saa puut halki, sirkkelinterä on minusta parempi koska ei tarvi pelata teräöljyjen kanssa ja leikkaa nopeasti eikä oo niin paha tylsymään.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: maraani - 27.10.07 - klo:12:07
Meillä on palaxin 70 ( http://www.palax.fi/main/uudetpdf/power70.pdf ) ollu jonku aikaa ja kyllä sillä saa puut halki, sirkkelinterä on minusta parempi koska ei tarvi pelata teräöljyjen kanssa ja leikkaa nopeasti eikä oo niin paha tylsymään.

Meillä on vanha (>20vee) Nokka -pilkekone. Tässä puu leikataan poikki ja terässä oleva nokka halkaisee. Hienosti ja nooeesti menee rangat puiksi, vähän pakkotahtinen se tietysti on - joskus tulee vähän lyhyitä klapeja :) Parikymmentäsenttiä paksua rankaa jaksaa vielä kohtuudella käsitellä jos ei oo kovin pitkä. Mahtuis siihen ehkä isompikin, mutta kun ei jaksa tuupata...

Ainoa harmi oikeastaan on, että tulee melkoinen kasa puunmujua koneen ympäristöön mutta kai sitä tulee muissakin tekniikoissa.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: Monttu Simeon - 27.10.07 - klo:21:32
Jos vaan omaan käyttöön niitä puita pitää pilkkoa, niin pilkekoneet hyvin käy. Puun myynti taas vaatii sirkkelin tai ketjusahan.

Ihan paras olisi joku kimppa tässä koneasiassa, laskipa vaikka paperilla, niin pelkkä oman puun pilkkominen kovin paljon maksaa koneella. Kimpassa vois hankkia vähän paremman koneen, ei mitään Virossa värkättyä.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: ER - 29.10.07 - klo:16:20
Jos vaan omaan käyttöön niitä puita pitää pilkkoa, niin pilkekoneet hyvin käy. Puun myynti taas vaatii sirkkelin tai ketjusahan.

Ihan paras olisi joku kimppa tässä koneasiassa, laskipa vaikka paperilla, niin pelkkä oman puun pilkkominen kovin paljon maksaa koneella. Kimpassa vois hankkia vähän paremman koneen, ei mitään Virossa värkättyä.

Joo, oon sitäkin miettiny, mutta jotkut noista pilkekoneista on kalliimpia kuin toi Palaxi, ja sillä saisi sitten ehkä joskus puuta tehtyä myyntiinkin asti.

Kimppahan se järkevin olisi, mutta jos osakkaita on liikaa, niin sitten alkaa kone hajoilemaan, ja nopeasti käy niin, että yksi korjaa ja muut rikkoo.  >:(

Itse aattelin, että ostan omaan käyttöön hyvän koneen jolla tekee klapit maailman tappiin asti, enkä lainaa/vuokraa sitä kenellekään. Vähän ehkä tyly asenne, mutta ainakin pysyy kone kunnossa, ja kun alussa ottaa sen linjan, että ei lainaile, niin kyselijätkin varmaan luovuttavat alkumetreillä.

Nyt taisi mennä herne nenään kaikilta kimppakoneiden hankinnan kannattajilta.  ;D
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: kylmis - 29.10.07 - klo:19:44
Nyt taisi mennä herne nenään kaikilta kimppakoneiden hankinnan kannattajilta.  ;D

Klapikone on minusta huonoin kimppakone. Puuhommat kuluttaa konetta ja sen kanssa tuppaa vaan kaikkea sattumaan.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: nestori2 - 29.10.07 - klo:20:34
Meikäläisellä on tuo Palax combi II:n hydraulikäyttöisellä kuljettimelle ja 5,6 tn halkaisusyllinterillä. Olen sillä noin 50 kiintomottia koivukuitua nyt kalpeiksi tehnyt ja ihan hyvä peli. Ennen oli Japa ja ei voi kyllä samana päivänä puhua. Kuljettimella saa korkeaankin kärryyn puut ja kuljettimen kääntö hyvä juttu. Japassa oli kuljetin heikoin kohta(kaiken muun lisäksi) ja aina sai vahtia, milloin se on jumissa, joskus otti puukasaan kiinni, joskus puu meni pahasti jumiin ja niin sauhu nousi vetokiilahihnasta.
Palaxissani on myös pikaventiili, pienet puut halkaisee nopealla liikkeellä, kun tulee isompi, niin automattisesti hidastaa ja voima lisääntyy, myös hyvä varuste. Kertaakaan ei tullut niin pahaa puuta, että olisi jumiin jäänyt eli tuo 5,6 tn tunkki näyttää riittävän.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: kaksvitonen - 29.10.07 - klo:20:49
no joo noista porukka koneista voisin sanoo sen verran että meillä 48 porukkalaista superpilke koneessa 3vuosi menossa ja koneessa ei vielä remonttia tehty ja 2 vuoden päästä taas vaihto uuteen eikä oo isot rahat kiinni per ukko kukin voi laskee paljonko, +käytetyt pilkekoneet on kysyttyä tavaraa tänään et näin täällä ja kaikki on tyytyväisiä.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: Hervast - 29.10.07 - klo:20:57
Meillä on kimpassa klapikoneena vanha nokan giljotiinikone ja omana koneena löytyy estren versio tuon nokan koneen evoversiosta jossa mm. 4 metrin taittuva kuljetin. Aikansa kun oli konekimpassa klapikoneen tiimoilta, niin alkoi oman koneen hankinta tuntua hyvältä ajatukselta. Tietääpähän mistä se kone löytyy ja missä kunnossa. Ja on aina käyttövalmiina pieneenkin tarpeeseen.

Estre on muuten käypäinen kone, mutta ainekset ovat mellompia kuin kotimaisessa. Tietty kun uhraa hieman aikaa niin siitä saa rakenneltua ihan käypäisen koneen omiin käyttöihin. Mm alaterä on liian pehmeää rautaa ja taipuu järeää koivua pilkkoessa. Myös kumiläppiä joutui vaihtelemaan ja rakentamaan toivimammiksi vanhemman nokan esimerkkiä noudattaen. Meille giljotiinikone on paras  valinta koska puuta tehdään enimmäkseen omaan käyttöön ja raaka-aine vaihtellee rakennusjätteestä puunoksiin ja paksuihin rankoihin.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: ER - 30.10.07 - klo:08:56
no joo noista porukka koneista voisin sanoo sen verran että meillä 48 porukkalaista superpilke koneessa 3vuosi menossa ja koneessa ei vielä remonttia tehty ja 2 vuoden päästä taas vaihto uuteen eikä oo isot rahat kiinni per ukko kukin voi laskee paljonko, +käytetyt pilkekoneet on kysyttyä tavaraa tänään et näin täällä ja kaikki on tyytyväisiä.

Onkos tuo Superpilke sellainen giljotiinikone? Ne taitavatkin olla aika tavalla huoltovapaampia kuin nuo ketjusahat tai sirkkeliteräiset. Sellaista voisin hyvinkin harkita kimppakoneeksi, mutta nyt hakusessa on nimenomaan todennäköisesti sirkkeliteräinen.

Onpahan sitten ainakin omia nauloja joita terään työnnän.  ;D
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: PR - 30.10.07 - klo:15:11
Superpilke on viiltäväteräinen kone. Oli maamieseuran kone pari vuotta sitten lainassa. Varmasti aika huoltovapaa. Tosin en oikein tiedä miten sen terä teroitetaan. Käytössä ollut oli niin uusi, ettei teroitustarvetta ollut. On tosi nopea, mutta 20-30 % klapikasasta on sitten käyttökelvotonta röhnää. Huomaa vasta sitten kun siirtää klapeja kasasta varastoon. Se klapi, mikä on laillisissa mitoissa, on kyllä ihan siisti klapi, eikä rukkasia saunanlämmityksessä tarvita. Koneen käyttöturvallisuudessa on myös hieman sanomista.

