Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: antti-x - 05.01.15 - klo:14:00
-
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/ruotsalaiset-vetoavat-maidontuottajiensa-puolesta-1.78228
Ei vaan ymmärrä mitä "hajoita ja hallitse"- peliä Arla oikein pelaa? Arla saa ruotsin markkinoilta parempaa hintaa kuin mistään (paitsi ehkä suomesta) mutta sitten siellä ajetaan hinnat kaikkein alimmas?
-
Ruotsista tehdään puskuria huonolle maidon hinnalle. Sama on odotettavissa suomeen kun Valio saadaan kyykkyyn.
-
Valio käyttää aiempia voittovarojaan puskurina hinnanalennuksen loiventamiseen.Mutta entäs senjälkeen kun "puskurit" on syöty.Onko edessä jyrkempi hinnanlasku mitä nyt on nähty,vai pystyykö Valio repimään markkinoilta parempaa hintaa kuin Arla . Ylijäämä maitohan myydään kuitenkin pääsääntösesti samoille tukkoisille markkinoille.
-
Valio käyttää aiempia voittovarojaan puskurina hinnanalennuksen loiventamiseen.Mutta entäs senjälkeen kun "puskurit" on syöty.Onko edessä jyrkempi hinnanlasku mitä nyt on nähty,vai pystyykö Valio repimään markkinoilta parempaa hintaa kuin Arla . Ylijäämä maitohan myydään kuitenkin pääsääntösesti samoille tukkoisille markkinoille.
Pelkään että ei pysty.
Nythän homma menee niin että kotimaan hinnat ovat vielä aika korkealla. Pienet ja suuret kilpailijat pystyvät siten lähes kaikissa tuoteryhmissä tekemään hyvää tulosta halvemmillakin hinnoilla kuin valion myyntihinnat. Tämä ei perustu niiden tehokkuuteen, vaan siihen että Valion ei tietenkään kannata myydä omakustannushintaan vaan mahdollisimman korkeaan hintaa.
Jos ja kun pienten osuus kasvaa tarpeeksi suureksi, ja varsinkin jos maailmanmarkkinahinta nousee sopivasti ja viennistä saa siedettävästi rahaa, Valion on melkein pakko laskea kotimaan hinnat oikeasti vastaamaan omia kulujaan tai markkinaosuudesta ei ole mitään jäljellä. Sitten juoksevat kaikki pienet taas syyttämään Valiota joka ikisen tuotteen saallistushinnoittelusta.
Pienien kannalta järkevää siis olisi pitää markkinaosuudet nykyisinä eikä hakea jatkuvaa kasvua jotta nykyiset korkeat hinnat säilyisivät, mutta jostain syystä se ei niille sovi vaan halutaan hastaa kunnes homma räjähtää kaikkien naamalle. Ehkä niillä on usko että oikeasti ovat paljon tehokkaampia kuin Valio, ja voi joku niistä jollain yksittäisellä sektorilla toki ollakin. Mutta ei se niin kauheasti auta. Vaikka jäisikin hintaromahduksen jälkeen henkiin pienillä katteilla ja suurella markkinaosuudella, onko se parempi kuin se että nyt pärjää hienosti peinemmällä markkinaosuudella ja kovemmilla katteilla?
-
Ruotsin markkinoilta saatava maitotuotto on likipitäen samaa tasoa mitä Suomessa,
miksi arvelette Juuttien pitävän tuottajahinnan alhaalla siellä ?
Oman voittonsa maksimoinnin takia tietenkin, yli 10 cent katetta tuntuu Juutista hyvältä :P
-
Ilkassa oli ennuste maidon hinnasta ,siinä todettiin että tämän vuoden aikana se putoaa 30 senttiin .
Eli Suomen maidontuotannon "kultaaika" on ohi. :o
Seinäjoen suurnavetan valmistuminen tuli todella huonoon saumaan.
-
Ruotsin maitomarkkinoista http://www.kostdemokrati.se/politics/2014/12/19/fairtrade-for-svenska-mjolkbonder-saklart/
-
Ruotsin maitomarkkinoista http://www.kostdemokrati.se/politics/2014/12/19/fairtrade-for-svenska-mjolkbonder-saklart/
"
Arla är ett multinationellt bolag som bestämmer mjölkpriset i Sverige genom sin dominans.
ARLA BLIR DANSKT. Åke Hantoft (se nedan) och Åke Modig var de två arkitekterna när svenska Arla år 2000 fusionerades med danska MD Foods. En hemlig konsultrapport kom då fram till att Arla var 3,3 miljarder kronor mer värt än MD Foods, men de svenska bönderna övertalades att skänka bort övervärdet och fann sig i att bara få 40 procent av rösterna i Arla Foods, medan de danska bönderna fick resterande 60 procent. Därmed hade Arla i praktiken blivit ett danskt bolag ett av Danmarks största vid sidan av grisböndernas Danish Crown och Arla Foods styrs nu med järnhand från huvudkontoret i Århus på Jylland.
På grund av Rysslands importstopp finns det idag ett överskott av mjölk av mejeriprodukter på marknaden som pressar ner bönderna på sina knän. Detta gör att det blir lättare för Arla att pressa svenska bönder mot GMO och om de lyckas med det blir lätt att spela ut svenska mjölkbönder med GMO-mjölk och GMO-mejeriprodukter från Danmark och Tyskland, och på så sätt sätta ännu större press på konkurrenter, för att slå ut dem eller köpa upp dem. Sedan kan de ensamma diktera utbud och priser."
Eli suomeksi ArlaFoodsia muodostettaessa Tanskalaisille annettiin 60% äänivallasta (vaikka Arlan arvo oli selvästi isompi kuin tanskalaisten puljun). Selittääkin paljon, käytännössä juutit ovat siis päättäneet kaikesta aina vuodesta 2000 alkaen. Ja nyt Ruotsalaisia sitten kiristetään luopumaan GMO-vapaudesta jotta olisi helpompi ajaa Tanskalainen ja Saksalainen sisään ja Ruotsalainen maidontuotanto kokonaan alas.
Tällainen on se nykyinen Arla, aika jännä että moni suomalainenkin ylpeänä firmalle maitoa tuottaa? :'(
-
Ruotsin maitomarkkinoista http://www.kostdemokrati.se/politics/2014/12/19/fairtrade-for-svenska-mjolkbonder-saklart/
"
Arla är ett multinationellt bolag som bestämmer mjölkpriset i Sverige genom sin dominans.
ARLA BLIR DANSKT. Åke Hantoft (se nedan) och Åke Modig var de två arkitekterna när svenska Arla år 2000 fusionerades med danska MD Foods. En hemlig konsultrapport kom då fram till att Arla var 3,3 miljarder kronor mer värt än MD Foods, men de svenska bönderna övertalades att skänka bort övervärdet och fann sig i att bara få 40 procent av rösterna i Arla Foods, medan de danska bönderna fick resterande 60 procent. Därmed hade Arla i praktiken blivit ett danskt bolag ett av Danmarks största vid sidan av grisböndernas Danish Crown och Arla Foods styrs nu med järnhand från huvudkontoret i Århus på Jylland.
På grund av Rysslands importstopp finns det idag ett överskott av mjölk av mejeriprodukter på marknaden som pressar ner bönderna på sina knän. Detta gör att det blir lättare för Arla att pressa svenska bönder mot GMO och om de lyckas med det blir lätt att spela ut svenska mjölkbönder med GMO-mjölk och GMO-mejeriprodukter från Danmark och Tyskland, och på så sätt sätta ännu större press på konkurrenter, för att slå ut dem eller köpa upp dem. Sedan kan de ensamma diktera utbud och priser."
Eli suomeksi ArlaFoodsia muodostettaessa Tanskalaisille annettiin 60% äänivallasta (vaikka Arlan arvo oli selvästi isompi kuin tanskalaisten puljun). Selittääkin paljon, käytännössä juutit ovat siis päättäneet kaikesta aina vuodesta 2000 alkaen. Ja nyt Ruotsalaisia sitten kiristetään luopumaan GMO-vapaudesta jotta olisi helpompi ajaa Tanskalainen ja Saksalainen sisään ja Ruotsalainen maidontuotanto kokonaan alas.
Tällainen on se nykyinen Arla, aika jännä että moni suomalainenkin ylpeänä firmalle maitoa tuottaa? :'(
Se Tanskalainen maito on nopeammin Tukholman maitohyllyllä kuin Ruotsalainen maito Suomessa. Ei tarvii välillä laivassa käyttää.
Valio voisi tehdä Arlalle kiusaa ja ruveta viemään Suomalaista maitoa Ruotsiin ja hommata pari meijeriä Ruotsista missä jalostaa Ruotsalaista maitoa. Kyllä Ruotsalaisissa sen verran protegtionismiä löytyy että muutaman sentin enemmän maksavat Ruotsalaisesta ja Suomalaisesta maidosta.
-
Kiva se on seurata naapurin tekemisiä ja jättää omat "herran haltuun". Ruotsissa maidon hinta on laskenut VAIN 15% tuon uutisen mukaan, eli ei me olla kuin pari prossaa jäljessä. Valio pyrkii kyllä pistämään paremmaksi ja varmaan vielä siinä onnistuu. Täällä halutaan jo 35c hintaa ja rakennellaan huimia skenaarioita miten päästään 30 senttiin :P.
-
Kiva se on seurata naapurin tekemisiä ja jättää omat "herran haltuun". Ruotsissa maidon hinta on laskenut VAIN 15% tuon uutisen mukaan, eli ei me olla kuin pari prossaa jäljessä. Valio pyrkii kyllä pistämään paremmaksi ja varmaan vielä siinä onnistuu. Täällä halutaan jo 35c hintaa ja rakennellaan huimia skenaarioita miten päästään 30 senttiin :P.
Ruotsissa maidon hinta on siis uutisen mukaan laskenut 15% lokakuulta, paljon enemmän vuoden aikana. Meillä ei ainakaan toistaiseksi ole laskenut muuten yhtään lokakuulta, eli ollaan 15% ruotsia edellä.
Noin muuten, mitä konkreettista sinä olet tehnyt paremman maidon hinnan puolesta Suomessa? Voidaan sitten kaikki kopioida.
-
Arla saa Ruotsissa myytävistä ja ruotsalaisista maitotuotteista ihan hyvin rahaa, ja ruotsalaiset olisivat valmiita maksamaankin ruotsalaisesta maidosta enemmän. Ongelma vaan on vuonna 2000 tehty fuusiosopimus, jonka mukaan Arlan maidonhinta on Ruotsissa ja Tanskassa sama. Kun Taska tuottaa maitoa moninkertaisesti oman maan kulutuksen verran ja joutuu siksi viemään maitoa maailmanmarkkinoille, määrää maailmanmarkkinahinta hinnan myös Ruotsissa. Ne muut maidonjalostajat, jotka Ruotsissa ovat vielä jäljellä, maksavat maidosta paremmin, mutta koska eivät ole tuottajien omistamia eivät luonollisestikkaan maksa yhtään enenpään kuin on pakko.
-
Pankinjohtaja ei tykännyt kun tokaisin jotta loppuu lyhennykset siinä vaiheessa kun maidonhinta on 30 senttiä. Pelkkää korkoa voin maksaa sitten. Jos ei kelpaa niin tulkoon ite lypsää.
Pakkomyyntiin kuulemma menee siinä vaiheessa. "Noo siinähän on uusia mahdollisuuksia sitten" oli ehkä liikaa sanottu ;D Meinas jo hermostua...
-
Peter Tuborghs on aikamoinen sälli. 2007 tuo yritti kiristää Skånemeijerin johtoa sanomalla, että jos meille maksaa miljardi kruunua kilpailla teidät ulos, niin me teemme sen. Yksi ruotsalaisista äänitti keskustelun kännykällä ja lähetti sen kilpailuvirastolle. ;D
Hösten 2007 försökte Arla även fusionera med Skånemejerier. Vd Peder Tuborgh träffade Skånemejeriers ledning på ett hotell i Stockholm. Efter en trevlig middag började Peder Tuborgh lägga upp planerna för en fusion. När svenskarna invände att medlemmarna måste godkänna en sådan kom Peder Tuborgh plötsligt med ett förtäckt hot.
.
”Om det så kostar oss en miljard kronor att konkurrera ut er ska vi göra det”, sa han.
.
Eftersom en av Skånemejeriets chefer hade knäppt på inspelningen på sin mobil blev Peter Tuborghs hot inspelat på band, och så småningom översänt till Konkurrensverket i samband med att Arla försökte få Coop att ta bort Skånemejeriers produkter från hyllorna. En kupp som dock stoppades av 50.000 arga konsumenter på Facebook.
-
Kiva se on seurata naapurin tekemisiä ja jättää omat "herran haltuun". Ruotsissa maidon hinta on laskenut VAIN 15% tuon uutisen mukaan, eli ei me olla kuin pari prossaa jäljessä. Valio pyrkii kyllä pistämään paremmaksi ja varmaan vielä siinä onnistuu. Täällä halutaan jo 35c hintaa ja rakennellaan huimia skenaarioita miten päästään 30 senttiin :P.
arlan hinta laski 2014 yhteensä 9,75 snt + tänään 2,5 snt http://www.atl.nu/lantbruk/2015-inleds-med-s-nkt-mj-lkpris-f-r-arlab-nder
-
Kiva se on seurata naapurin tekemisiä ja jättää omat "herran haltuun". Ruotsissa maidon hinta on laskenut VAIN 15% tuon uutisen mukaan, eli ei me olla kuin pari prossaa jäljessä. Valio pyrkii kyllä pistämään paremmaksi ja varmaan vielä siinä onnistuu. Täällä halutaan jo 35c hintaa ja rakennellaan huimia skenaarioita miten päästään 30 senttiin :P.
Ruotsissa maidon hinta on siis uutisen mukaan laskenut 15% lokakuulta, paljon enemmän vuoden aikana. Meillä ei ainakaan toistaiseksi ole laskenut muuten yhtään lokakuulta, eli ollaan 15% ruotsia edellä.
Noin muuten, mitä konkreettista sinä olet tehnyt paremman maidon hinnan puolesta Suomessa? Voidaan sitten kaikki kopioida.
Vähäisiä ne on minun tekoni, jos nyt 13000 kertaa olen valiolaisessa hengessä lypsyllä käynyt ;). En ole niin lähellä todellisia päättäjiä suomalaisessa maitobisneksessä, kuin sinä Antti. Niin kerro ne omat tekosi meidän hyväksi, ei kai Valion asioita oikeasti päätetä Agronetissä?
Kiva se on seurata naapurin tekemisiä ja jättää omat "herran haltuun". Ruotsissa maidon hinta on laskenut VAIN 15% tuon uutisen mukaan, eli ei me olla kuin pari prossaa jäljessä. Valio pyrkii kyllä pistämään paremmaksi ja varmaan vielä siinä onnistuu. Täällä halutaan jo 35c hintaa ja rakennellaan huimia skenaarioita miten päästään 30 senttiin :P.
arlan hinta laski 2014 yhteensä 9,75 snt + tänään 2,5 snt http://www.atl.nu/lantbruk/2015-inleds-med-s-nkt-mj-lkpris-f-r-arlab-nder
Ai että lämmittää tuo tieto. Suorastaan velat muuttuu saataviksi, mutta miten tuo oikeasti auttaa suomalaista maidontuottajaa?
-
Toivottavasti Valion asioita ei koskaan päätetä agronetissä ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Omaa maidontuotantoani autan sillä että hoidan homman niin että tulen tarvittaessa toimeen ainakin väliaikaisesti huonommallakin hinnalla jos ja kun maailmanmarkkinoiden suhdanteet ovat sellaiset että kaikkialla maidon hinta laskee.
Ja mitä tulee tekoihini Valion maidon hinnan parantamiseksi, niin aika vähäistä on ollut. Pyrin kyllä välillä kertomaan joitakin ideoita eteenpäin, ja kyseenalaistamaan joitakin linjanvetoja joita pidän lyhytnäköisinä.
Tällä keskustelulla taas on tarkoituksena tuoda esille että ensinnäkin Arla on todella vaarallinen taho kaikille paitsi Tanskalaisille maidontuottajille, ja toisaalta se että maito on nyt aika halpaa about kaikkialla paitsi Suomessa. Aika olennaista mielestäni.
Se että tuottaa maitoa ei auta mitenkään maidon hintaa Suomessa, vähemmän maitoa johtaisi parempaan hintaan. Ja maidontuottajat käyvät lypsyllä saadakseen itselleen rahaa. Jos totuuksia kirjoittamalla saan jonkun turhan optimistisista lähtökohdista laajentamaan lähtevän sittenkin siirtymään esim. lihahiehon pitäjäksi, olen mielestäni auttanut heti suomalaisen maidontuotannon kannattavuutta selvästi. :)
-
Se että tuottaa maitoa ei auta mitenkään maidon hintaa Suomessa, vähemmän maitoa johtaisi parempaan hintaan. Ja maidontuottajat käyvät lypsyllä saadakseen itselleen rahaa. Jos totuuksia kirjoittamalla saan jonkun turhan optimistisista lähtökohdista laajentamaan lähtevän sittenkin siirtymään esim. lihahiehon pitäjäksi, olen mielestäni auttanut heti suomalaisen maidontuotannon kannattavuutta selvästi. :)
Kyllä suomalaisen maidontuottajan pahin uhka on toinen (kateellinen) suomalainen maidontuottaja, eikä Arla tai muu mörkö. Kenellä täällä on oikeus tuottaa maitoa ja kenen on kasvatettava hiehoja, että toinen saa muka parempaa hintaa maidostaan. Kovia on puheet ja toivon todella että tuollaisia ajatuksia EI ole Valion hallinnossa olevien päissä. Tämä on tätä meidän omaa osuustoimintaa, jossa häntä heiluttaa koiraa.
-
Se että tuottaa maitoa ei auta mitenkään maidon hintaa Suomessa, vähemmän maitoa johtaisi parempaan hintaan. Ja maidontuottajat käyvät lypsyllä saadakseen itselleen rahaa. Jos totuuksia kirjoittamalla saan jonkun turhan optimistisista lähtökohdista laajentamaan lähtevän sittenkin siirtymään esim. lihahiehon pitäjäksi, olen mielestäni auttanut heti suomalaisen maidontuotannon kannattavuutta selvästi. :)
Kyllä suomalaisen maidontuottajan pahin uhka on toinen (kateellinen) suomalainen maidontuottaja, eikä Arla tai muu mörkö. Kenellä täällä on oikeus tuottaa maitoa ja kenen on kasvatettava hiehoja, että toinen saa muka parempaa hintaa maidostaan. Kovia on puheet ja toivon todella että tuollaisia ajatuksia EI ole Valion hallinnossa olevien päissä. Tämä on tätä meidän omaa osuustoimintaa, jossa häntä heiluttaa koiraa.
Luuletko että olen kateellinen esim. sinulle ja siksi tuon kirjoitin? ???
En kyllä sitten tippaakaan. Kirjoitin sen koska se on totta.
Kaikilla on oikeus tuottaa maitoa, mutta se että sitä tuotetaan kasvavia määriä markinoille joilla jo on ylitarjontaa, ja kuvitellaan että siitä silti maksetaan yhtä paljon kuin ennen ja paljon enemmän kuin muualla on aivan harhaista toimintaa. :)
Se että neuvoo jotain kanssaihmistään tekemään mahdollisimman järkevän valinnan (eli olemaan investoimatta merkittävästi tällä hetkellä (lähes)velattomaan maidontuotantoonsa ellei usko että oikeasti pystyy tuottamaan sitä maitoa alle euroopan hintojen) ei mielestäni myöskään ole kateellista.
edit: Elias kerropa joku kateellinen suomalainen maidontuottaja joka on sinulle on uhka ja millä tavalla hän on uhka?
-
Se että tuottaa maitoa ei auta mitenkään maidon hintaa Suomessa, vähemmän maitoa johtaisi parempaan hintaan. Ja maidontuottajat käyvät lypsyllä saadakseen itselleen rahaa. Jos totuuksia kirjoittamalla saan jonkun turhan optimistisista lähtökohdista laajentamaan lähtevän sittenkin siirtymään esim. lihahiehon pitäjäksi, olen mielestäni auttanut heti suomalaisen maidontuotannon kannattavuutta selvästi. :)
Kyllä suomalaisen maidontuottajan pahin uhka on toinen (kateellinen) suomalainen maidontuottaja, eikä Arla tai muu mörkö. Kenellä täällä on oikeus tuottaa maitoa ja kenen on kasvatettava hiehoja, että toinen saa muka parempaa hintaa maidostaan. Kovia on puheet ja toivon todella että tuollaisia ajatuksia EI ole Valion hallinnossa olevien päissä. Tämä on tätä meidän omaa osuustoimintaa, jossa häntä heiluttaa koiraa.
Luuletko että olen kateellinen esim. sinulle ja siksi tuon kirjoitin? ???
En kyllä sitten tippaakaan. Kirjoitin sen koska se on totta.
Kaikilla on oikeus tuottaa maitoa, mutta se että sitä tuotetaan kasvavia määriä markinoille joilla jo on ylitarjontaa, ja kuvitellaan että siitä silti maksetaan yhtä paljon kuin ennen ja paljon enemmän kuin muualla on aivan harhaista toimintaa. :)
Se että neuvoo jotain kanssaihmistään tekemään mahdollisimman järkevän valinnan (eli olemaan investoimatta merkittävästi tällä hetkellä (lähes)velattomaan maidontuotantoonsa ellei usko että oikeasti pystyy tuottamaan sitä maitoa alle euroopan hintojen) ei mielestäni myöskään ole kateellista.
edit: Elias kerropa joku kateellinen suomalainen maidontuottaja joka on sinulle on uhka ja millä tavalla hän on uhka?
Älä nyt ihan noin yksisilmäisesti katsele maailmaa.
-
Älä nyt ihan noin yksisilmäisesti katsele maailmaa.
Pitää yrittää hankkia vähän lisää avarakatseisuutta ja perspektiiviä. :)
-
Tuo on ahdistava piirre, kun omaa etua yritetään ajaa sillä tavalla (mielipidevaikuttaminen), jotta muut valitsisivat jonkun toisen tuotantosuunnan ja näin vältyttäisiin lisääntyvältä kilpailulta ::) yök.
-
Toivottavasti Valion asioita ei koskaan päätetä agronetissä ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ei päätetä mutta neuvoja täältä otetaan vastaan ;)
-
Tuo on ahdistava piirre, kun omaa etua yritetään ajaa sillä tavalla (mielipidevaikuttaminen), jotta muut valitsisivat jonkun toisen tuotantosuunnan ja näin vältyttäisiin lisääntyvältä kilpailulta ::) yök.
Olisi ehkä morkkis jos olisin jotakuta johtanut mitenkään harhaan tai yrittäisin kenellekään aiheuttaa haittaa.
Se että joku kuvittelee maidon hinnan nousevan ja tukien pysyvän samana tai kanssa nousevan, ja rakentaa sitten kalliin 1 robon navetan, on ihan hiukan minulta pois. Mutta aika paljon enemmän se on pois siltä taulapäältä joka olisi voinut tehdä oikeastaan lähes mitä tahansa muuta ja olisi sekä saanut enemmän rahaa että vähemmän työtä. Eli jos hän lukee kirjoitukseni eikä tee sitä tyhmää investointipäätöstä, niin hänelle voin sanoa "ole hyvä" eikä "anteeksi". :)
Minulla on yli miljoona velkaa navetasta/tilasta joten se asettaa minut vähän eri lähtökohtiin joten kyllä jatkan maidontuotantoa. Missään nimessä en nykyolosuhteessa tekisi sitä navettaa (tai mitään muutakaan navettaa) jonka tein 2012 tilanteessa (ja myöskin vailla aivan täyttä ymmärrystä kaikista uhkista). Vaikka jopa ihan pidän hommasta.
-
Tuo on ahdistava piirre, kun omaa etua yritetään ajaa sillä tavalla (mielipidevaikuttaminen), jotta muut valitsisivat jonkun toisen tuotantosuunnan ja näin vältyttäisiin lisääntyvältä kilpailulta ::) yök.
Minä olen pistänyt saman merkille, ei plussia Antille tästä :)
-
Tuo on ahdistava piirre, kun omaa etua yritetään ajaa sillä tavalla (mielipidevaikuttaminen), jotta muut valitsisivat jonkun toisen tuotantosuunnan ja näin vältyttäisiin lisääntyvältä kilpailulta ::) yök.
Minä olen pistänyt saman merkille, ei plussia Antille tästä :)
Te kaipaatte lisää maitoa markkinoille ja sitä kautta vääjäämättä heikompia tuottajahintoja? Ihan jännä asenne sekin.
-
Antille iso plussa.Tuotannon lisäys jo tukkeutuneille markkinoille lisää entisestään hinnanalennus tarvetta.Luontaisen poistumisen soisi myös kiihtyvän,jotta tehokkaimmille tuottajille jäisi tilaa.Eläkeikää lähestyvät ja navettansa jo kuolettaneet voisivat nyt kernaasti siirtyä helpompiin hommiin ja jättää maidontuotannon Antin kaltaisille ammattilaisille.Maidosta ei ole nyt niinsuurta pulaa,että sitä kannattaa "pakosti"tuottaa ,jollei kykene tekemään sitä tehokkaasti ja keskimääräistä halvemmalla.Veromaksajienkin lompakolla käymiselläkin on rajansa.Uudet kriisituet nykyisten jälkeen tulevat olemaan tiukassa.koska maitokriisi on päällä koko Euroopassa.
-
Antille iso plussa.Tuotannon lisäys jo tukkeutuneille markkinoille lisää entisestään hinnanalennus tarvetta.Luontaisen poistumisen soisi myös kiihtyvän,jotta tehokkaimmille tuottajille jäisi tilaa.Eläkeikää lähestyvät ja navettansa jo kuolettaneet voisivat nyt kernaasti siirtyä helpompiin hommiin ja jättää maidontuotannon Antin kaltaisille ammattilaisille.Maidosta ei ole nyt niinsuurta pulaa,että sitä kannattaa "pakosti"tuottaa ,jollei kykene tekemään sitä tehokkaasti ja keskimääräistä halvemmalla.Veromaksajienkin lompakolla käymiselläkin on rajansa.Uudet kriisituet nykyisten jälkeen tulevat olemaan tiukassa.koska maitokriisi on päällä koko Euroopassa.
Kui monella nimimerkillä teiä tuvasta oikein kirjoitellaan ;D
-
Antille iso plussa.Tuotannon lisäys jo tukkeutuneille markkinoille lisää entisestään hinnanalennus tarvetta.Luontaisen poistumisen soisi myös kiihtyvän,jotta tehokkaimmille tuottajille jäisi tilaa.Eläkeikää lähestyvät ja navettansa jo kuolettaneet voisivat nyt kernaasti siirtyä helpompiin hommiin ja jättää maidontuotannon Antin kaltaisille ammattilaisille.Maidosta ei ole nyt niinsuurta pulaa,että sitä kannattaa "pakosti"tuottaa ,jollei kykene tekemään sitä tehokkaasti ja keskimääräistä halvemmalla.Veromaksajienkin lompakolla käymiselläkin on rajansa.Uudet kriisituet nykyisten jälkeen tulevat olemaan tiukassa.koska maitokriisi on päällä koko Euroopassa.
Taas on kovaa tekstiä, kun Suomessa kuitenkin on käsittääkseni elinkeinovapaus.
Jos toiminta on kerran tehokasta ja keskimääräistä halvempaa (jota suuresti epäilen), niin eikö se silloin toimi ilman että vaaditaan toisten tekemään tilaa näille (yhteiskunnan sponsoroimalle) ammattilaiselle? Epäilen myös kellä sinne veronmaksajien lompakoille (me kaikki ollaan muuten myös veronmaksaja ;)) on kiire...
-
Antille iso plussa.Tuotannon lisäys jo tukkeutuneille markkinoille lisää entisestään hinnanalennus tarvetta.Luontaisen poistumisen soisi myös kiihtyvän,jotta tehokkaimmille tuottajille jäisi tilaa.Eläkeikää lähestyvät ja navettansa jo kuolettaneet voisivat nyt kernaasti siirtyä helpompiin hommiin ja jättää maidontuotannon Antin kaltaisille ammattilaisille.Maidosta ei ole nyt niinsuurta pulaa,että sitä kannattaa "pakosti"tuottaa ,jollei kykene tekemään sitä tehokkaasti ja keskimääräistä halvemmalla.Veromaksajienkin lompakolla käymiselläkin on rajansa.Uudet kriisituet nykyisten jälkeen tulevat olemaan tiukassa.koska maitokriisi on päällä koko Euroopassa.
Taas on kovaa tekstiä, kun Suomessa kuitenkin on käsittääkseni elinkeinovapaus.
Jos toiminta on kerran tehokasta ja keskimääräistä halvempaa (jota suuresti epäilen), niin eikö se silloin toimi ilman että vaaditaan toisten tekemään tilaa näille (yhteiskunnan sponsoroimalle) ammattilaiselle? Epäilen myös kellä sinne veronmaksajien lompakoille (me kaikki ollaan muuten myös veronmaksaja ;)) on kiire...
Kukaan ei ole pakottamassa ketään tekemään yhtään mitään. Kai sitä silti saa sanoa mielipiteensä siitä mikä kenellekin on järkevää?
Vai pitääkö heittää järki nurkkaan ja valittaa vaan (Valion) maidon hinnasta Suomessa?
Tosi harva maidontuotannosta vapaaehtoisesti luopunut on sitä päätöstä katunut. Lähinnä monet ovat harmitelleen kun pari tai montakin ylimääräistä vuotta siinä haaskasivat. Nyt sille maidolle ei ole kovin kummosta tarvetta että voisi ihan hyvällä omallatunnolla lopettaa ken itse haluaa :)
-
Pahoin pelkään, että veronmaksajan lompakko menee pikku hiljaa kiinni.
Investointien tukeminen kyllästyneillä markkinoilla ei vaan ole järkevää.
Nyt jo ympin kautta maksettava raha vähenee.
-
Tuo on ahdistava piirre, kun omaa etua yritetään ajaa sillä tavalla (mielipidevaikuttaminen), jotta muut valitsisivat jonkun toisen tuotantosuunnan ja näin vältyttäisiin lisääntyvältä kilpailulta ::) yök.
Minä olen pistänyt saman merkille, ei plussia Antille tästä :)
Te kaipaatte lisää maitoa markkinoille ja sitä kautta vääjäämättä heikompia tuottajahintoja? Ihan jännä asenne sekin.
Jotenkin olisi helpompi lukea sun juttuja jos et olisi juuri investoinut isosti. Tämä "Älkää tehkö niin kuin minä teen vaan tehkää niinkuin sanon.." juttu tuntuu vähän sutkilta :) Sitten se että niin hienosti *****ilet :) aina tälläisten :) hymiöiden kanssa :) ei juuri heikennä vaikutelmaa :) :)..
-
Tuo on ahdistava piirre, kun omaa etua yritetään ajaa sillä tavalla (mielipidevaikuttaminen), jotta muut valitsisivat jonkun toisen tuotantosuunnan ja näin vältyttäisiin lisääntyvältä kilpailulta ::) yök.
Minä olen pistänyt saman merkille, ei plussia Antille tästä :)
Te kaipaatte lisää maitoa markkinoille ja sitä kautta vääjäämättä heikompia tuottajahintoja? Ihan jännä asenne sekin.
Jotenkin olisi helpompi lukea sun juttuja jos et olisi juuri investoinut isosti. Tämä "Älkää tehkö niin kuin minä teen vaan tehkää niinkuin sanon.." juttu tuntuu vähän sutkilta :) Sitten se että niin hienosti *****ilet :) aina tälläisten :) hymiöiden kanssa :) ei juuri heikennä vaikutelmaa :) :)..