Ostin kumminkin sitten Japa 700- sirkkelikoneen. Lisävarusteina oli pidempi 4,5 metriä pitkä kuljetin ja 5,6 t tunkki nopeutusventtiilillä. Kovapala terähän tähän kuuluu vakiona. Normaalikäyttöön lyhyempi kuljetin (3,5 m) on kyllä parempi. Pituus vaikeuttaa käyttöä ja kovin kaltevalla tai pehmeällä alustalla käyttö tulee mahdottomaksi. Itselle pidempi kyllä sopii kun on tasainen kallio alustana ja tarve tehdä iso kasa kalliolle ja välillä kärryynkin. Muutamia kertoja on mennyt kuljetin jumiin. Lähes aina syynä ollut klapin pään osuminen taitoskohdan saranan terävään reunaan. Pitänee keväällä rälläköidä tai hitsata ohjuri. Hihna ei kuitenkaan ole ollut ajoittaisesta luistattamisesta vielä milläskään.

On ihan hyvä kone. Ostaisin saman uudelleen. Koneessa on ihan hyviä oivalluksia, jos kohta pari ajatuskatkoakin. Vertailin sirkkelikoneista Japaa, Palaxia ja Hakkia. Kaikissa oli omat hyvät puolensa. Olisin voinut ostaa yhtä hyvin Palaxin, mutta jäi onnettoman Agrin myyjän takia kauppaan. :(
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: MOI - 30.10.07 - klo:19:49
En tiedä miten aloittaisin ! Itsellä Giljotiiniterällä ja 5m kuljettimella oleva klapikone pienen puun tekoon. Todella tehokas/hyötysuhde hyvä, pieni tehon tarve. Kaikin puolin hyvä, alle 25 cm:n puun tekoon.

 No porukalla hankimme kolme vuotta sitten Palax TR 70:n hydraulisella syöttökuljettimella/poistokuljettimella. Itku melkein tulee silmään koneen eloa muistellessa. Ensin meni "alumiinirunkoinen" kulma vaihde. Sen jälkeen teräsvaluisesta kulmavaihteesta käyttävän akselin ulompi laakeri. Sitten repesi syöttömatto. Akselien laakeroinnit alamittaisia. On jouduttu vaihtamaan sirkkelin akseli laakereineen, niissä kun ei ole rasvanippoja. Hihnapyörät on alumiinisia ja samalla alimitoitettuja. Niitä on myös vaihdettu. Vastinrauta, joka rajoittaa klapin pituuden, vääntyy herkästi. Poistokuljettimen ketju venyy rajusti, alimitoitettu. Ketjussa olevat kolat irtoilevat. Mekaaniset tangot, jotka ohjaavat suuntaventtiileitä vääntyvät/löystyvät enemmän käytettäessä. Sirkkelin suojalevy repeilee herkästi hitsauksistaan. Sirkkelin hihna alimitoitettu, 4 paria hihnoja jo uusittu. -> Momentti liian suuri ko. hihnoille/hihnapyörille.

Koneella ei voi tehdä järkevästi pientä puuta. Menee enemmän energiaa traktorin polttoaineissa taivaantuuliin kuin klapina saa takaisin. Pitää muuten olla 1000 PTO, jotta saa pidettyä kierrokset kohtuullisena. Palax:lle sopivan kokoinen puu on kuitumitoissa 15-30 cm, silloin se on tehokas kone. Itselleni kuitenkin teen polttopuut pienemmistä "rangoista".
Palax:ia katsellessa huomaa että kaikessa on säästetty/asioita ei ole mietitty loppuun. Asiakas on todella pistetty protohoimmiin kuin Palax 70 on laskettu markkinoille. On hommattu levyleikkuri sekä särmäri ja ideoitu klapikone, mutta kun pohjanmaalla ei kunnon metsiäkään ei sieltä voi olettaa tulevan kunnon klapikoneitakaan ! Tekisivät pelkästään alihankintahommia muille ja jättäisivät.........
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: Pig Brother - 30.10.07 - klo:20:07
En tiedä miten aloittaisin ! Itsellä Giljotiiniterällä ja 5m kuljettimella oleva klapikone pienen puun tekoon. Todella tehokas/hyötysuhde hyvä, pieni tehon tarve. Kaikin puolin hyvä, alle 25 cm:n puun tekoon.

 No porukalla hankimme kolme vuotta sitten Palax TR 70:n hydraulisella syöttökuljettimella/poistokuljettimella. Itku melkein tulee silmään koneen eloa muistellessa. Ensin meni "alumiinirunkoinen" kulma vaihde. Sen jälkeen teräsvaluisesta kulmavaihteesta käyttävän akselin ulompi laakeri. Sitten repesi syöttömatto. Akselien laakeroinnit alamittaisia. On jouduttu vaihtamaan sirkkelin akseli laakereineen, niissä kun ei ole rasvanippoja. Hihnapyörät on alumiinisia ja samalla alimitoitettuja. Niitä on myös vaihdettu. Vastinrauta, joka rajoittaa klapin pituuden, vääntyy herkästi. Poistokuljettimen ketju venyy rajusti, alimitoitettu. Ketjussa olevat kolat irtoilevat. Mekaaniset tangot, jotka ohjaavat suuntaventtiileitä vääntyvät/löystyvät enemmän käytettäessä. Sirkkelin suojalevy repeilee herkästi hitsauksistaan. Sirkkelin hihna alimitoitettu, 4 paria hihnoja jo uusittu. -> Momentti liian suuri ko. hihnoille/hihnapyörille.

Koneella ei voi tehdä järkevästi pientä puuta. Menee enemmän energiaa traktorin polttoaineissa taivaantuuliin kuin klapina saa takaisin. Pitää muuten olla 1000 PTO, jotta saa pidettyä kierrokset kohtuullisena. Palax:lle sopivan kokoinen puu on kuitumitoissa 15-30 cm, silloin se on tehokas kone. Itselleni kuitenkin teen polttopuut pienemmistä "rangoista".
Palax:ia katsellessa huomaa että kaikessa on säästetty/asioita ei ole mietitty loppuun. Asiakas on todella pistetty protohoimmiin kuin Palax 70 on laskettu markkinoille. On hommattu levyleikkuri sekä särmäri ja ideoitu klapikone, mutta kun pohjanmaalla ei kunnon metsiäkään ei sieltä voi olettaa tulevan kunnon klapikoneitakaan ! Tekisivät pelkästään alihankintahommia muille ja jättäisivät.........

Ei sen puoleen,itsellä ei  ole minkäänlaista klapikonetta, mutta tuo Palaxin haukkuminen oli jo sitä luokkaa, että alkaa epäilemään, että tuo on jonkun kilpailevan merkin kirjoittajan  panettelukirjoitus. Tällä Koneosastolla voi jopa tuollaisiin varautua.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: kaksvitonen - 30.10.07 - klo:21:48
kyllä tosi asia on että superpilke tekee paljon suljua kuivasta ja lahoista puista mutta tore koivu,leppä ja havupuut niin tuleekohan suljua sen enempää kuin ketjusahalla puruja ehkä bilke merkkinen kone tekee vähemman suljua mutta on vähän häiriö alttiimpi ja hitaampi,ja tulee sitä suljua kirveelläkii tehdessä ja voi siinä nokialainenkin mennä rikki saati varvas.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: nestori2 - 30.10.07 - klo:21:51
Kyllä samalta tuntuu tuo Palaxin haukkuminen. Mitä minä olen noita klapikoneita silmitellyt, niin kyllä Palax sekä laadun että toimivuuden suhteen on todella hyvä merkki. Kun katselee ammattimaisesti klapeja tekeviä, niin kyllä Palax on yleisin merkki ja kun vanha kuluu loppuun, niin Palaxiin myös vaihtavat. Jatkuvassa ammattimaisessa käytössä taitaa vaihtoväli olla 3-4 vuotta.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: KJL - 30.10.07 - klo:23:09
Meillä on palaxin 70 ( http://www.palax.fi/main/uudetpdf/power70.pdf ) ollu jonku aikaa ja kyllä sillä saa puut halki, sirkkelinterä on minusta parempi koska ei tarvi pelata teräöljyjen kanssa ja leikkaa nopeasti eikä oo niin paha tylsymään.