Ei se hymiö yleensä ole *****ilua. Oikeastaan on aika harvoin. Ja kuten sanottu, en 2015 tekisi ollenkaan samoja päätöksiä kuin tein käytännössä 2010-11. 2013-14 olivat kaiken kaikkiaan ihan hyviä vuosia ja tuotantokin lähti suunniteltua paremmin käyntiin (1,15 miljoonaa meijeriin viime vuonna) joten meidän projekti saattaa niiden vauhdittamana pysyä pinnalla, kun maidon tukiakaan ei vielä ole leikattu etelässäkään (tai ainakin käsittääkseni tukea tulee about saman verran kuin ennenkin, tosin kaikki vasta vuoden myöhässä). :-\
-
Navetan rakentamisen ajoitus kannattaa suunnitella rakentamisen näkövinkkelista. Rakennuskustannukset, tilan taloudellinen tilanne, muut investoinnit, nuoren viljelijän korotukset tukitasoihin, perheasiat yms. ja ajoittaa rakentaminen siihen ajankohtaan mihin se omalla tilalla parhaiten sopii. Markkinoilla on kyllä tilaa... investointi ei heti tuota täysillä, tuotannon ylösajo voi kestää jopa vuosia (eläinaines jalostuu ympäristöön sopivaksi) ja navetta on piiitkään ajan investointi. Kyllä parikyt vuotta tarvis pärjätä ilman suurempia korjausinvestointeja. Kukaan ei pysty ennustamaan seuraavien vuosikymmenien tuottajahintaa!!! Luopujia on kokoajan ja korvaavia investointeja tarvitaan. Ei suomessa nytkään tuoteta enempää kuin kulutetaan tuonti vaan sekoittaa markkinoita. Se että ajetaan tuotantoa alas ruotsin malliin niin ei se takaa parempaa tuottajahintaa (tuotanto 50% kulutuksesta ja tuottajahinta 28 cent/l).
Antti-x uskontoa ei kannata sekoittaa maataloustuotantoon vaan ratkaisut kannattaa tehdä liiketaloudellisin perustein.
-
Tuo on ahdistava piirre, kun omaa etua yritetään ajaa sillä tavalla (mielipidevaikuttaminen), jotta muut valitsisivat jonkun toisen tuotantosuunnan ja näin vältyttäisiin lisääntyvältä kilpailulta ::) yök.
Minä olen pistänyt saman merkille, ei plussia Antille tästä :)
Te kaipaatte lisää maitoa markkinoille ja sitä kautta vääjäämättä heikompia tuottajahintoja? Ihan jännä asenne sekin.
Jotenkin olisi helpompi lukea sun juttuja jos et olisi juuri investoinut isosti. Tämä "Älkää tehkö niin kuin minä teen vaan tehkää niinkuin sanon.." juttu tuntuu vähän sutkilta :) Sitten se että niin hienosti *****ilet :) aina tälläisten :) hymiöiden kanssa :) ei juuri heikennä vaikutelmaa :) :)..
Ei se hymiö yleensä ole *****ilua. Oikeastaan on aika harvoin. Ja kuten sanottu, en 2015 tekisi ollenkaan samoja päätöksiä kuin tein käytännössä 2010-11. 2013-14 olivat kaiken kaikkiaan ihan hyviä vuosia ja tuotantokin lähti suunniteltu paremmin käyntiin (1,15 miljoonaa meijeriin viime vuonna) joten oma projekti saattaa niiden vauhdittamana pysyä pinnalla, kun maidon tukiakaan ei vielä ole leikattu etelässäkään. :-\
Paino sanalla yleensä... ::) Joo, ei nimi miestä pilaa, jos ei mies nimeä.
Jatka ihan vapaasti valitsemallasi linjalla, ei se minun yöunia vie. Onpahan nähty, mistä sinut on tehty... :)
-
Lähiviikkojen aikana täällä ollaan lähinnä keskitytty tehostamaan tuotantoa, ja yleinen tuntuma onkin että tämänhetkinen hinnanlasku on saatu "nollattua" maitomääriä ja pitoisuuksia nostamalla + rehukuluja pienentämällä..
Eturivin tilat eivät ole heitelleet kirveitään kaivoihin...
-
Tuo on ahdistava piirre, kun omaa etua yritetään ajaa sillä tavalla (mielipidevaikuttaminen), jotta muut valitsisivat jonkun toisen tuotantosuunnan ja näin vältyttäisiin lisääntyvältä kilpailulta ::) yök.
Minä olen pistänyt saman merkille, ei plussia Antille tästä :)
Te kaipaatte lisää maitoa markkinoille ja sitä kautta vääjäämättä heikompia tuottajahintoja? Ihan jännä asenne sekin.
Jotenkin olisi helpompi lukea sun juttuja jos et olisi juuri investoinut isosti. Tämä "Älkää tehkö niin kuin minä teen vaan tehkää niinkuin sanon.." juttu tuntuu vähän sutkilta :) Sitten se että niin hienosti *****ilet :) aina tälläisten :) hymiöiden kanssa :) ei juuri heikennä vaikutelmaa :) :)..
Ei se hymiö yleensä ole *****ilua. Oikeastaan on aika harvoin. Ja kuten sanottu, en 2015 tekisi ollenkaan samoja päätöksiä kuin tein käytännössä 2010-11. 2013-14 olivat kaiken kaikkiaan ihan hyviä vuosia ja tuotantokin lähti suunniteltu paremmin käyntiin (1,15 miljoonaa meijeriin viime vuonna) joten oma projekti saattaa niiden vauhdittamana pysyä pinnalla, kun maidon tukiakaan ei vielä ole leikattu etelässäkään. :-\
Paino sanalla yleensä... ::) Joo, ei nimi miestä pilaa, jos ei mies nimeä.
Jatka ihan vapaasti valitsemallasi linjalla, ei se minun yöunia vie. Onpahan nähty, mistä sinut on tehty... :)
Kyllä kai välillä voi *****illa? Tai ainakin minä uskon niin ja pidän tosiaan sen linjan (tällaiseen kohtaan pistäisin aika usen hymiön ilman mitään *****ilutarkoituksia). Minä sanon mikä on mielestäni järkevää ja välillä pidän jotain omana tietonani kuten kai sinäkin. Valehtelua en harrasta mutta mieltäni voin muuttaa kun hyvät perustelut saan, ja usein olen muuttanutkin.
Navetan rakentamisen ajoitus kannattaa suunnitella rakentamisen näkövinkkelista. Rakennuskustannukset, tilan taloudellinen tilanne, muut investoinnit, nuoren viljelijän korotukset tukitasoihin, perheasiat yms. ja ajoittaa rakentaminen siihen ajankohtaan mihin se omalla tilalla parhaiten sopii. Markkinoilla on kyllä tilaa... investointi ei heti tuota täysillä, tuotannon ylösajo voi kestää jopa vuosia (eläinaines jalostuu ympäristöön sopivaksi) ja navetta on piiitkään ajan investointi. Kyllä parikyt vuotta tarvis pärjätä ilman suurempia korjausinvestointeja. Kukaan ei pysty ennustamaan seuraavien vuosikymmenien tuottajahintaa!!! Luopujia on kokoajan ja korvaavia investointeja tarvitaan. Ei suomessa nytkään tuoteta enempää kuin kulutetaan tuonti vaan sekoittaa markkinoita. Se että ajetaan tuotantoa alas ruotsin malliin niin ei se takaa parempaa tuottajahintaa (tuotanto 50% kulutuksesta ja tuottajahinta 28 cent/l).
Antti-x uskontoa ei kannata sekoittaa maataloustuotantoon vaan ratkaisut kannattaa tehdä liiketaloudellisin perustein.
Lihavoimani perustuu enemmän uskontoon kuin mihinkään liiketaloudellisiin perusteisiin, luulen. Tai kyllä maidon varmaan aina myytyä saa kunhan tarpeeksi halvalla myy.
Tuossa kirjoitin näkemyksiäni joita en viitsi kerrata:
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=58675.msg1035519#msg1035519
Yhtä loogista kuin rakentaa nyt uusi navetta, on rakentaa nyt uusi sikala. Sianlihaakin tarvitaan ja voihan olla että rahaa tulee paljon. :-\
Lähiviikkojen aikana täällä ollaan lähinnä keskitytty tehostamaan tuotantoa, ja yleinen tuntuma onkin että tämänhetkinen hinnanlasku on saatu "nollattua" maitomääriä ja pitoisuuksia nostamalla + rehukuluja pienentämällä..
Eturivin tilat eivät ole heitelleet kirveitään kaivoihin...
Siis tehostaahan kannattaa ilman muuta jos on selvää että tuotantoa halutaan jatkaa. Mutta tehostaisin tässä tilanteessa tosiaan tavalla joka ei vaadi miljoonaa euroa velkaa / perämetsiä. Jos ajatellaan että hinta on pudonnut 4 senttiä + jälkitilin eli 7 senttiä, niin esim miljoonan litran 70 000 euroa vaatii kyllä tiukkaa osaamista siinä tehostamisessa. Varsinkin kun hinnat ainakin hiukan vielä taitavat pudota. Itse oikeastaan toivon että omissa touhuissani ei koskaan ole 70 000€ "löysää" tehostamisen varaa vuodessa vaikka siihen olisi varaakin. Nolottaisi etten ole aiemmin ottanut löysiä pois ja pistänyt sitä ylimääräistä rahaa parempaan käyttöön.
Ja kyllä "eturivin" tila voi olla myös sellainen joka vaihtaa järkevällä hetkellä tuotantosuuntaa.
Joku voisi antaa loogiset joihinkin järkeviin ja ymmärrettäviin lukuihin perustuvat perusteet sille miten maidon hinta voi pitkään pysyä Suomessa yli 10senttiä korkeampana kuin naapurimaissa. Ottaen huomioon että kaikkialla, myös Suomessa tuotanto kasvaa, ja vienti ei vedä Suomesta tai sen naapurimaista kuten ennen. Kaikkia varmaan kiinnostaisi ja toisi uskoa tulevaisuuteen.
-
Se hinta pysyy sillä konstilla, että siitä jalostetaan tuotteita, joissa on parempi kate kuin on kilpailijoiden tuotteilla :o
Tämä on ihan peruskauraa markkinataloudessa, firma elää katteella ei liikevaihdolla :(
-
Se hinta pysyy sillä konstilla, että siitä jalostetaan tuotteita, joissa on parempi kate kuin on kilpailijoiden tuotteilla :o
Tämä on ihan peruskauraa markkinataloudessa, firma elää katteella ei liikevaihdolla :(
Pitää olla huomattavasti kovempi kate kuin kilpailijoiden tuotteilla että tulee yli 30% enemmän hintaa maidolle, ja isot volyymit. Voi olla aika haaste suomalaiselle elintarviketeollisuudelle joka esim. maksaa meijerityöntekijöille about euroopan kovinta hintaa ja tuo monia raaka-aineita (siis muita kuin maito) kauempaa kuin europpalaiset kilpailijat. Mutta kai se voi onnistua. ???
-
Se hinta pysyy sillä konstilla, että siitä jalostetaan tuotteita, joissa on parempi kate kuin on kilpailijoiden tuotteilla :o
Tämä on ihan peruskauraa markkinataloudessa, firma elää katteella ei liikevaihdolla :(
Pitää olla huomattavasti kovempi kate kuin kilpailijoiden tuotteilla että tulee yli 30% enemmän hintaa maidolle, ja isot volyymit. Voi olla aika haaste suomalaiselle elintarviketeollisuudelle joka esim. maksaa meijerityöntekijöille about euroopan kovinta hintaa ja tuo monia raaka-aineita (siis muita kuin maito) kauempaa kuin europpalaiset kilpailijat. Mutta kai se voi onnistua. ???
Meijerituotanto on prosessi tuotantoa, jossa palkkojen merkitys lopputuotteeseen on hyvin pieni, samajuttu kuin paperiteollisuudessa, joka on myös prosessituotantoa 8)
Tottakai se vaatii jatkuvaa tuotekehittelyä ja markkinointipanostusta, mutta siihen on vain totuttava :(
-
Joku voisi antaa loogiset joihinkin järkeviin ja ymmärrettäviin lukuihin perustuvat perusteet sille miten maidon hinta voi pitkään pysyä Suomessa yli 10senttiä korkeampana kuin naapurimaissa. Ottaen huomioon että kaikkialla, myös Suomessa tuotanto kasvaa, ja vienti ei vedä Suomesta tai sen naapurimaista kuten ennen. Kaikkia varmaan kiinnostaisi ja toisi uskoa tulevaisuuteen.
Luvuista viis mutta ei tää korkean hinnan pysymiselle ole kuin kaksi vaihtoehtoa. Eli suomeen tuonti maksaa 10 snt enemmän kuin esimerkiksi ruotsin hinta eli kaupoille myyntihinta on kovempi ja toiseksi että esimerkiksi valio tai vastaava jolla ei ole intressejä kerätä tuottajilta rahat pois saa pidettyä monopoliaseman ja samalla kyykytettyä kauppaketjuja että eivät pysty tuomaan kilpailevia tuotteita. Kolmanneksi olisi se että venäjän vienti aukenisi taas. Sinne kun meillä on valtava kilpailuetu verrattuna muuhun eurooppaan koska logistiikka lähelle venäjän suurkaupunkeja on toimiva. Käänteisesti voi ajatella että ulkolaisten maitologistiikka suomen läpi on turmiollista. Tästä esimerkkinä arla joka siirtää meijerinväliä maitoa tanskasta ja saksasta suomeen ja loogisena jatkumona venäjään.
Sitä ei haluta tunnustaa kuinka tärkeä venäjän vienti olisi suomelle vaan mielummin ollaan tyytyväisiä kun kaikilla on kurjaa.
-
Mitä maksavat sveitsissä maidosta? Jotekin tuntuu että siellä osataan pitää huolta omista eduista.
-
Lähiviikkojen aikana täällä ollaan lähinnä keskitytty tehostamaan tuotantoa, ja yleinen tuntuma onkin että tämänhetkinen hinnanlasku on saatu "nollattua" maitomääriä ja pitoisuuksia nostamalla + rehukuluja pienentämällä..
Eturivin tilat eivät ole heitelleet kirveitään kaivoihin...
Minulla tippui kerran puukko kaivoon. :'(
-
Eturivistä on kyllä paljon helpompi heittää kirves kaivoon, kuin takarivistä. Takarivistä jos yrittää heittää kirveksiä kaivoon, voi vahingossa osua eturivin tilaan. :'(
Tosin, eturivissä ovat yleensä mamoimmat ja takarivissä kovimmat. Paitsi jos on sota, eturiviin menevät kovimmat ja takarivin mamoimmat jäävät henkiin.
Ikinä ei ole hyvä olla eturivissä. :-X
-
Eturivistä on kyllä paljon helpompi heittää kirves kaivoon, kuin takarivistä. Takarivistä jos yrittää heittää kirveksiä kaivoon, voi vahingossa osua eturivin tilaan. :'(
Tosin, eturivissä ovat yleensä mamoimmat ja takarivissä kovimmat. Paitsi jos on sota, eturiviin menevät kovimmat ja takarivin mamoimmat jäävät henkiin.
Ikinä ei ole hyvä olla eturivissä. :-X
Eturiviin on huononäköisen pakko mennä tihrustamaan :'(
-
Eturivistä on kyllä paljon helpompi heittää kirves kaivoon, kuin takarivistä. Takarivistä jos yrittää heittää kirveksiä kaivoon, voi vahingossa osua eturivin tilaan. :'(
Tosin, eturivissä ovat yleensä mamoimmat ja takarivissä kovimmat. Paitsi jos on sota, eturiviin menevät kovimmat ja takarivin mamoimmat jäävät henkiin.
Ikinä ei ole hyvä olla eturivissä. :-X
Jos harjoittelee heittelemällä heittokirveitä paskakaivoon :'(
-
eiks paljon haastavampaa heitellä satasen seteleitä sinne paskakaivoon? kirves liian helppo!
-
Luvuista viis mutta ei tää korkean hinnan pysymiselle ole kuin kaksi vaihtoehtoa. Eli suomeen tuonti maksaa 10 snt enemmän kuin esimerkiksi ruotsin hinta eli kaupoille myyntihinta on kovempi ja toiseksi että esimerkiksi valio tai vastaava jolla ei ole intressejä kerätä tuottajilta rahat pois saa pidettyä monopoliaseman ja samalla kyykytettyä kauppaketjuja että eivät pysty tuomaan kilpailevia tuotteita. Kolmanneksi olisi se että venäjän vienti aukenisi taas.