Meillä on vanha (>20vee) Nokka -pilkekone. Tässä puu leikataan poikki ja terässä oleva nokka halkaisee. Hienosti ja nooeesti menee rangat puiksi, vähän pakkotahtinen se tietysti on - joskus tulee vähän lyhyitä klapeja :) Parikymmentäsenttiä paksua rankaa jaksaa vielä kohtuudella käsitellä jos ei oo kovin pitkä. Mahtuis siihen ehkä isompikin, mutta kun ei jaksa tuupata...

Ainoa harmi oikeastaan on, että tulee melkoinen kasa puunmujua koneen ympäristöön mutta kai sitä tulee muissakin tekniikoissa.

Meillon kans muutaman vuoden ollu pilke-Japa tms. Kai ne on jonku "klapi-tuikon" kopioita kaikki tuontyyppiset. Toi moska tietenki voi olla myyntipuus onkelma, mutta ihan ittelle täpinöintiin teköö kohtuullista klapia. Samat pakkotahtiongelmat nois aina on. CE-suojusta ei eres oo pantu paikalleenkaan (haittaa syöttöä). Mitään ei viä oo menny paskaksi, hinta oli halpa, eikä vikojakaan oikeastaan voi sanoa olevan - ainoastaan ominaisuuksia.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: tilatyöntekijä - 31.10.07 - klo:07:45
laita pilkemaster. on tullut tehtyä yli 40 moto kiintoa ja pelannut kyllä hyvin.. ja kun siinä on kuljetin  ;D
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: MOI - 31.10.07 - klo:09:45
Niin, valitettavasti olen pelkkä asiakas klapikoneitten saralla. En kilpailijan taholta. Ei tarkoitukseni ollut haukkua konetta, em. kokemukset kun perustuvat vain ja ainoastaan tapahtuneeseen ! "Akkani ja taloni saat haukkua, mutta autoani älä hauku"- menttaliteetti on näköjään vallalla vieläkin. Ei ole kenenkään etu, ei asiakkaan, ei valmistajan, joutua kokemaan/kokeilemaan ihan kaikkea ! Olen kuullut juttuja kuinka TR 70:tä on muutettu oikeaaan suuntaa, hyvä niin ! Asiat kehittyvät oikeaaan suuntaan ! Mutta kehottaisin klapikonetta valitessa tekemään vertailua ajan kanssa, ja käydä vaikka käyttäjiltä kuulemassa kokemuksia. Eikös sieltä tule aitoa palautetta ? Myös pilkottavan puun halkaisijalla on iso merkitys mikä konetyyppi soveltuu parhaiten.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: ER - 31.10.07 - klo:11:41
Niin, valitettavasti olen pelkkä asiakas klapikoneitten saralla. En kilpailijan taholta. Ei tarkoitukseni ollut haukkua konetta, em. kokemukset kun perustuvat vain ja ainoastaan tapahtuneeseen ! "Akkani ja taloni saat haukkua, mutta autoani älä hauku"- menttaliteetti on näköjään vallalla vieläkin. Ei ole kenenkään etu, ei asiakkaan, ei valmistajan, joutua kokemaan/kokeilemaan ihan kaikkea ! Olen kuullut juttuja kuinka TR 70:tä on muutettu oikeaaan suuntaa, hyvä niin ! Asiat kehittyvät oikeaaan suuntaan ! Mutta kehottaisin klapikonetta valitessa tekemään vertailua ajan kanssa, ja käydä vaikka käyttäjiltä kuulemassa kokemuksia. Eikös sieltä tule aitoa palautetta ? Myös pilkottavan puun halkaisijalla on iso merkitys mikä konetyyppi soveltuu parhaiten.

Juu, ja ihan hyvä näin, en minä lämpimikseni tuota alkuperäistä kysymystä aloittanut. Eli käyttäjän kokemuksiahan tässä ketjussa oli tarkoitus saada, ja nyt niitä on jo tullut kiitettävästi.

Olen myös itse tehnyt klapeja kaikilla em. vaihtoehdoilla ja monella eri merkillä, ja kyllä niissä koneissa on ollut jos jonkinnäköistä vikaa. Suurimmat viat ovat aina olleet eniten käytetyissä kimppakoneissa, joita on pidetty kuin vierasta sikaa. Kaikki huoltotoimenpiteet on laiminlyöty ja joskus on tehty aivan käsittämättömiä käyttövirheitä. Olen mm. käyttänyt vanhempaa Palaxia, jossa on hydraulitunkilla runtattu väkisin kuljettimen juurelle juuttunutta läjää niin kauan, että kuljetin on revennyt juurestaan! Ja sitten vuokraaja on valittanut, että Palaxi ei kestä. Niinpä niin. Kyseinen pariskunta saisi kyllä T72:nkin rikki ensimmäisellä koeajolla. "Ne ketjut vaan irtosi."

Uskon aika vakaasti, että kaikki merkit ovat ihan ok tavallisessa käytössä, jos käyttäjällä on hieman järkeä mitä ja miten koneella tekee töitä.

Tuon pilkekoneen, jossa on tuo leikkuriterä, erittäin huonoksi puoleksi lasken juuri tuon tässä viestiketjussa aikaisemmin mainitun "silpeläjän", eli tikkua ja roskaa ja sälpettä ja silpettä tulee käsittämätön määrä. Puiden päät sensijaan ovat kuulemma nykyään jo ihan siistejä. Aikanani kun itse tein giljotiinikoneella, olisisi jokaisella klapilla voinut vaikka sotaan lähteä, kun päät olivat riisteiset ja täynnä teräviä tikkuja. Sormiin sattui jo pelkästä klapien katsomisesta, vaikka oli hitsaajan hanskat kädessä.

Ja tuleehan noista sirkkeli- ja ketjusahakoneistakin iso läjä purua hommia tehdessä. Ainakin minä olen joutunut aina silloin tällöin lapiohommiin, jotta terä ei heitä silmille hienojakoista purua, joka on kasvanut keoksi terän alle. Se se vasta nannaa onkin silmissä, jos ei muista pitää suojalaseja, ja niidenkin alle se lentää jouhevasti.

Mutta edelleen siis kaipaan lisää käyttökokemuksia, kiitos!  :D
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: MRP - 31.10.07 - klo:14:43
Miten paljon muuten puuta tulee? Jos määrät olisivat vaikka kohtuullista OKT luokkaa, niin kovametalliterällä ja halkaisuruuvilla pääsee jo melko pitkälle. Katkaisuhan on sama, mutta tietysti halkaisu ja pinoonheitto eivät tule ilmaiseksi.

Itse tein keväällä tuulenkaatamista koivuista noin 50 pinokuutiota, mutta se alkoi jo olla liikaa. 10-20 mottia vielä menee ruuvillakin mukavasti.

Koneena minulla on Tarkvälin sähkömoottorinen, johon on vuosien jälkeen vaihdettu kerran varaosana uusi ruuvinpää.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: PR - 31.10.07 - klo:15:27
kyllä tosi asia on että superpilke tekee paljon suljua kuivasta ja lahoista puista mutta tore koivu,leppä ja havupuut niin tuleekohan suljua sen enempää kuin ketjusahalla puruja ehkä bilke merkkinen kone tekee vähemman suljua mutta on vähän häiriö alttiimpi ja hitaampi,ja tulee sitä suljua kirveelläkii tehdessä ja voi siinä nokialainenkin mennä rikki saati varvas.