No niin!!! Lopultakin joku myöntää totuuden. Sen mitä Valio yritti tehdä ja joka sähköposteistakin hyvin käy ilmi ja josta KIVIn jutussa on kyse... Tämä on hyvä merkki että totuuskin myönnetään... Edes joskus... Edes joku... Tosin oikeudenkäyntiä ajatellen niin lieneekö niin hyvä merkki? Mutta?
Vemssi1 meni ja vastasi nyt ääneen siihen josta täällä on yritetty kiertoilmauksin vaieta vuosikaudet ;D
-
Ongelmahan on tässä maataloudessa on se, että tuottajajoukko esim. EU-alueella on hajanainen rypäs. Tuotannonrajoituksia ei voida käytännössä sopia kuin valtiotasolla.
Vrt. esim. metsäteollisuus. Varmasti siellä on so***** jossakin epävirallisessa saunaillassa eri firmojen (vain muutamia isoja toimijoita) kesken, minkä tehtaan ja missä aikataulussa kukin firma sulkee, ettei näytä sovitulta hommalta. Hyvin ovat voittonsa varmistaneet tuotannon alasajosta huolimatta tai juuri sen takia.
Jos EU-alueella olisi vain muutamia kymmeniä Joakim Heleniuksen kaltaisia "viljelijöitä", sama ilmiö toteutuis alkutuotannossakin. Mutta niin kauan kuin viljelijäporukka on nykyisen kaltainen sekalainen seurakunta, niin voiton korjaa muu porras.
-
Mitä maksavat sveitsissä maidosta? Jotekin tuntuu että siellä osataan pitää huolta omista eduista.
http://www.lid.ch/fileadmin/user_upload/lid/Presseseminar/2013_Charmey/FI_Maaseudun-Talevaisuus_Sveitsin-syrjaiset-tilat-kaersivaet-maitokiintioiden-poistosta_RM.pdf
Tämä asia jäi mietityttämään niin pikaisesti löysin lehtijutun jossa kesällä maksetaan 1.05€ ja talvella 0.67 kilolta. Lisäksi rajasuojalla turvataan omien tilojen pystyssä pysyminen. Melko hyvältä kuulostaa kun maissi kasvaa koko maassa.
Ilmankos sveitsissä on joka torpassa muutama kantura.
-
Sveitsi on vuosisadat rikastunut peittelemällä toisten rikoksia, joten mitä mallia meidän sieltä kannattaa hakea ;D
-
Luvuista viis mutta ei tää korkean hinnan pysymiselle ole kuin kaksi vaihtoehtoa. Eli suomeen tuonti maksaa 10 snt enemmän kuin esimerkiksi ruotsin hinta eli kaupoille myyntihinta on kovempi ja toiseksi että esimerkiksi valio tai vastaava jolla ei ole intressejä kerätä tuottajilta rahat pois saa pidettyä monopoliaseman ja samalla kyykytettyä kauppaketjuja että eivät pysty tuomaan kilpailevia tuotteita. Kolmanneksi olisi se että venäjän vienti aukenisi taas.
No niin!!! Lopultakin joku myöntää totuuden. Sen mitä Valio yritti tehdä ja joka sähköposteistakin hyvin käy ilmi ja josta KIVIn jutussa on kyse... Tämä on hyvä merkki että totuuskin myönnetään... Edes joskus... Edes joku... Tosin oikeudenkäyntiä ajatellen niin lieneekö niin hyvä merkki? Mutta?
Vemssi1 meni ja vastasi nyt ääneen siihen josta täällä on yritetty kiertoilmauksin vaieta vuosikaudet ;D
Mä en näe tässä mitään väärää. Tuottajien omistama firma yrittää kaikin keinoin ylläpitää mahdollisimman hyvää hintaa omistajilleen eli tuottajille. Enemmänkin mietityttää miksi tuottajat itse yrittä kaikin keinoin ainakin puheissa kampittaa tätä systeemiä jotta päästäisi tasaisen harmaaseen arkeen. Täytyy muistaa että suomen kansan etu ei ole sama kuin tuottajien etu joka luo vastakohtia kun asiaa pohditaan esimerkiksi oikeusasteissa.
Maidolla on valtaisa kilpailuetu muihin tuotteisiin siinämielessä että sen massatuonti maahan on mahdotonta koska eilen maahantuotu tuote on vanhaa jo huomenna. Siksi on mielestäni helpompaa taistella tuontia vastaan.
-
Sveitsi on vuosisadat rikastunut peittelemällä toisten rikoksia, joten mitä mallia meidän sieltä kannattaa hakea ;D
Vaikka sitä miten tehdään vauras ja arvostettu yhteiskunta.
-
Sveitsi on vuosisadat rikastunut peittelemällä toisten rikoksia, joten mitä mallia meidän sieltä kannattaa hakea ;D
Se että otetaan muiden rahat ja pidetään ne!
-
Ihan normihommaa vastata kilpailijan tulevaan hyökkäykseen laskemalla hintoja eli,
leikkaamalla saatavissa olevia tuottoja myös kilpailijalta. Kokonaisuudessa se ei
ollut tappiollista, toisin kuin kilpailijan toiminta monta vuotta.
Miksi siitä ei ole tehty kantelua että , Arla syytää "Århus rahaa"
Suomeen sotkimaan markkinoita. Ihan yhtä ja jopa enemmän oikeutettua se
olis vrt. markkinoiden suojaamiseen silti tulosta tekemällä >:(
-
Sveitsi on vuosisadat rikastunut peittelemällä toisten rikoksia, joten mitä mallia meidän sieltä kannattaa hakea ;D
Vaikka sitä miten tehdään vauras ja arvostettu yhteiskunta.
.... missä on toimiva demokratia ;D
-
Ihan normihommaa vastata kilpailijan tulevaan hyökkäykseen laskemalla hintoja eli,
leikkaamalla saatavissa olevia tuottoja myös kilpailijalta. Kokonaisuudessa se ei
ollut tappiollista, toisin kuin kilpailijan toiminta monta vuotta.
Miksi siitä ei ole tehty kantelua että , Arla syytää "Århus rahaa"
Suomeen sotkimaan markkinoita. Ihan yhtä ja jopa enemmän oikeutettua se
olis vrt. markkinoiden suojaamiseen silti tulosta tekemällä >:(
kun se ongelma on että suomen oikeus ei ole tuottajien puolella vaan kansalaisten. Tämä on iso ero mikä pitää muistaa kun haetaan oikeutta
-
Kylläpäs sitä nyt heittäydytään rehellisiksi... Yllättävää... Mutta virkistävää kyllä vaihteeksi...
Ja juu. Juuri tämän takia KIVI puuttui asiaan. Eihän siinä ole mitään väärää jos lakia ei rikota. Sen sijaan jos lakia rikotaan niin asia on toinen. Ja Valion kannalta suuri markkinaosuus on hyvä asia ja tuottajien, kansan kannalta ei. Onneksi on vielä KIVI puolustamassa sitä kansaa...
Ja tämä taas on tosiasia jonka ymmärtää jokainen normaalilla järjellä varustettu. Mutta annas olla jos erehtyy sanomaan jotain tyyliin "Muilla tuotantosuunnilla ollaan oltu markkinatalouden armoilla jo pitkään mutta maito on ollut monella tapaa suojattu ja markkinataloutta vasta opetellaan". Niin löytyy pari tusinaa kirjoittamassa että "Maidolla on todella kova kilpailu!"...
Tällä hetkellä ainoa perusmaitojen hintaa ylläpitävä taho on kivi, jonka vaatimusten perusteella Valio hinnoittelee perusmaitonsa ja estää hintakilpailun. Muut voivat myydä sentin halvemmalla ja tehdä hyvää tiliä. Tästä syystähän nestemaitomeijereiden tuottajahinta ei ole laskenut kuin noin puolet valion hinnanalennuksista. Tällä tavalla Kivi on varmistanut tuottajille hyvän hintatason ja sementoinut purkkimaitomarkkinoiden hintatasoa, viulut maksaa kuluttaja.
-
Kylläpäs sitä nyt heittäydytään rehellisiksi... Yllättävää... Mutta virkistävää kyllä vaihteeksi...
Ja juu. Juuri tämän takia KIVI puuttui asiaan. Eihän siinä ole mitään väärää jos lakia ei rikota. Sen sijaan jos lakia rikotaan niin asia on toinen. Ja Valion kannalta suuri markkinaosuus on hyvä asia ja tuottajien, kansan kannalta ei. Onneksi on vielä KIVI puolustamassa sitä kansaa...
Ja tämä taas on tosiasia jonka ymmärtää jokainen normaalilla järjellä varustettu. Mutta annas olla jos erehtyy sanomaan jotain tyyliin "Muilla tuotantosuunnilla ollaan oltu markkinatalouden armoilla jo pitkään mutta maito on ollut monella tapaa suojattu ja markkinataloutta vasta opetellaan". Niin löytyy pari tusinaa kirjoittamassa että "Maidolla on todella kova kilpailu!"...
Tällä hetkellä ainoa perusmaitojen hintaa ylläpitävä taho on kivi, jonka vaatimusten perusteella Valio hinnoittelee perusmaitonsa ja estää hintakilpailun. Muut voivat myydä sentin halvemmalla ja tehdä hyvää tiliä. Tästä syystähän nestemaitomeijereiden tuottajahinta ei ole laskenut kuin noin puolet valion hinnanalennuksista. Tällä tavalla Kivi on varmistanut tuottajille hyvän hintatason ja sementoinut purkkimaitomarkkinoiden hintatasoa, viulut maksaa kuluttaja.
Kysymys kuuluukin että missä vaiheessa tuonti tulee kannatavaksi?
-
Kysymys kuuluukin että missä vaiheessa tuonti tulee kannatavaksi?
Ei varmaankaan ihan nopeasti, sillä ruotsalaisten 50% tuotanto antaa paremman katteen kotimarkkinoilla, kun siellä on purkkimaitojen hintataso liki sama kuin meillä ja raaka-aine 12 senttiä halvempaa.
Ruotsissa on muuten sama tilanne kaupan valmistuttaman perusmaidon osalta kuin meillä ja Briteissä. Niille maitonsa myyvät saavat parasta hintaa.
Osuustoiminnan ylivoimaa ;D ;D ;D
-
Kysymys kuuluukin että missä vaiheessa tuonti tulee kannatavaksi?
Ei varmaankaan ihan nopeasti, sillä ruotsalaisten 50% tuotanto antaa paremman katteen kotimarkkinoilla, kun siellä on purkkimaitojen hintataso liki sama kuin meillä ja raaka-aine 12 senttiä halvempaa.
Ruotsissa on muuten sama tilanne kaupan valmistuttaman perusmaidon osalta kuin meillä ja Briteissä. Niille maitonsa myyvät saavat parasta hintaa.
Osuustoiminnan ylivoimaa ;D ;D ;D
Tai siitä 50% on hankala enää lohkaista maitoa vientiin Ruotsissa.
No Lihapuolihan on ollut pörssi pohjaisessa hommassa kohta 20 vuotta ja siellä laitetaan ovia säppiin kiihtyvällä tahdilla.
Se on sitä PÖRSSIYHTIÖN YLIVOIMAA!
-
Luvuista viis mutta ei tää korkean hinnan pysymiselle ole kuin kaksi vaihtoehtoa. Eli suomeen tuonti maksaa 10 snt enemmän kuin esimerkiksi ruotsin hinta eli kaupoille myyntihinta on kovempi ja toiseksi että esimerkiksi valio tai vastaava jolla ei ole intressejä kerätä tuottajilta rahat pois saa pidettyä monopoliaseman ja samalla kyykytettyä kauppaketjuja että eivät pysty tuomaan kilpailevia tuotteita. Kolmanneksi olisi se että venäjän vienti aukenisi taas.
No niin!!! Lopultakin joku myöntää totuuden. Sen mitä Valio yritti tehdä ja joka sähköposteistakin hyvin käy ilmi ja josta KIVIn jutussa on kyse... Tämä on hyvä merkki että totuuskin myönnetään... Edes joskus... Edes joku... Tosin oikeudenkäyntiä ajatellen niin lieneekö niin hyvä merkki? Mutta?
Vemssi1 meni ja vastasi nyt ääneen siihen josta täällä on yritetty kiertoilmauksin vaieta vuosikaudet ;D
Mä en näe tässä mitään väärää. Tuottajien omistama firma yrittää kaikin keinoin ylläpitää mahdollisimman hyvää hintaa omistajilleen eli tuottajille. Enemmänkin mietityttää miksi tuottajat itse yrittä kaikin keinoin ainakin puheissa kampittaa tätä systeemiä jotta päästäisi tasaisen harmaaseen arkeen. Täytyy muistaa että suomen kansan etu ei ole sama kuin tuottajien etu joka luo vastakohtia kun asiaa pohditaan esimerkiksi oikeusasteissa.
Maidolla on valtaisa kilpailuetu muihin tuotteisiin siinämielessä että sen massatuonti maahan on mahdotonta koska eilen maahantuotu tuote on vanhaa jo huomenna. Siksi on mielestäni helpompaa taistella tuontia vastaan.
Kylläpäs sitä nyt heittäydytään rehellisiksi... Yllättävää... Mutta virkistävää kyllä vaihteeksi...
Ja juu. Juuri tämän takia KIVI puuttui asiaan. Eihän siinä ole mitään väärää jos lakia ei rikota. Sen sijaan jos lakia rikotaan niin asia on toinen. Ja Valion kannalta suuri markkinaosuus on hyvä asia ja tuottajien, kansan kannalta ei. Onneksi on vielä KIVI puolustamassa sitä kansaa...
Ja tämä taas on tosiasia jonka ymmärtää jokainen normaalilla järjellä varustettu. Mutta annas olla jos erehtyy sanomaan jotain tyyliin "Muilla tuotantosuunnilla ollaan oltu markkinatalouden armoilla jo pitkään mutta maito on ollut monella tapaa suojattu ja markkinataloutta vasta opetellaan". Niin löytyy pari tusinaa kirjoittamassa että "Maidolla on todella kova kilpailu!"...
Millä perusteella tuottajien tilanne ei ole nykysysteemissä hyvä. Ja miten se paranisi jos saataisi tasaväkistä kilpailua alalle. Tää systeemi että yksi toimija pystyy pitämään hinnan kohdallaan ja muiden toimijoiden on seurattava sitä on ainakin omasta mielestäni kovastikin hyvä asia.
-
Kysymys kuuluukin että missä vaiheessa tuonti tulee kannatavaksi?
Ei varmaankaan ihan nopeasti, sillä ruotsalaisten 50% tuotanto antaa paremman katteen kotimarkkinoilla, kun siellä on purkkimaitojen hintataso liki sama kuin meillä ja raaka-aine 12 senttiä halvempaa.
Ruotsissa on muuten sama tilanne kaupan valmistuttaman perusmaidon osalta kuin meillä ja Briteissä. Niille maitonsa myyvät saavat parasta hintaa.
Osuustoiminnan ylivoimaa ;D ;D ;D
Tai siitä 50% on hankala enää lohkaista maitoa vientiin Ruotsissa.
No Lihapuolihan on ollut pörssi pohjaisessa hommassa kohta 20 vuotta ja siellä laitetaan ovia säppiin kiihtyvällä tahdilla.
Se on sitä PÖRSSIYHTIÖN YLIVOIMAA!
Eikai täällä vain ole tarkoitus turvata pankollamakoilun "työpaikkoja" maitu-suomessa?
SDP = maitu-MTK!
Pitääkö NESTE OIL myös ilmiantaa KIVILLEE?
-
Tuo on ahdistava piirre, kun omaa etua yritetään ajaa sillä tavalla (mielipidevaikuttaminen), jotta muut valitsisivat jonkun toisen tuotantosuunnan ja näin vältyttäisiin lisääntyvältä kilpailulta ::) yök.
Minä olen pistänyt saman merkille, ei plussia Antille tästä :)
Te kaipaatte lisää maitoa markkinoille ja sitä kautta vääjäämättä heikompia tuottajahintoja? Ihan jännä asenne sekin.
Jotenkin olisi helpompi lukea sun juttuja jos et olisi juuri investoinut isosti. Tämä "Älkää tehkö niin kuin minä teen vaan tehkää niinkuin sanon.." juttu tuntuu vähän sutkilta :) Sitten se että niin hienosti *****ilet :) aina tälläisten :) hymiöiden kanssa :) ei juuri heikennä vaikutelmaa :) :)..