Joo. Ylivuotisesta tulee toki hieman enemmän, mutta paljon tulee tuoreestakin. Ei voi samana päivänäkään puhua mistään purukasasta. Mutta jos hyväksyy hävikin ja käsittelyssä tulevan lisätyön ja eikä jää pällistelemään rangan kulkua koneeseen, niin hyvä ja nopea kone.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: Hasse - 31.10.07 - klo:17:14
Uskallan suosittaa Pilkemasteria,pölkin-nostin on kätevä,miinusta tulee ettei sillä nostajalle ole suuniteltu paikkaa kuljetuksen ajaksi.
On sopivan nopea eikä tule turhia stoppeja juttumisien takia.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: ER - 01.11.07 - klo:15:36
Meikäläisellä on tuo Palax combi II:n hydraulikäyttöisellä kuljettimelle ja 5,6 tn halkaisusyllinterillä. Olen sillä noin 50 kiintomottia koivukuitua nyt kalpeiksi tehnyt ja ihan hyvä peli. Ennen oli Japa ja ei voi kyllä samana päivänä puhua. Kuljettimella saa korkeaankin kärryyn puut ja kuljettimen kääntö hyvä juttu. Japassa oli kuljetin heikoin kohta(kaiken muun lisäksi) ja aina sai vahtia, milloin se on jumissa, joskus otti puukasaan kiinni, joskus puu meni pahasti jumiin ja niin sauhu nousi vetokiilahihnasta.
Palaxissani on myös pikaventiili, pienet puut halkaisee nopealla liikkeellä, kun tulee isompi, niin automattisesti hidastaa ja voima lisääntyy, myös hyvä varuste. Kertaakaan ei tullut niin pahaa puuta, että olisi jumiin jäänyt eli tuo 5,6 tn tunkki näyttää riittävän.

Onkos tuo 5,6 tn halkaisusylinteri lisävaruste? Käsitin, että Combi MII:ssa on vakiona 3,5 tn sylinteri? Paljonko lisähintaa tuo sitten maksoi? Eikös periaatteessa pieni halkaisusylinteri ole jonkin verran nopeampi, eli jos ei hirveän suurta pölliä jatkuvasti aja, niin pienempi olisi parempi vaihtoehto?

Olen myös miettinyt tuota hydraulista halkaisuterän korkeussäätöä, kun sellainen kerran oli vuokralla olleessa koneessa, ja se oli tosi hyvä käytössä. Millainen on tuo käsikäyttöinen korkeuden säätö, saako sillä nopeasti halkaisuterää säädettyä, vai kannattaako maksaa lisähintaa hydraulisesta säätimestä?
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: PR - 01.11.07 - klo:19:37
Meikäläisellä on tuo Palax combi II:n hydraulikäyttöisellä kuljettimelle ja 5,6 tn halkaisusyllinterillä. Olen sillä noin 50 kiintomottia koivukuitua nyt kalpeiksi tehnyt ja ihan hyvä peli. Ennen oli Japa ja ei voi kyllä samana päivänä puhua. Kuljettimella saa korkeaankin kärryyn puut ja kuljettimen kääntö hyvä juttu. Japassa oli kuljetin heikoin kohta(kaiken muun lisäksi) ja aina sai vahtia, milloin se on jumissa, joskus otti puukasaan kiinni, joskus puu meni pahasti jumiin ja niin sauhu nousi vetokiilahihnasta.
Palaxissani on myös pikaventiili, pienet puut halkaisee nopealla liikkeellä, kun tulee isompi, niin automattisesti hidastaa ja voima lisääntyy, myös hyvä varuste. Kertaakaan ei tullut niin pahaa puuta, että olisi jumiin jäänyt eli tuo 5,6 tn tunkki näyttää riittävän.

Onkos tuo 5,6 tn halkaisusylinteri lisävaruste? Käsitin, että Combi MII:ssa on vakiona 3,5 tn sylinteri? Paljonko lisähintaa tuo sitten maksoi? Eikös periaatteessa pieni halkaisusylinteri ole jonkin verran nopeampi, eli jos ei hirveän suurta pölliä jatkuvasti aja, niin pienempi olisi parempi vaihtoehto?

Olen myös miettinyt tuota hydraulista halkaisuterän korkeussäätöä, kun sellainen kerran oli vuokralla olleessa koneessa, ja se oli tosi hyvä käytössä. Millainen on tuo käsikäyttöinen korkeuden säätö, saako sillä nopeasti halkaisuterää säädettyä, vai kannattaako maksaa lisähintaa hydraulisesta säätimestä?


Vastaan omalta osaltani, vaikka en Palaxista tiedäkään. Hankkimassani Japassa olisi ollut muistaakseni neljä tonnia vakiona. Ei kyllä mielestäni millään klapilla saa tuolla kolmella ja puolellakaan tonnilla juntturaan. Oma 5,6 t on pari kertaa mennyt jumiin, mutta silloin tarvittiin kyllä toisenlainen suma, ts. käyttäjän moka. Iteltä löytyy neljään ja viiteen osaan halkaisevat terät. Useimmiten kyllä halkaistaan vain kahteen osaan. Tikut vedetään nippuna ilman terää. Se on ainakin Japassa hyvä puoli, että terän korkeutta säädetään jalkapolkimella, että viitsii useamminkin säädellä. Niin se pienempi tunkki olisi kait sekunnin nopeampi per isku. Ottaisin kai sen pienemmällä jos nyt sen hankkisin. Käyttökokemusta on tosin vain yksi kevät, joten saattaa vielä siltä osin mieli muuttua.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: kaksvitonen - 02.11.07 - klo:10:12
kyllä se mieli yleensä muuttuu siinä vaiheessa kun pölökky tartuu kiinni halkaisuterään on se sen verran vit----inen ottaa siitä irti että sen jälkeen alkaa olla laanissa paksuimmat polkyt halakomatta että vähintään 6/t sylinteri ja sittenkin oksaiset polkyt ensin kahtia ja sit uudestaan vaikka 4osaan kokeiltu on ja siitähän sitä kokemusta kartuu .eipä tässä muutä kuin miel piteitä ruutuun
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: ijasja2 - 02.11.07 - klo:10:46
kyllä se mieli yleensä muuttuu siinä vaiheessa kun pölökky tartuu kiinni halkaisuterään on se sen verran vit----inen ottaa siitä irti että sen jälkeen alkaa olla laanissa paksuimmat polkyt halakomatta että vähintään 6/t sylinteri ja sittenkin oksaiset polkyt ensin kahtia ja sit uudestaan vaikka 4osaan kokeiltu on ja siitähän sitä kokemusta kartuu .eipä tässä muutä kuin miel piteitä ruutuun


Leka kuuluu vakiovarustukseen kun klapeja tekee... Mulla kaverin kanssa kimpassa Palax Combi TSV (?) vakiosylinterillä. Normaalit puut menee että heilahtaa ts. alle 25cm vahvat ja normaalioksaiset. Isot puut,sen kokoiset ettei enää saa koneella katkaistua,ja vieläpä oksaiset känkkyrät tuottaa ongelmia. Ensin yritetään kahtia,sitten pienitään lisää pienemmiksi. Voittaa kirveen mennen tullen mutta ei hääviä hommaa siltikään. Parempi laittaa isoimmat känkkyrät kuitupinoon. Samoin pienemmät rangat ilman muuta hakkeeksi,näillä sahaavilla koneilla tuotos laskee jyrkästi kun pikkupuuta tarjoaa.

Huonoa meidän palaxissa puruaukon matala sijainti,isolla puulla puruaukko purukasassa kiinni jo tunnissa. Kuljetin on hiukan heppoinen mutta menettelee,tää kiilahihnavetoinen ja remmikuljetin.