Ei se hymiö yleensä ole *****ilua. Oikeastaan on aika harvoin. Ja kuten sanottu, en 2015 tekisi ollenkaan samoja päätöksiä kuin tein käytännössä 2010-11. 2013-14 olivat kaiken kaikkiaan ihan hyviä vuosia ja tuotantokin lähti suunniteltu paremmin käyntiin (1,15 miljoonaa meijeriin viime vuonna) joten oma projekti saattaa niiden vauhdittamana pysyä pinnalla, kun maidon tukiakaan ei vielä ole leikattu etelässäkään. :-\
Paino sanalla yleensä... ::) Joo, ei nimi miestä pilaa, jos ei mies nimeä.
Jatka ihan vapaasti valitsemallasi linjalla, ei se minun yöunia vie. Onpahan nähty, mistä sinut on tehty... :)
Kyllä kai välillä voi *****illa? Tai ainakin minä uskon niin ja pidän tosiaan sen linjan (tällaiseen kohtaan pistäisin aika usen hymiön ilman mitään *****ilutarkoituksia). Minä sanon mikä on mielestäni järkevää ja välillä pidän jotain omana tietonani kuten kai sinäkin. Valehtelua en harrasta mutta mieltäni voin muuttaa kun hyvät perustelut saan, ja usein olen muuttanutkin.
Navetan rakentamisen ajoitus kannattaa suunnitella rakentamisen näkövinkkelista. Rakennuskustannukset, tilan taloudellinen tilanne, muut investoinnit, nuoren viljelijän korotukset tukitasoihin, perheasiat yms. ja ajoittaa rakentaminen siihen ajankohtaan mihin se omalla tilalla parhaiten sopii. Markkinoilla on kyllä tilaa... investointi ei heti tuota täysillä, tuotannon ylösajo voi kestää jopa vuosia (eläinaines jalostuu ympäristöön sopivaksi) ja navetta on piiitkään ajan investointi. Kyllä parikyt vuotta tarvis pärjätä ilman suurempia korjausinvestointeja. Kukaan ei pysty ennustamaan seuraavien vuosikymmenien tuottajahintaa!!! Luopujia on kokoajan ja korvaavia investointeja tarvitaan. Ei suomessa nytkään tuoteta enempää kuin kulutetaan tuonti vaan sekoittaa markkinoita. Se että ajetaan tuotantoa alas ruotsin malliin niin ei se takaa parempaa tuottajahintaa (tuotanto 50% kulutuksesta ja tuottajahinta 28 cent/l).
Antti-x uskontoa ei kannata sekoittaa maataloustuotantoon vaan ratkaisut kannattaa tehdä liiketaloudellisin perustein.
Lihavoimani perustuu enemmän uskontoon kuin mihinkään liiketaloudellisiin perusteisiin, luulen. Tai kyllä maidon varmaan aina myytyä saa kunhan tarpeeksi halvalla myy.
Tuossa kirjoitin näkemyksiäni joita en viitsi kerrata:
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=58675.msg1035519#msg1035519
Yhtä loogista kuin rakentaa nyt uusi navetta, on rakentaa nyt uusi sikala. Sianlihaakin tarvitaan ja voihan olla että rahaa tulee paljon. :-\
Lähiviikkojen aikana täällä ollaan lähinnä keskitytty tehostamaan tuotantoa, ja yleinen tuntuma onkin että tämänhetkinen hinnanlasku on saatu "nollattua" maitomääriä ja pitoisuuksia nostamalla + rehukuluja pienentämällä..
Eturivin tilat eivät ole heitelleet kirveitään kaivoihin...
Siis tehostaahan kannattaa ilman muuta jos on selvää että tuotantoa halutaan jatkaa. Mutta tehostaisin tässä tilanteessa tosiaan tavalla joka ei vaadi miljoonaa euroa velkaa / perämetsiä. Jos ajatellaan että hinta on pudonnut 4 senttiä + jälkitilin eli 7 senttiä, niin esim miljoonan litran 70 000 euroa vaatii kyllä tiukkaa osaamista siinä tehostamisessa. Varsinkin kun hinnat ainakin hiukan vielä taitavat pudota. Itse oikeastaan toivon että omissa touhuissani ei koskaan ole 70 000€ "löysää" tehostamisen varaa vuodessa vaikka siihen olisi varaakin. Nolottaisi etten ole aiemmin ottanut löysiä pois ja pistänyt sitä ylimääräistä rahaa parempaan käyttöön.
Ja kyllä "eturivin" tila voi olla myös sellainen joka vaihtaa järkevällä hetkellä tuotantosuuntaa.
Joku voisi antaa loogiset joihinkin järkeviin ja ymmärrettäviin lukuihin perustuvat perusteet sille miten maidon hinta voi pitkään pysyä Suomessa yli 10senttiä korkeampana kuin naapurimaissa. Ottaen huomioon että kaikkialla, myös Suomessa tuotanto kasvaa, ja vienti ei vedä Suomesta tai sen naapurimaista kuten ennen. Kaikkia varmaan kiinnostaisi ja toisi uskoa tulevaisuuteen.
Suomessa itse asiassa ei ole ylituotantoa vain kuin osaksi C-alueella ja sekin vain aivan sairaan epäjärkevän tukisysteemin takia. C3:lla saa enemmän tukea kuin Ruotsissa on perusmaidonhinta! AB-alueella on ollut jo vuosikymmen vähintään alituotantoa, alueella missä on suotuisimmat viljelyolosuhteet niin maidontuotanto on heikentynyt tällä alalla. Toki sen selittää myös sen että vaativammat villelykasvit mitkä ei menesty C-alueella niin vievät etelässä peltoalaa.
Siitä ylituotanto-illuusiosta vielä. Arla ja saksalaiset tuontijuustot ovat pääsyy tähän Suomen tukkoiseen tilanteeseen. Meille tuodaan valtavasti tuontijuustoja. maitomääriksi muutettuna luku on huikea. Justiin olin kalvosulkeisissa missä Länsimaidon (Valio osm) tj esitti asiaa. Hän myös korosti että vaikka tilanne on nyt synkkä niin laajennussuunnitelmia jos on, niin niitä ei kannata unohtaa. Nyt voi olla paras aika laajentaa ja rakentaa koska se on myös taantuman johdosta edullisempaa. Ja Valiossa ennustetaan parempia aikoja heti kun pakotteet poistuu. Tuottajapoistuma on muutenkin aika luonnollinen sivuvaikutus tässä maitokriisissä. Luulen että lopettajia on ihan tarpeeksi, jotta Antti-x ja muut saavat ihan rauhassa jatkaa työssään.
Muuten olen kanssasi samaa mieltä että ne jotka ovat lähteneet Arlan tuottajiksi ovat aikamoisia maanpettureita. En itsekään aikasemmin ymmärtänyt koko kuviota kun isäntä halusi itsepintaisesti olla Valion tuottaja vaikka Arlan tuottajat saivat parempaa tuottajahintaa. Nyt kun asiasta on tullut enemmän tietoa niin asian laita on käynyt selväksi. Valion tuottajina pysytään nyt niin kauan kun maitoa tuotetaan se on varma. Tässä kohtaa jos joku Arlan tuottaja näitä lukee niin vakaasti saisi harkita eroamista Arlasta.
Ruotsiin tuottajia käy kyllä sääliksi. Tämä on niin suuri vääryys. Ruotsalaiset ovat kuin veljiä ja sisaria meille. Venäläiset ovat "tovereita". Tanskalaisten kovuus ja julmuus ei ole muuttunut miksikään 500 vuodessa.
Se ehdotus olisi hyvä että Valion kannattaisi koittaa vallata nyt länttä, samoin kuin ovat tehneet Venäjällä. Siellä on Valion meijeri joka vastaan ottaa sikäläisiä maitoja ja valmistaa sikäläisille markkinoille maitojalosteita. Jotkut ovat tätä arvostelleet, mutta nyt pakotteiden aikana Valion kannattaa pitää tuotenimike venäläisten ostoskäyttäytymisessä ja toisekseen Valion tuotteiden hyllytilan säilyttäminen marketeissa on tärkeää myöskin. Valion pitäisi kampittaa Arlaa sen omilla markkina-alueilla eli Ruotsissa ensin. Samalla koittaa turvata sekä suomalaisten että ruotsalaisten maidontuotannon säilyminen sekä kaataa Arlan monipoli. Valio ei siihen yksin pysty Ruotsissa, mutta se vahvistaisi Suomen toimintaa.
-
Valion pitäisi tosissaan alkaa miettimään sitä, miten se saisi enempi jalansijaa Ruotsin tuottajien piirissä 8)
Millä ratkaisuilla ja miten, se että Arlaa vastaan käydään vain torjuntataisteluja, ei ehkä ole järkevää :(
-
Suomessa itse asiassa ei ole ylituotantoa vain kuin osaksi C-alueella ja sekin vain aivan sairaan epäjärkevän tukisysteemin takia. C3:lla saa enemmän tukea kuin Ruotsissa on perusmaidonhinta! AB-alueella on ollut jo vuosikymmen vähintään alituotantoa, alueella missä on suotuisimmat viljelyolosuhteet niin maidontuotanto on heikentynyt tällä alalla. Toki sen selittää myös sen että vaativammat villelykasvit mitkä ei menesty C-alueella niin vievät etelässä peltoalaa.
Siitä ylituotanto-illuusiosta vielä. Arla ja saksalaiset tuontijuustot ovat pääsyy tähän Suomen tukkoiseen tilanteeseen. Meille tuodaan valtavasti tuontijuustoja. maitomääriksi muutettuna luku on huikea. Justiin olin kalvosulkeisissa missä Länsimaidon (Valio osm) tj esitti asiaa. Hän myös korosti että vaikka tilanne on nyt synkkä niin laajennussuunnitelmia jos on, niin niitä ei kannata unohtaa. Nyt voi olla paras aika laajentaa ja rakentaa koska se on myös taantuman johdosta edullisempaa. Ja Valiossa ennustetaan parempia aikoja heti kun pakotteet poistuu. Tuottajapoistuma on muutenkin aika luonnollinen sivuvaikutus tässä maitokriisissä. Luulen että lopettajia on ihan tarpeeksi, jotta Antti-x ja muut saavat ihan rauhassa jatkaa työssään.
Muuten olen kanssasi samaa mieltä että ne jotka ovat lähteneet Arlan tuottajiksi ovat aikamoisia maanpettureita. En itsekään aikasemmin ymmärtänyt koko kuviota kun isäntä halusi itsepintaisesti olla Valion tuottaja vaikka Arlan tuottajat saivat parempaa tuottajahintaa. Nyt kun asiasta on tullut enemmän tietoa niin asian laita on käynyt selväksi. Valion tuottajina pysytään nyt niin kauan kun maitoa tuotetaan se on varma. Tässä kohtaa jos joku Arlan tuottaja näitä lukee niin vakaasti saisi harkita eroamista Arlasta.
Ruotsiin tuottajia käy kyllä sääliksi. Tämä on niin suuri vääryys. Ruotsalaiset ovat kuin veljiä ja sisaria meille. Venäläiset ovat "tovereita". Tanskalaisten kovuus ja julmuus ei ole muuttunut miksikään 500 vuodessa.
Se ehdotus olisi hyvä että Valion kannattaisi koittaa vallata nyt länttä, samoin kuin ovat tehneet Venäjällä. Siellä on Valion meijeri joka vastaan ottaa sikäläisiä maitoja ja valmistaa sikäläisille markkinoille maitojalosteita. Jotkut ovat tätä arvostelleet, mutta nyt pakotteiden aikana Valion kannattaa pitää tuotenimike venäläisten ostoskäyttäytymisessä ja toisekseen Valion tuotteiden hyllytilan säilyttäminen marketeissa on tärkeää myöskin. Valion pitäisi kampittaa Arlaa sen omilla markkina-alueilla eli Ruotsissa ensin. Samalla koittaa turvata sekä suomalaisten että ruotsalaisten maidontuotannon säilyminen sekä kaataa Arlan monipoli. Valio ei siihen yksin pysty Ruotsissa, mutta se vahvistaisi Suomen toimintaa.
Erittäin hyvä kirjoitus Rusinalta. Länsimaidon TJ on tosi fiksu ja tehokas tyyppi ja hyvä TJ, mutta mielestäni hän on väärässä tässä asiassa. Tai siis ainakaan en usko että hänellä on perusteita väittää että asiat välttämättä kääntyvät paremmiksi. Voivat toki kääntyä, mutta turhan moni asia saisi sitten mennä nappiin. Vaikka uskon että hallinto-oikeudesta tulee oikea ja Valion vapauttava päätös, tuomitseva päätös olisi todella kova isku suomalaiselle maidontuotannolle. Valiolle toki varsinkin. Arlan korvauksia ja sakkoa menisi ylimääräiset 130 miljoonaa tms. pois maitoalalta. Ironista kyllä Arlan tuottajat eivät kuitenkaan hyötyisi mitään niistä sakkorahoista, jonkun Satamaidon tai Maitomaantuottajat sentään saisivat ne korvaukset itselleen. Mutta se olisi tosiaan vain prosentteja Valion menetyksistä. Ja Valion hinta laksisi sitten useamman sentin, ja sitten laskisi Arlan hintakin koska se seuraa Valion hintaa korvauksista riippumatta.
Eli odottaisin investointipäätösten kanssa ainakin sitä oikeuden päätöstä. Kyllä kaikki mahdollisuudet tietty on että homma kääntyy taas hyväksi, mutta paljon se vaatii positiivista kehitystä.
Ja siis vinkkinä Arlan kätyreille, kannattaa vaihtaa vaikka Satamaitoon tai Maitomaahan tms. jos mitenkään mahdollista. Jos sakot määrätään, siellä niistä hyötyy ainakin aluksi sen sijaan että Arlan tai Valion tuottajana kärsii.
Ja tosiaan hyvä positiivinen kirjoitus Rusinalta.
-
Valion pitäisi tosissaan alkaa miettimään sitä, miten se saisi enempi jalansijaa Ruotsin tuottajien piirissä 8)
Millä ratkaisuilla ja miten, se että Arlaa vastaan käydään vain torjuntataisteluja, ei ehkä ole järkevää :(
Ruotsin tuotanto käsittää kulutuksesta 50% ja oulusta on lähes sama matka tukholmaan kuin helsinkiin.
-
Millä perusteella tuottajien tilanne ei ole nykysysteemissä hyvä. Ja miten se paranisi jos saataisi tasaväkistä kilpailua alalle. Tää systeemi että yksi toimija pystyy pitämään hinnan kohdallaan ja muiden toimijoiden on seurattava sitä on ainakin omasta mielestäni kovastikin hyvä asia.
Sitä ei kukaan kielläkään etteikö tuottajien tilanne olisi hyvä kun Valio hallitsee markkinoita lähes monopolin omaisesti. KIVIn pointti onkin juuri siinä että markkinoiden kilpailu ei toimi. Pitkällä tähtäimellä kuluttaja kärsii ja maksaa monopolin ryöstöhinnat.
-
Ja juu. Juuri tämän takia KIVI puuttui asiaan. Eihän siinä ole mitään väärää jos lakia ei rikota. Sen sijaan jos lakia rikotaan niin asia on toinen. Ja Valion kannalta suuri markkinaosuus on hyvä asia ja tuottajien, kansan kannalta ei. Onneksi on vielä KIVI puolustamassa sitä kansaa...
Tällä hetkellä ainoa perusmaitojen hintaa ylläpitävä taho on kivi, jonka vaatimusten perusteella Valio hinnoittelee perusmaitonsa ja estää hintakilpailun. Muut voivat myydä sentin halvemmalla ja tehdä hyvää tiliä. Tästä syystähän nestemaitomeijereiden tuottajahinta ei ole laskenut kuin noin puolet valion hinnanalennuksista. Tällä tavalla Kivi on varmistanut tuottajille hyvän hintatason ja sementoinut purkkimaitomarkkinoiden hintatasoa, viulut maksaa kuluttaja.
Ja ongelma johtuu mistä? Siitä että markkinoilla on monopolinomaisessa asemassa oleva yritys joka monopolinomaisesta asemasta huolimatta yrittää laittomilla keinoilla iskeä markkinoilta pois sen vähäisenkin olemassa olevan kilpailun. Eikös?
Ja toisekseen KIVIhän ilmoitti että nykyinen Valion asettama hinta ei ole KIVIn ehdottama kohtuullinen hinta. Nykyinen hinta on Valion protestina laittama täysin kohtuuttoman korkea hinta jolla yritettiin kalastaa tietämättömien kuluttajien säälipisteitä tiedotussodassa. "Kyllähän me myytäisiin halvemmalla mutta kun KIVI pakottaa nyhtämään teiltä näin korkeaa hintaa"...
-
Millä perusteella tuottajien tilanne ei ole nykysysteemissä hyvä. Ja miten se paranisi jos saataisi tasaväkistä kilpailua alalle. Tää systeemi että yksi toimija pystyy pitämään hinnan kohdallaan ja muiden toimijoiden on seurattava sitä on ainakin omasta mielestäni kovastikin hyvä asia.
Sitä ei kukaan kielläkään etteikö tuottajien tilanne olisi hyvä kun Valio hallitsee markkinoita lähes monopolin omaisesti. KIVIn pointti onkin juuri siinä että markkinoiden kilpailu ei toimi. Pitkällä tähtäimellä kuluttaja kärsii ja maksaa monopolin ryöstöhinnat.
Selitäppä rautalangasta vääntäen miten kuluttaja tuossa häviää? Samalla logiikalla NESTE OILIN pitäisi nostaa 30% potoaineen hintaa.
-
ja lakan petonin hiekoitussepelin hintaa! kyllä täällä suomessa maksamme ihan liikoja hintoja joka asiassa! mutta se nyt vaan niin !
-
Erittäin hyvä kirjoitus Rusinalta. Länsimaidon TJ on tosi fiksu ja tehokas tyyppi ja hyvä TJ, mutta mielestäni hän on väärässä tässä asiassa. Tai siis ainakaan en usko että hänellä on perusteita väittää että asiat välttämättä kääntyvät paremmiksi. Voivat toki kääntyä, mutta turhan moni asia saisi sitten mennä nappiin.
Jospa Länsimaito aikoo irtautua (jälleen) Valiosta ja vie kaapista mennessään Aitomaito-tuotemerkin... :-X
-
Millä perusteella tuottajien tilanne ei ole nykysysteemissä hyvä. Ja miten se paranisi jos saataisi tasaväkistä kilpailua alalle. Tää systeemi että yksi toimija pystyy pitämään hinnan kohdallaan ja muiden toimijoiden on seurattava sitä on ainakin omasta mielestäni kovastikin hyvä asia.
Sitä ei kukaan kielläkään etteikö tuottajien tilanne olisi hyvä kun Valio hallitsee markkinoita lähes monopolin omaisesti. KIVIn pointti onkin juuri siinä että markkinoiden kilpailu ei toimi. Pitkällä tähtäimellä kuluttaja kärsii ja maksaa monopolin ryöstöhinnat.
Selitäppä rautalangasta vääntäen miten kuluttaja tuossa häviää? Samalla logiikalla NESTE OILIN pitäisi nostaa 30% potoaineen hintaa.
Kaupalla ei ole kuin yksi varteenotettava toimittaja jolloin tämä toimija pystyy sanelemaan hinnan sopivaksi eli sellaiseksi jolla ei kukaan pysty kilpailemaan. Jos taas saataisi kaksi tasavahvuista firmaa toimittajiksi niin ne kilpailisi keskenään ja ottaisivat kaiken tyhjän pois ja sitämyöden laskisi tuottajahintaa. Tällöin kauppa saisi tuotteen halvemmalla ja kuluttaja hyötyisi. Tämä on se asia mitä moni täälläkin perään kuuluttaa.
-
Ja ongelma johtuu mistä? Siitä että markkinoilla on monopolinomaisessa asemassa oleva yritys joka monopolinomaisesta asemasta huolimatta yrittää laittomilla keinoilla iskeä markkinoilta pois sen vähäisenkin olemassa olevan kilpailun. Eikös?
Ja toisekseen KIVIhän ilmoitti että nykyinen Valion asettama hinta ei ole KIVIn ehdottama kohtuullinen hinta. Nykyinen hinta on Valion protestina laittama täysin kohtuuttoman korkea hinta jolla yritettiin kalastaa tietämättömien kuluttajien säälipisteitä tiedotussodassa. "Kyllähän me myytäisiin halvemmalla mutta kun KIVI pakottaa nyhtämään teiltä näin korkeaa hintaa"...
Muujussin pitäisi tutustua Ruotsin markkinatilanteeseen ja miettiä, miksei Arlalla ole sikäläisen kilpailuviranomaisen puolelta mitään pysyviä rajoitteita superdominanssista RUOTSIN markkinoilla huolimatta. Millainen on markkina-aluemäärite ja mitä kilpailualueena käsitetään. Kilpailuasetelma on siellä sama ja kaupan sisäänostohinta sitä tasoa, että kaupalle suoraa tuottaville maksetaan parasta hintaa. Muutat vain Valion tilalle Arlan. Markkinakäyttäytyminen on Arlalla vielä Valiotakin aggressiivisempaa, mutta onhan se ruoho vihreämpää aidan takana. Varsinkin kun saatua katetta ei maidontuottajille makseta, vaan hakataan seiniin mm. Leedsissä....
Taitaa vaan tietynväriset lasit estää muujussilta liiemmät analyysit. Perinteinen suomalaiskateus, joka pakottaa haukkumaan ja polkemaan omaa ja kehumaan muita.
-
Millä perusteella tuottajien tilanne ei ole nykysysteemissä hyvä. Ja miten se paranisi jos saataisi tasaväkistä kilpailua alalle. Tää systeemi että yksi toimija pystyy pitämään hinnan kohdallaan ja muiden toimijoiden on seurattava sitä on ainakin omasta mielestäni kovastikin hyvä asia.
Sitä ei kukaan kielläkään etteikö tuottajien tilanne olisi hyvä kun Valio hallitsee markkinoita lähes monopolin omaisesti. KIVIn pointti onkin juuri siinä että markkinoiden kilpailu ei toimi. Pitkällä tähtäimellä kuluttaja kärsii ja maksaa monopolin ryöstöhinnat.
Selitäppä rautalangasta vääntäen miten kuluttaja tuossa häviää? Samalla logiikalla NESTE OILIN pitäisi nostaa 30% potoaineen hintaa.
Kaupalla ei ole kuin yksi varteenotettava toimittaja jolloin tämä toimija pystyy sanelemaan hinnan sopivaksi eli sellaiseksi jolla ei kukaan pysty kilpailemaan. Jos taas saataisi kaksi tasavahvuista firmaa toimittajiksi niin ne kilpailisi keskenään ja ottaisivat kaiken tyhjän pois ja sitämyöden laskisi tuottajahintaa. Tällöin kauppa saisi tuotteen halvemmalla ja kuluttaja hyötyisi. Tämä on se asia mitä moni täälläkin perään kuuluttaa.
Vemssi tuon sulle jo selittikin. Ymmärsitkö?
Mutta jos ihan rautalangasta? Menen paikalliseen S-markettiin. Jossa on 4 rullakkoa SataMaidon maitoja ja yksi rullakko Valion maitoja. Satamaito x senttiä ja Valio jotain y senttiä litra. Korkeampi kuiteskin. Nyt jos SataMaitoa ei olisi niin rullakoissa olisi vain Valion maitoa. Jonka hinta olisi vähintään tuon y senttiä tai todennäköisesti enemmän kuin y senttiä. Koska kuten vemssi tuossa jo selittikin niin jos on vain yksi varteenotettava toimittaja (monopolinomainen asema) niin kyllähän se toimittaja sitten asettaa hinnan ja kaupalla ei ole mitään mahdollisuutta siihen vaikuttaa kilpailuttamalla toimittajia.
-
Ja ongelma johtuu mistä? Siitä että markkinoilla on monopolinomaisessa asemassa oleva yritys joka monopolinomaisesta asemasta huolimatta yrittää laittomilla keinoilla iskeä markkinoilta pois sen vähäisenkin olemassa olevan kilpailun. Eikös?
Ja toisekseen KIVIhän ilmoitti että nykyinen Valion asettama hinta ei ole KIVIn ehdottama kohtuullinen hinta. Nykyinen hinta on Valion protestina laittama täysin kohtuuttoman korkea hinta jolla yritettiin kalastaa tietämättömien kuluttajien säälipisteitä tiedotussodassa. "Kyllähän me myytäisiin halvemmalla mutta kun KIVI pakottaa nyhtämään teiltä näin korkeaa hintaa"...
Muujussin pitäisi tutustua Ruotsin markkinatilanteeseen ja miettiä, miksei Arlalla ole sikäläisen kilpailuviranomaisen puolelta mitään pysyviä rajoitteita superdominanssista RUOTSIN markkinoilla huolimatta. Millainen on markkina-aluemäärite ja mitä kilpailualueena käsitetään. Kilpailuasetelma on siellä sama ja kaupan sisäänostohinta sitä tasoa, että kaupalle suoraa tuottaville maksetaan parasta hintaa. Muutat vain Valion tilalle Arlan.
Taitaa vaan tietynväriset lasit estää muujussilta liiemmät analyysit. Perinteinen suomalaiskateus, joka pakottaa haukkumaan ja polkemaan omaa ja kehumaan muita.
Vai olisiko mahtaa olla niin että Ruotsissa on pysytty lain puitteissa ja sen verran volyymia muillakin että Arla ei joko pysty asettamaan hintaa tai ei halua asettaa sellaista hintaa johon kilpailuviranomaiset puuttuisivat?
Mitä taas laseihin ja väreihin ja muuhun tulee? Niin mites se nyt oli? Valio pystyy maksamaan enemmän koska Valiolla on tuotekehityksen luomia lisäarvotuotteita joille voidaan asettaa korkeampi hinta? Valiohan ei tarvitse perusmaidosta katetta koska muut ylivoimaiset paremmat tuotteet tuovat sen katteen? Eikös se niin ollut?
-
Millä perusteella tuottajien tilanne ei ole nykysysteemissä hyvä. Ja miten se paranisi jos saataisi tasaväkistä kilpailua alalle. Tää systeemi että yksi toimija pystyy pitämään hinnan kohdallaan ja muiden toimijoiden on seurattava sitä on ainakin omasta mielestäni kovastikin hyvä asia.
Sitä ei kukaan kielläkään etteikö tuottajien tilanne olisi hyvä kun Valio hallitsee markkinoita lähes monopolin omaisesti. KIVIn pointti onkin juuri siinä että markkinoiden kilpailu ei toimi. Pitkällä tähtäimellä kuluttaja kärsii ja maksaa monopolin ryöstöhinnat.
Selitäppä rautalangasta vääntäen miten kuluttaja tuossa häviää? Samalla logiikalla NESTE OILIN pitäisi nostaa 30% potoaineen hintaa.
Kaupalla ei ole kuin yksi varteenotettava toimittaja jolloin tämä toimija pystyy sanelemaan hinnan sopivaksi eli sellaiseksi jolla ei kukaan pysty kilpailemaan. Jos taas saataisi kaksi tasavahvuista firmaa toimittajiksi niin ne kilpailisi keskenään ja ottaisivat kaiken tyhjän pois ja sitämyöden laskisi tuottajahintaa. Tällöin kauppa saisi tuotteen halvemmalla ja kuluttaja hyötyisi. Tämä on se asia mitä moni täälläkin perään kuuluttaa.
Norjassa on tämmöinen systeemi ja hyvin toimii, yksi toimija voi ostaa kaupasta kaiken hyllytilan, niin että muiden tuotteita ei ole myynnissä ollenkaan ja hinta tietenkin sitten asettuu niin, että varmasti kannattaa ;D
-
Ja ongelma johtuu mistä? Siitä että markkinoilla on monopolinomaisessa asemassa oleva yritys joka monopolinomaisesta asemasta huolimatta yrittää laittomilla keinoilla iskeä markkinoilta pois sen vähäisenkin olemassa olevan kilpailun. Eikös?
Ja toisekseen KIVIhän ilmoitti että nykyinen Valion asettama hinta ei ole KIVIn ehdottama kohtuullinen hinta. Nykyinen hinta on Valion protestina laittama täysin kohtuuttoman korkea hinta jolla yritettiin kalastaa tietämättömien kuluttajien säälipisteitä tiedotussodassa. "Kyllähän me myytäisiin halvemmalla mutta kun KIVI pakottaa nyhtämään teiltä näin korkeaa hintaa"...
Muujussin pitäisi tutustua Ruotsin markkinatilanteeseen ja miettiä, miksei Arlalla ole sikäläisen kilpailuviranomaisen puolelta mitään pysyviä rajoitteita superdominanssista RUOTSIN markkinoilla huolimatta. Millainen on markkina-aluemäärite ja mitä kilpailualueena käsitetään. Kilpailuasetelma on siellä sama ja kaupan sisäänostohinta sitä tasoa, että kaupalle suoraa tuottaville maksetaan parasta hintaa. Muutat vain Valion tilalle Arlan.
Taitaa vaan tietynväriset lasit estää muujussilta liiemmät analyysit. Perinteinen suomalaiskateus, joka pakottaa haukkumaan ja polkemaan omaa ja kehumaan muita.
Vai olisiko mahtaa olla niin että Ruotsissa on pysytty lain puitteissa ja sen verran volyymia muillakin että Arla ei joko pysty asettamaan hintaa tai ei halua asettaa sellaista hintaa johon kilpailuviranomaiset puuttuisivat?
Mitä taas laseihin ja väreihin ja muuhun tulee? Niin mites se nyt oli? Valio pystyy maksamaan enemmän koska Valiolla on tuotekehityksen luomia lisäarvotuotteita joille voidaan asettaa korkeampi hinta? Valiohan ei tarvitse perusmaidosta katetta koska muut ylivoimaiset paremmat tuotteet tuovat sen katteen? Eikös se niin ollut?
Vai lain puitteissa pysytty. No joo. Kyllähä siellä on ollut monelaista säpinää.
Tuohon toiseen en oikein osaa sanoa mitään. Toistelet vähän osoittelevasti ja yksinkertaistavasti teeskennellen ymmärtämätöntä, ei kovin rakentavaa keskustelua. Tottahan kaikesta mahdollisimman kova hinta pitää saada, mutta typerää on rakentaa oletuksia jonkun keskihintason mukaan. Tällä hetkellä perusmaitoa voisi myydä jollain 30 sentillä eteenpäin, jos vaihtoehtoina on kuivata se jauheeksi 17 sentin litrahinnalla. Tämä on kuitenkin saalistushinnoittelua, koska iso ja paha.
Jos Arlan kootut seikkailut Ruotsin kivin kanssa kiinnostaa, nii haeskele juttuja Skånemejerierin ja Milko-vainaan jäljiltä. Jälkimmäisen keissin jälkimainingeissa kauppa ryhtyi itse pakkaamaan ja maksaa siis edelleen parasta tuottajahintaa Ruotsin puolella. Arla tietää, miten saalistushinnoitellaan.
-
Millä perusteella tuottajien tilanne ei ole nykysysteemissä hyvä. Ja miten se paranisi jos saataisi tasaväkistä kilpailua alalle. Tää systeemi että yksi toimija pystyy pitämään hinnan kohdallaan ja muiden toimijoiden on seurattava sitä on ainakin omasta mielestäni kovastikin hyvä asia.
Sitä ei kukaan kielläkään etteikö tuottajien tilanne olisi hyvä kun Valio hallitsee markkinoita lähes monopolin omaisesti. KIVIn pointti onkin juuri siinä että markkinoiden kilpailu ei toimi. Pitkällä tähtäimellä kuluttaja kärsii ja maksaa monopolin ryöstöhinnat.
Selitäppä rautalangasta vääntäen miten kuluttaja tuossa häviää? Samalla logiikalla NESTE OILIN pitäisi nostaa 30% potoaineen hintaa.