Ostaisin silti uudelleen jos olisi tarvetta,tuo oli heräte ostos kun kuidun ja polttopuuklapin hintasuhde tuntui olevan kohdillaan. Pieni miinus että klapeja ei osta kukaan,varasto täynnä puita ???
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: zape - 02.11.07 - klo:13:00
Keväällä ostettiin uusin malli palax combi, kaikilla lisämausteilla. Pientä hienosäätöö piti tehdä, mutta nyt pelaa kuin ajatus. Alkuun lyhyvet pöllit jäi pystyyn halkasuränniin, pikkasen säädettiin halkasumäntää sisään päin ja laukasu mekanismia herkisteltiin ja parempi hydrauliikka öljy vaihdettiin. Samoin pieni öljynlauhdutin laitettiin halkateränsusylinterin paluulinjaan. Palaxsiin saa uutena myös öljynlauhduttajan, pitempi aikasessa käytössä hyvä, ei pilaa koneen hydrauliikka ja toimivuus toista luokkaa. Tuo hydraulisesti säädettävä teränkorkeus on hyvä ja turvallinen, alle 10cm puut kahtia ja isommille laskee terää alas ja joko neljään tai kuuteen osaan saa puut nätisti menemään. 5,6tn sylinteri ehoton, pikaliikeventtiili antaa riittävästi nopeutta ja on voimaa työntää oksakkaatpöllit kuuteen osaan. Ainoastaan kiinnitys runko kannattaa vahvistella heti, leveäkone ja painava, siinä on rauta loppuna kesken ja pienellä vahvistuksilla vältää isommalta murheelta.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: ER - 02.11.07 - klo:15:54
Keväällä ostettiin uusin malli palax combi, kaikilla lisämausteilla. Pientä hienosäätöö piti tehdä, mutta nyt pelaa kuin ajatus. Alkuun lyhyvet pöllit jäi pystyyn halkasuränniin, pikkasen säädettiin halkasumäntää sisään päin ja laukasu mekanismia herkisteltiin ja parempi hydrauliikka öljy vaihdettiin. Samoin pieni öljynlauhdutin laitettiin halkateränsusylinterin paluulinjaan. Palaxsiin saa uutena myös öljynlauhduttajan, pitempi aikasessa käytössä hyvä, ei pilaa koneen hydrauliikka ja toimivuus toista luokkaa. Tuo hydraulisesti säädettävä teränkorkeus on hyvä ja turvallinen, alle 10cm puut kahtia ja isommille laskee terää alas ja joko neljään tai kuuteen osaan saa puut nätisti menemään. 5,6tn sylinteri ehoton, pikaliikeventtiili antaa riittävästi nopeutta ja on voimaa työntää oksakkaatpöllit kuuteen osaan. Ainoastaan kiinnitys runko kannattaa vahvistella heti, leveäkone ja painava, siinä on rauta loppuna kesken ja pienellä vahvistuksilla vältää isommalta murheelta.

Tarkennatko tuota kiinnitysrunkoa josta mainitset, eli mitä osaa suosittelet vahvistettavaksi? Koneessa kuitenkin varmaan on jokin vuoden takuu tai vastaava, eli ihan heti ensimmäisen vuoden aikana ei kannata kävellä koneen luo pilli kourassa?  :o

Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: Karjankasvattaja - 02.11.07 - klo:19:10
Superpilkeellä ei pitäisi tehdä muutakuin tuoreesta puusta klapeja muuten tulee liikaa sylttyä
Muuten ei oo moittimista koneesta klapeja tulee toistakymmentä mottia tunnissa helposti
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: Juhaa - 02.11.07 - klo:20:52
Terve! Ajattelin itsekin tuoda omia näkemyksiäni hyvästä klapikoneesta esille. Teen itse myyntiin puita firaapelihommina, viime talvena tuli tehtyä 400 irtokuutiota. Yhteensä olen tehnyt yli 1000 irtokuutiota klapeja. Meikäläisellä koneena on vm. 95 japa 600. Muita koneita olen katsellut ahkerasti, ovat omaan budjettiini liian kalliita. Siispä päätin tehdä itse paremman klapikoneen. Teon alla on ketjusaha katkaisulla, automaattisella pikaliikkeellä ja 7tn sylinterillä varustettu kone.

Omia näkemyksiäni hyvästä klapikoneesta:

1. Jos teet klapeja vain itsellesi, osta giljotiini kone. Hakkaa kaikki muut koneet nopeudessa. Isommille puille tarvitaan usein hydraulihalkaisija joka tapauksessa.

2. Oletetaan, että klapin tulee olla siistiä, siispä seuraavat kohdat koskevat koneita, joissa klapi halkaistaan hydrauliikalla ja katkaistaan jonkinlaisella sahalla. Itselläni ei juurikaan ole kokemuksian kuin tuosta japasta (ON TÄYSI ROMU), ja en siksi ota kantaa mikä kone on hyvä ja mikä huono. Mutta seuraavassa joitain ominaisuuksia, joita itse pidän koneessa tärkeänä...

-Hihnakuljetin on talvella huono, tukkii lumesta liian usein. Toisaalta palaxin versiossa näyttäisi olevan liian heppoiset ketjut. Parhaana vaihtoehtona pidän, että ketjuna on normaalia pitkälenkkistä ketjua, itselläni on toisena kuljettimena juuri tällainen. Keskellä kuljetinta menee yksi ketju, johon on laitettu kiinni puukapulat. Koko viime talven aikana kaksi häiriötä! Ainoa huono puoli: itse joutuu tekemään, myös vetorattaat.

-Yleisin klapinmitta on 33cm, miksi tarvii olla 60cm asti varaa halkaisussa? Puol metristä saa tehtyä haloista. Niitä kun on kuitenkin pakko tehdä kaiken isoimmista pölleistä.

-Japassa sylinteriä ei saa menemän kokonaan piiloon, siis klapia ei voi tiputtaa sylinterin päälle, muuten noin joka 5. klapi vinossa ja joutuu oikomaan käsin....

-Halkaisukourun reunat eivät saa olla liian lähellä terän reunoja, muuten ahdistaa niistä reunoista, ja voi painaa terännostotapin poikki (näin on käynyt ainakin 3 kertaa japan kanssa) Kourun tulee levitä ainakin 15cm noin 3-5cm ennen ristikkoa.

-Automaattinen pikaliikeventtiili ehdoton lisävaruste, jos vähääkään tekee enemmän. (Itsellä hydraulihalkaisijassa, joka on muuten omavalmiste)

-Sirkelinterällä alkaa 30cm puu olla jo liian iso. Halkaisijaltaan yli 20cm puille paras on ketjukatkaisu. Ketjusahassa hyvä puoli on myös, että kun terä tylsyy, saa itse teroitettua. No tietysti pyöröterääkin saa jonkin aikaa itse viilattua, mutta jossain vaiheessa on vietävä huoltoon. Japan sirkelin terä oli viime talvena 2 kertaa teroituksessa ja siihen menee turhaa aikaa. Kovapalaterä tietysti kestää vielä kauemmin, mutta sen teroittajat ovat harvassa. Ehkäpä paras olisi jos omistaisi molemmat terät, tavallisen ja kovapalan, maksaa

-Hydrauliöljysäiliön tulisi olla riittävän suuri. Kevään aurinkoisilla keleillä tahtoo japassa öljy lämmetä liikaa.

- Toivottavasti nämä tämän vuosituhannen japat ovat jo pikkuisen eri vehkeitä kuin tuo minun vm. 95. Tuollaista konetta voisin suositella vain sellaiselle henkilölle, joka ei yli sataa irtokuutiota vuodessa tee...

Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: nestori2 - 02.11.07 - klo:21:40
Kyllä pidän tosiaan tuota 5,6 tn halkaisusyllinteriä hyvänä, vaikka kait jonkin verran lisähintaa maksaakin. Pikaventiili kait sen mukana aina tulee ja syllinteri toimii pikkupuissa samalla nopeudella kuin 3,5 tn syllinteri. Kun on iso puu ja hydrauliikan paine kasvaa määrätyn yli, vetää kovan voiman päälle. Lähes 50 kiintomottia tein koivukuidusta sellaisia lähes 60 senttisiä klapeja, eikä kertaakaan jäänyt jumiin. Kyllä entisellä Jpalla 3,5 tn tunkilla sai aika usein hakata puuta pois, kun ei yksinkertaisesti jaksanut halkaista.
Täytyykin katsoa tuota runkoa, miten se kestää, kuljetin tosiaan painaa melkoisesti, koskapa on pitkä.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: zape - 02.11.07 - klo:22:06


Tarkennatko tuota kiinnitysrunkoa josta mainitset, eli mitä osaa suosittelet vahvistettavaksi? Koneessa kuitenkin varmaan on jokin vuoden takuu tai vastaava, eli ihan heti ensimmäisen vuoden aikana ei kannata kävellä koneen luo pilli kourassa?  :o


Se lattaraudasta tehty kolmipiste kehikko koneen painoon nähden alimitotettu, laitoin putkesta vinoreivan halkasuteran luona olevaan runkoputkesta lattarauta kehikkoon ja siitä vastakkaiseen alakulmaan. Pari pientä tukilappua hitsailin kehikon tukemiseen. Onhan koneella takuukin, mutta oma hässäkkä selvitellä, kun kone purkautuna jonnekin kylätielle routaheittoon ajanut ja masina repsottaa solmussa tiellä. Tietysti jos käyttö on  omalla pihamaalla, eikä retuuteta ympäri montusia teitä, varmaan silloin kestää tehtaan jäljiltä.Muuten  mitä markkinoilla olevista koneista hinta/laatu aika kohdallaan, tietysti jokaisella omat mielipiteet,mutta alle 30cm puun pilkontaan ensi kokemuksien perusteella aika hyvä.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: ER - 08.11.07 - klo:16:05
Kyllä pidän tosiaan tuota 5,6 tn halkaisusyllinteriä hyvänä, vaikka kait jonkin verran lisähintaa maksaakin. Pikaventiili kait sen mukana aina tulee ja syllinteri toimii pikkupuissa samalla nopeudella kuin 3,5 tn syllinteri. Kun on iso puu ja hydrauliikan paine kasvaa määrätyn yli, vetää kovan voiman päälle. Lähes 50 kiintomottia tein koivukuidusta sellaisia lähes 60 senttisiä klapeja, eikä kertaakaan jäänyt jumiin. Kyllä entisellä Jpalla 3,5 tn tunkilla sai aika usein hakata puuta pois, kun ei yksinkertaisesti jaksanut halkaista.
Täytyykin katsoa tuota runkoa, miten se kestää, kuljetin tosiaan painaa melkoisesti, koskapa on pitkä.

Muistatko paljonko tuli lisähintaa tuolle isommalle halkaisijalle?

Kyllä nyt näyttäisi valinta osuvan tuolle Palaxin Combi MII:lle, ja siihen lisävarusteeksi tuo 5,6 tonnin halkaisija ja hydraulinen halkaisijan terän säätö.

Homma varmaan etenee siten, että ensin menen tinkaamaan lähimpään Agrimarkettiin ja sitten kun hinta on so***** kohdalleen, niin tuollainen masiina haetaan jostain päin Suomesta rahtina lähimpään myymälään tai suoraan kotiin.

Öljyjä ei kai laitteessa tule mukana? Mitäs öljyä olet itse käyttänyt?
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: nestori2 - 08.11.07 - klo:16:37
Aikoinaan kun palaaxin ostin, oli se vaan agrimarketin hallissa ja ei kenellekään varattu, jossa tuo isompi syllinteri+pikaventiili oli varusteena jo valmiina. Väliraha oli sopiva, joten tuli aika pikaiset kaupat. Ehkä parisataa euroa oli hintalisää ja siitä pikaventiilin osuus suurempi.
Öljyt ovat valmiina koneessa, niitä ei tarvitse hankkia, ohjekirjan mukaan on 32:n hydrauliöljy koneessa.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: zape - 08.11.07 - klo:18:31
Näissä klapikoneissa kannattaa pitää hyvät öljyt ja varoa öljyjen keittämistä. Yli 70 asteen lämpötila karkaa, niin koneitten toimintavarmuua heikentyy ja öljystä palaa voiteluominaisuudet samalla. Joskus oli Japan kone ja pieni öljysäiliö, sai vähän väliä vaihtaa öljyjä ja säiliön päällä sai ríllata makkaroita,  pitemissä pilkomis keikoilla tosi kuuma. Samoin hyvät rasvat suuntaventtiilin jousikupissa ja karavivun nivelkupissa.(suojakumin sisällä) Yksi huoltoon liittyvä vika on palaxsin combissa, kulmavaihteen öljyn tarkastus vaikeaa, olisi huolto reikä runkossa josta voisi tutkia öljyt kulmavaihteesta. Samoin niitten vaihto vaikeata, sitten kun laakerit menee, tulee öljyt vaihdettua samalla.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: ER - 10.12.07 - klo:20:56
Onkos kenelläkään kokemusta tällaisesta peruskoneesta?

Biomaster KT200

http://www.agrikymi.fi/fi/maatalous/biomaster/kt200klapikone

Tämän päivän Maastullissa väitetään koneen olevan markkinoiden edullisin klapikone. Hintaa ei kuitenkaan mainittu, joten se jäi epäselväksi. Onko kenelläkään hinnasta tietoa?

Eiköhän tuollakin periaatteessa puita ainakin omiksi tarpeksi tekisi...?

Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: härski - 10.12.07 - klo:22:45
Muakin alkoi toi kiinnostaa kun halvaksi kehuivat. Mielestäni joku Eestiläinen kaveri hankki luvat Klapi-Tuikon valmistukseen ja toi on nyt sitten tulos, vähän parannettu versio, saatan tietty olla väärässäkin. Jos hinnan saat selville niin kerro ihmeessä tännekkin. Mahtaiskohan Virossa olla eri hinta ::)
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: ER - 12.12.07 - klo:00:24
Muakin alkoi toi kiinnostaa kun halvaksi kehuivat. Mielestäni joku Eestiläinen kaveri hankki luvat Klapi-Tuikon valmistukseen ja toi on nyt sitten tulos, vähän parannettu versio, saatan tietty olla väärässäkin. Jos hinnan saat selville niin kerro ihmeessä tännekkin. Mahtaiskohan Virossa olla eri hinta ::)

Kukaan ei tunnu tietävän hintaa, eli se on varmaan ilmainen.  ;D

Mainoksessa sanottiin, että "legendaarisen" Klapi-Tuikon perillinen. Legenda ei ole tainnut kiiriä tänne asti, sillä minulta on jäänyt moinen laite kokonaan näkemättä ja sankaritarinat kuulematta. Onkos sellainen Klapi-Tuiko kovakin vehje olevinaan?
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: maahenki - 13.12.07 - klo:22:22
Meillä palax 70 s.Kovapalaterä on hyvin kestänyt ja puu katkeaa vitkuttelematta,eikä tarvitse terotella jaöljyjä vahtia.Apupöytä tulo puolella melko välttämätön,säästää selkää j a ei syö miestä niin paljon jos maaasta punnertaa,ja säästää se aikaakin.Kourakuormaajalla  nostetaan nippu pöydälle ja siitä koneen kitusiin.Hihna syöttö toiminut,samoin halkaisu. Poistokuljetin joskus tukkeutuu,kun såippä jää ylätaittopyörän kohdalla tukiraudan jakolan väliin ,no syy voi olla liian pystyasento kuljettimella ,en tiedä,mutta sitä se tekee. ;)
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: Timppa - 14.12.07 - klo:09:28
Klapikoneitten kunkku on ehdottomasti JAPA.