Kaupalla ei ole kuin yksi varteenotettava toimittaja jolloin tämä toimija pystyy sanelemaan hinnan sopivaksi eli sellaiseksi jolla ei kukaan pysty kilpailemaan. Jos taas saataisi kaksi tasavahvuista firmaa toimittajiksi niin ne kilpailisi keskenään ja ottaisivat kaiken tyhjän pois ja sitämyöden laskisi tuottajahintaa. Tällöin kauppa saisi tuotteen halvemmalla ja kuluttaja hyötyisi. Tämä on se asia mitä moni täälläkin perään kuuluttaa.
Vemssi tuon sulle jo selittikin. Ymmärsitkö?
Mutta jos ihan rautalangasta? Menen paikalliseen S-markettiin. Jossa on 4 rullakkoa SataMaidon maitoja ja yksi rullakko Valion maitoja. Satamaito x senttiä ja Valio jotain y senttiä litra. Korkeampi kuiteskin. Nyt jos SataMaitoa ei olisi niin rullakoissa olisi vain Valion maitoa. Jonka hinta olisi vähintään tuon y senttiä tai todennäköisesti enemmän kuin y senttiä. Koska kuten vemssi tuossa jo selittikin niin jos on vain yksi varteenotettava toimittaja (monopolinomainen asema) niin kyllähän se toimittaja sitten asettaa hinnan ja kaupalla ei ole mitään mahdollisuutta siihen vaikuttaa kilpailuttamalla toimittajia.
Jooo..... Eli sinun mielestä NESTE OIL toimii kilpailulakien vastaisesti kun "ampuu hinnan vesirajaan"? NESTE nimittäin hinnoittelee tuotteensa siihen tasoon ettei kenenkään kannata tuoda omia jalosteita SUOMEN markkinoille, vaan kannattaa ostaa NESTEELTÄ jalosteet! Eli nyt pitäisi nostaa NESTEEN polttonesteitten hintaa 30% että muitten kannattaisi tuoda omat jalosteet SUOMEEN.
-
Jooo..... Eli sinun mielestä NESTE OIL toimii kilpailulakien vastaisesti kun "ampuu hinnan vesirajaan"? NESTE nimittäin hinnoittelee tuotteensa siihen tasoon ettei kenenkään kannata tuoda omia jalosteita SUOMEN markkinoille, vaan kannattaa ostaa NESTEELTÄ jalosteet! Eli nyt pitäisi nostaa NESTEEN polttonesteitten hintaa 30% että muitten kannattaisi tuoda omat jalosteet SUOMEEN.
Oletko varma että sinulla on nyt kaikki purut kuivia? Mitä meuhkaat suosta Nesteestä ja miten se yleensäkään tähän kuuluu? Ei ole kovinkaan kauan aikaa kun noita jalosteita kyllä tuotiin, mikäs sen tuonnin on lopettanut? Mutta Neste toimii kansainvälisillä markkinoilla, ostaa raaka-aineet markkinahintaan sieltä mistä saa ja jalostaa ne ja myy jalosteet. Neste ei pysty kovinkaan pitkään hinnoittelemaan jalosteita niin että muiden ei kannattaisi tuoda. Ja vaikka jonkin aikaa pystyisikin niin tuonti alkaa heti kun ei pysty.
-
Jooo..... Eli sinun mielestä NESTE OIL toimii kilpailulakien vastaisesti kun "ampuu hinnan vesirajaan"? NESTE nimittäin hinnoittelee tuotteensa siihen tasoon ettei kenenkään kannata tuoda omia jalosteita SUOMEN markkinoille, vaan kannattaa ostaa NESTEELTÄ jalosteet! Eli nyt pitäisi nostaa NESTEEN polttonesteitten hintaa 30% että muitten kannattaisi tuoda omat jalosteet SUOMEEN.
Oletko varma että sinulla on nyt kaikki purut kuivia? Mitä meuhkaat suosta Nesteestä ja miten se yleensäkään tähän kuuluu? Ei ole kovinkaan kauan aikaa kun noita jalosteita kyllä tuotiin, mikäs sen tuonnin on lopettanut? Mutta Neste toimii kansainvälisillä markkinoilla, ostaa raaka-aineet markkinahintaan sieltä mistä saa ja jalostaa ne ja myy jalosteet. Neste ei pysty kovinkaan pitkään hinnoittelemaan jalosteita niin että muiden ei kannattaisi tuoda. Ja vaikka jonkin aikaa pystyisikin niin tuonti alkaa heti kun ei pysty.
Nesteellä on monopoli näissä suomen markkinoissa. Sehän pystyy määräämään hinnan millä myydään pumpusta polttoainetta. Kyllä se nyt KIVIN päätöksellä on 30% nostettava nesteen tukkuhintaa että muut voi tuoda jalosteensa itse.
Tästä oli kerran puhetta yhden kaverin kanssa. "Neste hinnoittelee tuotteensa vesirajaan että muiden ei kannata tuoda muualta polttonesteitä Suomeen."
Sehän on ihan sama kuin tuo Valio keissi. "Valio myy liian halvalla tuotteensa kaupalle." Ja itsehän tuossa totesit että jos katetta nostetaan, niin tuonti alkaa heti.
-
Nesteellä on monopoli näissä suomen markkinoissa. Sehän pystyy määräämään hinnan millä myydään pumpusta polttoainetta. Kyllä se nyt KIVIN päätöksellä on 30% nostettava nesteen tukkuhintaa että muut voi tuoda jalosteensa itse.
Tästä oli kerran puhetta yhden kaverin kanssa. "Neste hinnoittelee tuotteensa vesirajaan että muiden ei kannata tuoda muualta polttonesteitä Suomeen."
Sehän on ihan sama kuin tuo Valio keissi. "Valio myy liian halvalla tuotteensa kaupalle." Ja itsehän tuossa totesit että jos katetta nostetaan, niin tuonti alkaa heti.
Nyt ihan tahallaan sekoitat asioita. Vai tarkistitko niiden purujen kuivuuden?
Kas kun jotta asia olisi vertailukelpoinen niin Nesteen pitäisi hallita luokkaa 80% maailman raakaöljykentistä. Tällöin sillä olisi Valiota vastaava monopoli raaka-aineesta ja se voisi hinnoitella muuta jalostajat ulos. Mutta koska markkinoilla on useita riippumattomia raaka-aineen (öljyn) myyjiä ja useita jalostajia niin Nesteellä ole mitään lähelläkään Valion monopolia edes muistuttavaa.
Kuivaa ne purut ja koita keksiä edes vähän parempi esimerkki...
-
Nesteellä on monopoli näissä suomen markkinoissa. Sehän pystyy määräämään hinnan millä myydään pumpusta polttoainetta. Kyllä se nyt KIVIN päätöksellä on 30% nostettava nesteen tukkuhintaa että muut voi tuoda jalosteensa itse.
Tästä oli kerran puhetta yhden kaverin kanssa. "Neste hinnoittelee tuotteensa vesirajaan että muiden ei kannata tuoda muualta polttonesteitä Suomeen."
Sehän on ihan sama kuin tuo Valio keissi. "Valio myy liian halvalla tuotteensa kaupalle." Ja itsehän tuossa totesit että jos katetta nostetaan, niin tuonti alkaa heti.
Nyt ihan tahallaan sekoitat asioita. Vai tarkistitko niiden purujen kuivuuden?
Kas kun jotta asia olisi vertailukelpoinen niin Nesteen pitäisi hallita luokkaa 80% maailman raakaöljykentistä. Tällöin sillä olisi Valiota vastaava monopoli raaka-aineesta ja se voisi hinnoitella muuta jalostajat ulos. Mutta koska markkinoilla on useita riippumattomia raaka-aineen (öljyn) myyjiä ja useita jalostajia niin Nesteellä ole mitään lähelläkään Valion monopolia edes muistuttavaa.
Kuivaa ne purut ja koita keksiä edes vähän parempi esimerkki...
Jos Neste noistaisi hintaa tarpeeksi, niin öljyjalosteita tuotaisiin ainoastaan muualta. Jos Valio nostaisi hintaa tarpeeksi niin maitojalosteita tuotaisiin ainoastaan muualta. Näinhän se menee. Eli mikä monopoli?
-
Raaka-aineen monopoli. Jos Neste hallitsisi 80% raakaöljystä.
-
Raaka-aineen monopoli. Jos Neste hallitsisi 80% raakaöljystä.
Hallitseeko Valio 80% maailman maidosta?
-
Raaka-aineen monopoli. Jos Neste hallitsisi 80% raakaöljystä.
Hallitseeko Valio 80% maailman maidosta?
Ei vaan Suomen. Mutta kuten vemssi jo tuossa rehellisesti edellä tunnusti niin raaka-aineen pilaantuvuus suojaa tehokkaasti tuonnilta. Hallitsee siis markkina-alueensa raaka-aineesta 80%.
-
Nesteellä on monopoli näissä suomen markkinoissa. Sehän pystyy määräämään hinnan millä myydään pumpusta polttoainetta. Kyllä se nyt KIVIN päätöksellä on 30% nostettava nesteen tukkuhintaa että muut voi tuoda jalosteensa itse.
Tästä oli kerran puhetta yhden kaverin kanssa. "Neste hinnoittelee tuotteensa vesirajaan että muiden ei kannata tuoda muualta polttonesteitä Suomeen."
Sehän on ihan sama kuin tuo Valio keissi. "Valio myy liian halvalla tuotteensa kaupalle." Ja itsehän tuossa totesit että jos katetta nostetaan, niin tuonti alkaa heti.
Nyt ihan tahallaan sekoitat asioita. Vai tarkistitko niiden purujen kuivuuden?
Kas kun jotta asia olisi vertailukelpoinen niin Nesteen pitäisi hallita luokkaa 80% maailman raakaöljykentistä. Tällöin sillä olisi Valiota vastaava monopoli raaka-aineesta ja se voisi hinnoitella muuta jalostajat ulos. Mutta koska markkinoilla on useita riippumattomia raaka-aineen (öljyn) myyjiä ja useita jalostajia niin Nesteellä ole mitään lähelläkään Valion monopolia edes muistuttavaa.
Kuivaa ne purut ja koita keksiä edes vähän parempi esimerkki...
Täh........... Milonkas KIVI on maailmankartan kaivanut esille? Toivottavasti on edes 2014 mallia eikä tsaarin aikainen.
Arlahan on 5 kertaa isompi jos tässä Atlasta ruvetaan tutkimaan. Ei eu:ssa tutkita mitään atlaksia kun markkinoista päätellään. Ruotsissa aikoinaan Volvo ja Scania Ei saaneet yhdistyä kun markkina osuus olisi ollut yli 50% Ruotsissa.
Sama se on halitseeko Neste 80% vai ei öljylähteistä! Nesteellä on käytännössä monopoli suomen markkinoilla ja kivin tulkinan mukaan käyttää markkinaasemaansa väärin. Neste tuo kaiken suomessa käytettävän öljyn, jalostaa sen ja myy tukkuna eteen päin. Hinnoitellen tuotteen ettei kenenkään muun kannata tuoda omia jalosteita Suomen markkinoille. Valio teki saman! Osti raaka-aineen, jalosti sen, luovutti viellä osan kilpalijoilleen sisäänostohintaan jalostettavaksi, ja myi tuotteen eteen päin juuri sillä hinnalla millä tuotteesta tehtiin voittoa sen verran ettei tuonti kannattanut.
Eli kun NESTE tekee tuon se on oikein, mutta kun VALIO tekee sen se on väärin!
-
Raaka-aineen monopoli. Jos Neste hallitsisi 80% raakaöljystä.
Hallitseeko Valio 80% maailman maidosta?
Ei vaan Suomen. Mutta kuten vemssi jo tuossa rehellisesti edellä tunnusti niin raaka-aineen pilaantuvuus suojaa tehokkaasti tuonnilta. Hallitsee siis markkina-alueensa raaka-aineesta 80%.
Älä jauha p.a.s.k.a.a!
Maitoa voidaan ihan hyvin tuoda, niin kuin muitakin tuotteita. Tuotiinhan sitä jo Ruotsista Suomeen. Sille taas ei voi mitään jos tuojalla purut on vähän jo kompostuneitakin.
Maidon tuonti pitää tehdä vyöryttämällä. Esim Tanskasta-> Ruotsiin->Suomeen. Arlalla homma k.u.s.i siinä että Ruotsi ei ollut maidosta oma varainen. 50% oma varaisuus aste ei riitä vyöryttämiseen kun pitää täyttää jo niitä vajaita markkinoitakin.
-
Ruotsissa aikoinaan Volvo ja Scania Ei saaneet yhdistyä kun markkina osuus olisi ollut yli 50% Ruotsissa.
Mikä oli ihan oikein. Täällä tehtiin aikanaan virhe kun annettiin meijereiden yhdistyä valiolaisiksi tuon 80% edestä. Ei olisi pitänyt...
-
Nesteellä on käytännössä monopoli suomen markkinoilla ja kivin tulkinan mukaan käyttää markkinaasemaansa väärin. Neste tuo kaiken suomessa käytettävän öljyn, jalostaa sen ja myy tukkuna eteen päin. Hinnoitellen tuotteen ettei kenenkään muun kannata tuoda omia jalosteita Suomen markkinoille.
Huutamisen ja uhoamisen sijaan kannattaa tutustua tosiasioihin...
http://www.oil.fi/fi/tilastot-3-suomen-oljymarkkinat/32-raakaoljyn-ja-oljytuotteiden-tuonti
http://www.oil.fi/fi/tilastot-3-suomen-oljymarkkinat/35-markkinaosuudet
http://www.oil.fi/sites/default/files/sivut/sisaltosivu/liitetiedostot/3.2_tuonti_0.pdf
-
Ruotsissa aikoinaan Volvo ja Scania Ei saaneet yhdistyä kun markkina osuus olisi ollut yli 50% Ruotsissa.
Mikä oli ihan oikein. Täällä tehtiin aikanaan virhe kun annettiin meijereiden yhdistyä valiolaisiksi tuon 80% edestä. Ei olisi pitänyt...
Mikä virhe? Valiohan luovuttaa edelleen KIVI maitoa muille SISÄÄN OSTO HINTAAN ja muut ei saa sitä edes silloin kannattavasti jalostettua. Arla ei saanut hommaa kannatamaan vaikka toi Ruotsistakin maitoa. Valio sai! Sekö on kuluttajan etu että laitetaan hallinollinen hinta millä saa myydä tuotetta eteen päin? Sekö on Suomen valtion etu?
Pitäskö nyt sitten Valtrakin purkaa Volvoksi ja Valmetiksi? Yli 50%?
Nesteen joka laiva omaksi yhtiökseen?
-
Nesteellä on käytännössä monopoli suomen markkinoilla ja kivin tulkinan mukaan käyttää markkinaasemaansa väärin. Neste tuo kaiken suomessa käytettävän öljyn, jalostaa sen ja myy tukkuna eteen päin. Hinnoitellen tuotteen ettei kenenkään muun kannata tuoda omia jalosteita Suomen markkinoille.
Huutamisen ja uhoamisen sijaan kannattaa tutustua tosiasioihin...
http://www.oil.fi/fi/tilastot-3-suomen-oljymarkkinat/32-raakaoljyn-ja-oljytuotteiden-tuonti
http://www.oil.fi/fi/tilastot-3-suomen-oljymarkkinat/35-markkinaosuudet
http://www.oil.fi/sites/default/files/sivut/sisaltosivu/liitetiedostot/3.2_tuonti_0.pdf
Pointti ei ollut se mistä tuodaan, vaan kuka tuo kuka jalostaa ja kuka myy. Käytännössä kaikki asemat myy NESTEEN tuomaa, jalostamaa öljyä autoihinsa. Tb/lukoil voi tuoda omat polttonesteensä venäjältä. Mutta pointti on se että "Neste hinnoittelee tuotteensa vesirajaan sille tasolle ettei muoden kannata tuoda jalosteita tuomeen."
Näkeehän sen jo huomtamo kentästä essot ja shellit on lopettaneet Suomesta. Neste on ostanut Finnoilit ja kesoilit omien asemiensa lisäksi ja tähän ei ole puututtu.
-
Nesteellä on käytännössä monopoli suomen markkinoilla ja kivin tulkinan mukaan käyttää markkinaasemaansa väärin. Neste tuo kaiken suomessa käytettävän öljyn, jalostaa sen ja myy tukkuna eteen päin. Hinnoitellen tuotteen ettei kenenkään muun kannata tuoda omia jalosteita Suomen markkinoille.