Helposti selättyy ranka jos toinenkin...
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: ER - 14.12.07 - klo:12:24
Muakin alkoi toi kiinnostaa kun halvaksi kehuivat. Mielestäni joku Eestiläinen kaveri hankki luvat Klapi-Tuikon valmistukseen ja toi on nyt sitten tulos, vähän parannettu versio, saatan tietty olla väärässäkin. Jos hinnan saat selville niin kerro ihmeessä tännekkin. Mahtaiskohan Virossa olla eri hinta ::)

Kukaan ei tunnu tietävän hintaa, eli se on varmaan ilmainen.  ;D

Mainoksessa sanottiin, että "legendaarisen" Klapi-Tuikon perillinen. Legenda ei ole tainnut kiiriä tänne asti, sillä minulta on jäänyt moinen laite kokonaan näkemättä ja sankaritarinat kuulematta. Onkos sellainen Klapi-Tuiko kovakin vehje olevinaan?


Itse itseäni lainaten, eli soitin Biomaster KT200 klapikoneen hinnat jälleenmyyjältä.

KT200 malleja on kaksi. Kolmimetrisellä kuljettimella varustettu kone maksaa 3995 euroa, sisältää alvin.

Nelimetrisellä kuljettimella varustettu malli maksaa 4795 euroa, sisältäen niinikään alvin.

Toimituskulut ovat n. 300 euron luokkaa, riippuen tietysti missä päin Suomea asustelee, ja kuinka kaukana toimituspaikka on tehtaasta. Nyt kyselin toimitusta Keski-Suomeen.

Ei siis mikään ihan halpa kuitenkaan, vaikka Suomen edullisimmaksi mainostetaankin.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: kkk - 14.12.07 - klo:15:37
Itse hankin pari vuotta sitten myös klapikoneen ja harkinnan jälkeen päädyin Pilkemasteriin. Koneessa miellytti sen yksinkertaisuus; täysin hydraulinen voimansiirto, ei mitään kulmavaihteita, tai remmejä. Myös se miellytti, että kone ei tee mitään automaattisesti eli pitää käsin ohjata jolloin pysyy kontrolli ja häiriöt on paljon helpompi hoitaa. Teräketju katkaisu on aivan ehdoton enkä vaihtaisi sitä sirkkelin terään. Yhden kesän puut pienii kyllä teroittamatta, joten se ei ainakaan rasita. Terä käyttää hydrauliöljyä ja sitä kuluu n 5 litraa/100-150 mottia klapeja, eli ei rasita sekään...
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: landehande - 14.12.07 - klo:20:59
Hommatkaa nyt vaan Superpilke. Siinä on 'handsfree' asento. kun on tuikannut pölkyn vetorissojen väliin. On vahva, nopea ja kätevä kone.  Köyhät älkööt vaivautuko.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: ER - 12.01.08 - klo:15:37
Keväällä ostettiin uusin malli palax combi, kaikilla lisämausteilla. Pientä hienosäätöö piti tehdä, mutta nyt pelaa kuin ajatus. Alkuun lyhyvet pöllit jäi pystyyn halkasuränniin, pikkasen säädettiin halkasumäntää sisään päin ja laukasu mekanismia herkisteltiin ja parempi hydrauliikka öljy vaihdettiin.

No nyt tuli pihalle uunituore Palax Combi MII.  :)

MUTTA: tunkki ei lähde halkaisemaan puuta, kun puu putoaa alas tunkkikouruun. Käsivipu kyllä toimii, mutta kourussa oleva laukaisin ei sano mitään.  :(

Todennäköisesti mistään turvakytkimestä ei nyt ole kyse, sillä tunkki liikkuu kyllä käsivivulla ja palautuu tarvittaessa jalkapolkimella. Turvahäkin välistä kepillä sorkkiessa ja pudotuslaukaisinta painettaessa mitään ei tapahdu, vaikka kuinka survoisi anturia.

Kirjoitit tuossa, että herkistit laukaisinta jotenkin? Miten se tapahtuu? Ohjekirjassa ei ole mitään neuvoa tähän.

Olisikohan Palaxin tehtaalla jäänyt kiireessä tuo pölkyn putomisen aiheuttaman tunkin laukaisun testaaminen jäänyt tekemättä, ja vain käsivivulla tehty tunkin siirtyminen testattu? Tehdas varmaan vastaisi tähän, mutta kun on viikonloppu ja kiire päästä kokeilemaan konetta, niin olisi hieno saada kone pelittämään itse, jos kyse ei ole mistään työläästä säädöstä.

Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: zape - 12.01.08 - klo:16:56
Se sinun kone vaatii hieno säätöä! Ota sylinterin päältä musta suoja pelti ja siinä laukasutangolla (neliötanko) on kuusiokolo ruuvilla lukittu laukasujousen kiristys pala ( pienipyörötangon pätkä). Kiristä pikkasen jousta tiukemmalle, mutta elä liikaa, muuten sylinteri takoo pysähtymätä, se on tarkka säädettävä, kun saa kohdalle toimii hyvin. Samoin on epäkesko palikka halkasurännin luona olevassa vipusessa, jolla saa passattua missä kohin aukasee neliötangon lukituksen. Mutta se jousen puristus voima tyrkkää venttiilin vipua toiseen asentoon jolloin sylinteri lähtee liikkeelle. Kannattaa laittaa hyvää ja notkeeta rasvaa venttiilin karakuppiin, ohjekirja neuvoo spreyvaseliinia vaikka ruiskuttaa pienestä ilmareijästä. Tuskin tehtaalla koeajetaan ollenkaan ja sitten käyttäjät ihmettelee kun on pientä toiminta häiriötä. Toivottavasti sait minun sepityksestä selvää. ;)
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: ER - 13.01.08 - klo:12:15
Se sinun kone vaatii hieno säätöä! Ota sylinterin päältä musta suoja pelti ja siinä laukasutangolla (neliötanko) on kuusiokolo ruuvilla lukittu laukasujousen kiristys pala ( pienipyörötangon pätkä). Kiristä pikkasen jousta tiukemmalle, mutta elä liikaa, muuten sylinteri takoo pysähtymätä, se on tarkka säädettävä, kun saa kohdalle toimii hyvin. Samoin on epäkesko palikka halkasurännin luona olevassa vipusessa, jolla saa passattua missä kohin aukasee neliötangon lukituksen. Mutta se jousen puristus voima tyrkkää venttiilin vipua toiseen asentoon jolloin sylinteri lähtee liikkeelle. Kannattaa laittaa hyvää ja notkeeta rasvaa venttiilin karakuppiin, ohjekirja neuvoo spreyvaseliinia vaikka ruiskuttaa pienestä ilmareijästä. Tuskin tehtaalla koeajetaan ollenkaan ja sitten käyttäjät ihmettelee kun on pientä toiminta häiriötä. Toivottavasti sait minun sepityksestä selvää. ;)

Jummi jammi miten tarkat ohjeet! KIITOS paljon!  :)

On tää keskustelukanava kyllä hyvä!

Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: Deippa - 18.01.08 - klo:10:44
Tulevaisuuden (alle 10v ajalla) hankintalistalla on hieman ollut mielessä klapikone, mutta kun itellä polttopuun tarve lähinnä leivinuuniin jolloin puut saisi olla jotain 60-70cm pitkiä. Hieman olen tutkinut noita teknisiä tietoja, niin monissa halon maksimi pituus on 50cm tai max 60cm. Pitääkö sitten ruveta polttaan lyhempiä puita vai olisiko jokin muu kone paremmin soveltuva yhden tai kahden talon polttopuumäärän tekoon? Minkälainen kone ylipäätään olis järkevä tuollaiseen talon - kahden polttopuiden tekoon, jos pituusnäkökohta unohdetaan? Valaiskaa hieman näistä tietämätöntä.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: Tapio.P - 18.01.08 - klo:21:51
Mites te joilla on tuo palaxin combi II niin miten on kun tekee tuommosta vähän pienempää hakkuu tähdettä polttopuiksi n.5cm halkaisijalla olevaa...jääkö pienemmät puut siehen halkaisu sylinterin eteen ja tekee siehen suman vai meneekö ihan kivuttomasti läpi?Suunnitelmissa ois tommonen palaxi..
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: ijasja2 - 18.01.08 - klo:22:00
Mites te joilla on tuo palaxin combi II niin miten on kun tekee tuommosta vähän pienempää hakkuu tähdettä polttopuiksi n.5cm halkaisijalla olevaa...jääkö pienemmät puut siehen halkaisu sylinterin eteen ja tekee siehen suman vai meneekö ihan kivuttomasti läpi?Suunnitelmissa ois tommonen palaxi..

Jäähän ne siihen mutta teräähän et tartte noilla puilla lainkaan,tai voit ainakin hiukan valikoida puita ja ajaa vahvemmat puut erikseen terän kanssa. Ilman terää voi pätkiä koko puun siihen kouruun. Ellei sylinteri niitä vie,helppo sähkönapista laittaa halkaisusylinteri liikkeelle kun nappi peukalon ulottuvilla.
http://www.palax.fi/main/index.html Hyvä video sirkkelin tehosta kun kaikki kehuu ketjusahaa :)
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: Tapio.P - 18.01.08 - klo:22:22
juu kiitoksia.Suunnitelmissa ollu että  jos laittas sekä traktori että sähkömoottorilla olevan combi II ja hydtraulisella halkaisuterän säädöllä sekä vahvemmalla halkaisu sylinterillä.Öljyn lauhdutinta olen kans miettiny mutta senhän saa aika helposti jälkikäteenki rakennettua.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: ER - 22.01.08 - klo:15:19
Se sinun kone vaatii hieno säätöä! Ota sylinterin päältä musta suoja pelti ja siinä laukasutangolla (neliötanko) on kuusiokolo ruuvilla lukittu laukasujousen kiristys pala ( pienipyörötangon pätkä). Kiristä pikkasen jousta tiukemmalle, mutta elä liikaa, muuten sylinteri takoo pysähtymätä, se on tarkka säädettävä, kun saa kohdalle toimii hyvin. Samoin on epäkesko palikka halkasurännin luona olevassa vipusessa, jolla saa passattua missä kohin aukasee neliötangon lukituksen. Mutta se jousen puristus voima tyrkkää venttiilin vipua toiseen asentoon jolloin sylinteri lähtee liikkeelle. Kannattaa laittaa hyvää ja notkeeta rasvaa venttiilin karakuppiin, ohjekirja neuvoo spreyvaseliinia vaikka ruiskuttaa pienestä ilmareijästä. Tuskin tehtaalla koeajetaan ollenkaan ja sitten käyttäjät ihmettelee kun on pientä toiminta häiriötä. Toivottavasti sait minun sepityksestä selvää. ;)

No nyt tehtiin täsmälleen niin kuin tämän ohjeen ensimmäisessä vaiheessa neuvottiin, ja homma lähti laakista pelittämään!  :D

Eli juuri tuota laukaisujousta piti kiristää (3 mm kiristys riitti, eli tarkkaa on). Tuo kiristyspalan alkuperäinen asento on hyvä merkitä merkkauspiikillä, joka jättää naarmun metalliin, jotta sitten tietää kuinka paljon kiristyspalaa siirtää. Kun palan kuusiokoloruuvin avaa se ampuu jousen auki, ja sen jälkeen on mahdotonta sanoa missä kohtaa jousi oli.

Epäkeskoon palikkaan ei tarvinnut koskea, vaikka senkin toimintaperiaate on nyt tiedossa. Tuo jousen 3 mm kiristys riitti.

Nyt sirkkelistä putoava puu laukaisee halkaisutunkin todella herkästi, ja pienikin puu saa sen liikkeelle. Alkuperäisessä säädössä tunkki ei lähtenyt minnekään ellei puu ollut reilusti yli 10 cm paksuinen ja painava.

Ohjekirjassa on kohtuullisen hyvät kuvat noista säätöpaikoista, mutta varsinaisen säädön ohjeistus on vähän hatara.

Mutta homma on kunnossa siis ja kone pelittää kuin unelma. Kiitos vielä kerran Zapelle!

Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: zape - 23.01.08 - klo:09:46
Hyvä että sait koneen pelittämään ER! Aika paljon mukavampaa tehdä töitä, kun laukasumekanismi toimii. :)
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: Henkka - 23.01.08 - klo:18:44
Täällä on viiden talon yhteinen Palaxin 70s. Sitä ennen oli yhen naapurin kanssa Japa. Hakin hydraulihalkoja on ittellä.

Yksin ei tota Palaxia kannata hankkia. Alkaa oleen jo urakkaluokan kone. 10t€ klapikone jo ,vaikka ohan palaxilla se yli 20t€ konekkin.
Palaxin mukana tuli jonkinmoinen syöttypöytä ja koreja (jos tahtoo pussiin klapeja tehä.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: Tapio.P - 23.01.08 - klo:21:41
Ton combi II hinta pyörii verollisena siinä 6000€ kulmilla riippuen varustuksesta...tuossa hinnasa on sähkömoottori mukana.Isännän kans met olema suunnitelleet puoleksi tuon ostoa.Itellä ei tällä hetkellä pala puita mutta ompahan kone sitten valmiina kun sen aika tulee että niitä puita palaa.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: Hervast - 23.01.08 - klo:22:35
Joku kun kyseli uunipuiden teosta. Nokan giljotiinikonetta vastaava Estre löytyy talosta. Sillä tulee tehtyä jopa tuommoisia 50-60 cm klapeja ja muuten pidempikin puu onnistuu pätkiä, mutta holvaa kammiota jonkinverran. Toki riippuu kuljettimen kulmasta ja syöttötahdista. Myös puun syöttökulma koneeseen vaikuttaa hieman holvaamistaipumukseen.

Mut eihän noita koneita ole tarkoitettukaan kuin maksimissaan n. 50cm klapien tekoon.
Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: ER - 24.01.08 - klo:10:12
Ton combi II hinta pyörii verollisena siinä 6000€ kulmilla riippuen varustuksesta...tuossa hinnasa on sähkömoottori mukana.Isännän kans met olema suunnitelleet puoleksi tuon ostoa.Itellä ei tällä hetkellä pala puita mutta ompahan kone sitten valmiina kun sen aika tulee että niitä puita palaa.

Joo siis 6000 € on tuon sähkömoottorikäyttöisen Palax Combi MII:n hinta.

Traktorikäyttöinen MII pyörii n. 4500 € hintaluokassa (verollinen).

Lisävarusteista voin nyt sanoa ainakin sen verran kokemuksesta, että sekä käsikäyttöistä halkaisuterän säätövipua että hydraulisesti toimivaa käyttäneenä, on tuo hydraulisäätö aika lailla turha lisälaite, ja se myös vie nopeutta pois halkaisusylinteriltä, kun se on toteutettu pääsylinterin ohivirtauksella.

On muuten mahtava tuo Palaxin 4,3 metrin kuljetin, joka lienee kaikissa malleissa jo vakiovarusteena. Varsinkin peräkärryyn tehdessä se helpottaa kummasti, kun kuljettimen saa pitää loivassa kulmassa (puut eivät putoile takaisin kuljettimelta alas = tukkeudu) ja kuljetin kääntyy tuon pari metriä, jolloin kärryn voi täyttää ilman kärryn päällä käyntiä ja kekojen tasoitusta.

Mutta uuden Palaxin ostajille vielä sellainen vinkki, että uusi kone ei välttämättä ole täydessä iskussa ennen hienosäätöä, kuten tässä viestiketjussa on käynyt ilmi. Hienosäädön jälkeen kone on sitten viimeisen päälle hyvä.

Otsikko: Vs: Klapikonetta hankkimassa
Kirjoitti: plini - 24.01.08 - klo:14:11
joo mul itseasiassa kans palaksi
tein siihen semmosen ett hydauliikkaletkua jatkoin noin nelisen metriö ja kiersin sen kulkemmaan alas maan tasalle puisenritilän alla niin se lämmin hytdraliikkaputki antaa niin lämpöä ettei varpaat eneen pahemin palekkaan ja samasa jäädhytys pailjon parenpi (Ei lämpiä öiljyt enään)