Huutamisen ja uhoamisen sijaan kannattaa tutustua tosiasioihin...
http://www.oil.fi/fi/tilastot-3-suomen-oljymarkkinat/32-raakaoljyn-ja-oljytuotteiden-tuonti
http://www.oil.fi/fi/tilastot-3-suomen-oljymarkkinat/35-markkinaosuudet
http://www.oil.fi/sites/default/files/sivut/sisaltosivu/liitetiedostot/3.2_tuonti_0.pdf
Pointti ei ollut se mistä tuodaan, vaan kuka tuo kuka jalostaa ja kuka myy. Käytännössä kaikki asemat myy NESTEEN tuomaa, jalostamaa öljyä autoihinsa. Tb/lukoil voi tuoda omat polttonesteensä venäjältä. Mutta pointti on se että "Neste hinnoittelee tuotteensa vesirajaan sille tasolle ettei muoden kannata tuoda jalosteita tuomeen."
Näkeehän sen jo huomtamo kentästä essot ja shellit on lopettaneet Suomesta. Neste on ostanut Finnoilit ja kesoilit omien asemiensa lisäksi ja tähän ei ole puututtu.
No älä osta sitä jos ottaa päähän
-
Nesteellä on käytännössä monopoli suomen markkinoilla ja kivin tulkinan mukaan käyttää markkinaasemaansa väärin. Neste tuo kaiken suomessa käytettävän öljyn, jalostaa sen ja myy tukkuna eteen päin. Hinnoitellen tuotteen ettei kenenkään muun kannata tuoda omia jalosteita Suomen markkinoille.
Huutamisen ja uhoamisen sijaan kannattaa tutustua tosiasioihin...
http://www.oil.fi/fi/tilastot-3-suomen-oljymarkkinat/32-raakaoljyn-ja-oljytuotteiden-tuonti
http://www.oil.fi/fi/tilastot-3-suomen-oljymarkkinat/35-markkinaosuudet
http://www.oil.fi/sites/default/files/sivut/sisaltosivu/liitetiedostot/3.2_tuonti_0.pdf
Pointti ei ollut se mistä tuodaan, vaan kuka tuo kuka jalostaa ja kuka myy. Käytännössä kaikki asemat myy NESTEEN tuomaa, jalostamaa öljyä autoihinsa. Tb/lukoil voi tuoda omat polttonesteensä venäjältä. Mutta pointti on se että "Neste hinnoittelee tuotteensa vesirajaan sille tasolle ettei muoden kannata tuoda jalosteita tuomeen."
Näkeehän sen jo huomtamo kentästä essot ja shellit on lopettaneet Suomesta. Neste on ostanut Finnoilit ja kesoilit omien asemiensa lisäksi ja tähän ei ole puututtu.
Onhan Nesteellä NEOT (North European Oil Trade) piikkinä lihassaan aivan kuten Valiollakin omansa. Näkyy sitä ST1 ja ABC:llä yhteensä olevan ihan hyvä markkinaosuus...
-
Ne muut maidonjalostajat, jotka Ruotsissa ovat vielä jäljellä, maksavat maidosta paremmin, mutta koska eivät ole tuottajien omistamia eivät luonollisestikkaan maksa yhtään enenpään kuin on pakko.
Ainakin pohjoinen Norrmejeriet on tuottajaomisteinen, maitopurkin kyljessä olevan tekstin mukaan. Pari vuotta sitten näin jonkun kartan, missä oli Ruotsi jaettuna eri meijereiden 'etupiireihin', nyt en löydä. Vielä kun siinä olisi volyymit mukana, niin tämä Ruotsi-kortilla pelaamisen seuranta olisi näin maallikolle helpompaa.
Petri
-
http://www.norrmejerier.se/om-norrmejerier
200 miljoonaa kiloa, liikevaihto 1,9 miljardia kruunua.
ja tosiaan tuottajien omistama.
550 tuottajaa eli vähän alle 400 000kg/tuottaja on keskiarvo.
Norrmejerier:in alue on Norrland
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Map_swedish_lands.png)
Menisikö muuten hyvin Valion kanssa yhteen? ;) C-alueesta kuuluu valmiiksi jo yli puolet. ???
Ruotsin puoleinen Norrland on muuten 261000 km2 (59% ruotsista) ja siellä on reilu miljoona asukasta, eli Ruotsin pohjoisosa on vielä enemmän korpea kuin Suomen.
-
http://www.norrmejerier.se/om-norrmejerier
200 miljoonaa kiloa, liikevaihto 1,9 miljardia kruunua.
ja tosiaan tuottajien omistama.
550 tuottajaa eli vähän alle 400 000kg/tuottaja on keskiarvo.
Norrmejerier:in alue on Norrland
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Map_swedish_lands.png)
Menisikö muuten hyvin Valion kanssa yhteen? ;) C-alueesta kuuluu valmiiksi jo yli puolet. ???
Ruotsin puoleinen Norrland on muuten 261000 km2 (59% ruotsista) ja siellä on reilu miljoona asukasta, eli Ruotsin pohjoisosa on vielä enemmän korpea kuin Suomen.
Tossa on kiinnostavaq se, että Suomi on kartassa orjanimellään "Österland" ;D
-
http://www.norrmejerier.se/om-norrmejerier
200 miljoonaa kiloa, liikevaihto 1,9 miljardia kruunua.
ja tosiaan tuottajien omistama. Sehän ois Ruotsin pääkaupunngissa varsinaista "lähi" maitoa.
550 tuottajaa eli vähän alle 400 000kg/tuottaja on keskiarvo.
Norrmejerier:in alue on Norrland
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Map_swedish_lands.png)
Menisikö muuten hyvin Valion kanssa yhteen? ;) C-alueesta kuuluu valmiiksi jo yli puolet. ???
Ruotsin puoleinen Norrland on muuten 261000 km2 (59% ruotsista) ja siellä on reilu miljoona asukasta, eli Ruotsin pohjoisosa on vielä enemmän korpea kuin Suomen.
Vois mennäkin ja turusta tukholmaan on lyhempi matka kuin kööppenhaminasta tukholmaan.
-
Nesteellä on käytännössä monopoli suomen markkinoilla ja kivin tulkinan mukaan käyttää markkinaasemaansa väärin. Neste tuo kaiken suomessa käytettävän öljyn, jalostaa sen ja myy tukkuna eteen päin. Hinnoitellen tuotteen ettei kenenkään muun kannata tuoda omia jalosteita Suomen markkinoille.
Huutamisen ja uhoamisen sijaan kannattaa tutustua tosiasioihin...
http://www.oil.fi/fi/tilastot-3-suomen-oljymarkkinat/32-raakaoljyn-ja-oljytuotteiden-tuonti
http://www.oil.fi/fi/tilastot-3-suomen-oljymarkkinat/35-markkinaosuudet
http://www.oil.fi/sites/default/files/sivut/sisaltosivu/liitetiedostot/3.2_tuonti_0.pdf
Pointti ei ollut se mistä tuodaan, vaan kuka tuo kuka jalostaa ja kuka myy. Käytännössä kaikki asemat myy NESTEEN tuomaa, jalostamaa öljyä autoihinsa. Tb/lukoil voi tuoda omat polttonesteensä venäjältä. Mutta pointti on se että "Neste hinnoittelee tuotteensa vesirajaan sille tasolle ettei muoden kannata tuoda jalosteita tuomeen."
Näkeehän sen jo huomtamo kentästä essot ja shellit on lopettaneet Suomesta. Neste on ostanut Finnoilit ja kesoilit omien asemiensa lisäksi ja tähän ei ole puututtu.
Onhan Nesteellä NEOT (North European Oil Trade) piikkinä lihassaan aivan kuten Valiollakin omansa. Näkyy sitä ST1 ja ABC:llä yhteensä olevan ihan hyvä markkinaosuus...
Taitavat muuten käyttää nesten jalosteita. Shelli ja esso lopetti suomessa juuri sen takia että täällä ei voinut tehdä kannattavasti bisnestä.
MMuta eiköhän bensasta jauhaminen riitä maito topikissa. Esimerkin voimalla toin tietoisuuteen sen olevan yleinen kilpailukeino "ampua vesirajaan.'"
-
Nesteellä on käytännössä monopoli suomen markkinoilla ja kivin tulkinan mukaan käyttää markkinaasemaansa väärin. Neste tuo kaiken suomessa käytettävän öljyn, jalostaa sen ja myy tukkuna eteen päin. Hinnoitellen tuotteen ettei kenenkään muun kannata tuoda omia jalosteita Suomen markkinoille.
Huutamisen ja uhoamisen sijaan kannattaa tutustua tosiasioihin...
http://www.oil.fi/fi/tilastot-3-suomen-oljymarkkinat/32-raakaoljyn-ja-oljytuotteiden-tuonti
http://www.oil.fi/fi/tilastot-3-suomen-oljymarkkinat/35-markkinaosuudet
http://www.oil.fi/sites/default/files/sivut/sisaltosivu/liitetiedostot/3.2_tuonti_0.pdf
Pointti ei ollut se mistä tuodaan, vaan kuka tuo kuka jalostaa ja kuka myy. Käytännössä kaikki asemat myy NESTEEN tuomaa, jalostamaa öljyä autoihinsa. Tb/lukoil voi tuoda omat polttonesteensä venäjältä. Mutta pointti on se että "Neste hinnoittelee tuotteensa vesirajaan sille tasolle ettei muoden kannata tuoda jalosteita tuomeen."
Näkeehän sen jo huomtamo kentästä essot ja shellit on lopettaneet Suomesta. Neste on ostanut Finnoilit ja kesoilit omien asemiensa lisäksi ja tähän ei ole puututtu.
Onhan Nesteellä NEOT (North European Oil Trade) piikkinä lihassaan aivan kuten Valiollakin omansa. Näkyy sitä ST1 ja ABC:llä yhteensä olevan ihan hyvä markkinaosuus...
Taitavat muuten käyttää nesten jalosteita. Shelli ja esso lopetti suomessa juuri sen takia että täällä ei voinut tehdä kannattavasti bisnestä.
MMuta eiköhän bensasta jauhaminen riitä maito topikissa. Esimerkin voimalla toin tietoisuuteen sen olevan yleinen kilpailukeino "ampua vesirajaan.'"
Juu ihan turhaa jauhamista tämä on :). Mutta yleinen harhaluulo on, että kaikki öljy Suomessa on Nesteen jalosteita.
http://www.neot.fi/
-
Juu ihan turhaa jauhamista tämä on :). Mutta yleinen harhaluulo on, että kaikki öljy Suomessa on Nesteen jalosteita.
http://www.neot.fi/
Ei kannata kinana kiihkomielisten kanssa. Ei maksa vaivaa.
"Ruotsalaistutkimuksen mukaan aivojen serotoniini-välittäjäaine saattaa selittää osan yksilöiden uskonnollisuuden eroista. Tutkijat ehdottavatkin, että esimerkiksi kiihkouskovaisuuden taustalla voisi olla aivojen poikkeava serotoniiniaktiivisuus."
Se on geeneihin rakennettu, ei ne voi sille mitään.
-
Juu ihan turhaa jauhamista tämä on :). Mutta yleinen harhaluulo on, että kaikki öljy Suomessa on Nesteen jalosteita.
http://www.neot.fi/
Ei kannata kinana kiihkomielisten kanssa. Ei maksa vaivaa.
"Ruotsalaistutkimuksen mukaan aivojen serotoniini-välittäjäaine saattaa selittää osan yksilöiden uskonnollisuuden eroista. Tutkijat ehdottavatkin, että esimerkiksi kiihkouskovaisuuden taustalla voisi olla aivojen poikkeava serotoniiniaktiivisuus."
Se on geeneihin rakennettu, ei ne voi sille mitään.
Serotoniinin tuotantonsa voi tarkistaa "yksinkertaisella testillä", mutta tällä palstalla ei ilmeisesti saa sitä mennä tekemään ::) ;D
-
Kohta on vaarit ja kumppanit rajalla "tullaamassa" että paljonko on turisteilla tuliaisena poltoainetta! ;D
-
http://www.norrmejerier.se/om-norrmejerier
200 miljoonaa kiloa, liikevaihto 1,9 miljardia kruunua.
ja tosiaan tuottajien omistama.
550 tuottajaa eli vähän alle 400 000kg/tuottaja on keskiarvo.
Norrmejerier:in alue on Norrland
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Map_swedish_lands.png)
Menisikö muuten hyvin Valion kanssa yhteen? ;) C-alueesta kuuluu valmiiksi jo yli puolet. ???
Ruotsin puoleinen Norrland on muuten 261000 km2 (59% ruotsista) ja siellä on reilu miljoona asukasta, eli Ruotsin pohjoisosa on vielä enemmän korpea kuin Suomen.
Mistähän sää ton kartan repäsit, siinä on mukana Viipurit ja muuta alueet, maakuntien nimetkin on vanhan Ruotsin ajalta :o
-
Se on hienoa kun voi aina järkevien agrumenttien sijaan vedota siihen että joku on vaikka "kiihkouskovainen", "kateellinen", "täppäri", "suvakki", "ipulainen" tms ja sitten tyytyväisenä olla sitä mieltä ettei omia väitteitä tarvitse ollenkaan perustella kun on toisen perustelematta leimannut jotenkin vajaavaiseksi tai estyneeksi.
Itse aion sellaisesta pitäytyä ja varmaan turhaan toivon että muutkin tekisivät samoin.
Ja kartta on tosiaan vanha, täältä ;)
http://sv.wikipedia.org/wiki/Norrland
-
Se on hienoa kun voi aina järkevien agrumenttien sijaan vedota siihen että joku on vaikka "kiihkouskovainen", "kateellinen", "täppäri", "suvakki", "ipulainen" tms ja sitten tyytyväisenä olla sitä mieltä ettei omia väitteitä tarvitse ollenkaan perustella kun on toisen perustelematta leimannut jotenkin vajaavaiseksi tai estyneeksi.
Itse aion sellaisesta pitäytyä ja varmaan turhaan toivon että muutkin tekisivät samoin.
Ja kartta on tosiaan vanha, täältä ;)
http://sv.wikipedia.org/wiki/Norrland
No pitäähän se nyt joku keino olla tyrmätä toiset.
-
Juu ihan turhaa jauhamista tämä on :). Mutta yleinen harhaluulo on, että kaikki öljy Suomessa on Nesteen jalosteita.
http://www.neot.fi/
Ei kannata kinana kiihkomielisten kanssa. Ei maksa vaivaa.
"Ruotsalaistutkimuksen mukaan aivojen serotoniini-välittäjäaine saattaa selittää osan yksilöiden uskonnollisuuden eroista. Tutkijat ehdottavatkin, että esimerkiksi kiihkouskovaisuuden taustalla voisi olla aivojen poikkeava serotoniiniaktiivisuus."
Se on geeneihin rakennettu, ei ne voi sille mitään.
Ei maksaisi vaivaa juu... Mutta kun ei tajua miten joku täysissä järjissään oleva (?) ja lukutaitoinen (?) henkilö voi väittää että "Neste hinnoittelee niin että muiden ei kannata tuoda jalosteita" kun noista
http://www.oil.fi/sites/default/files/sivut/sisaltosivu/liitetiedostot/3.2_tuonti_0.pdf
http://www.oil.fi/sites/default/files/sivut/sisaltosivu/liitetiedostot/3.4_myynti.pdf
selviää että bensiiniä myydään vuodessa 1.540 tuhatta tonnia ja tuodaan 600 tuhatta tonnia eli tuonti on 40% kulutuksesta???
Ja kaasuöljyn tuonti 3.100 kun diesel plus kevyt polttoöljy myynti on 4.028 eli tuonti on 75% kulutuksesta.
Missä se monopoli on ja että ei kannata tuoda???
Kaveri kertonut... Pitäisikö nyt nauraa kevyesti? Vai vähän enemmän?
Kerroppa nyt kun olet niin FIKSU JA FILMAATTINEN KAVERI JOSTA PITÄÄ 4 VUOROKAUDESSA KUMARTAA! Niin että kuka on nuo tilastossa olevat öljyt ja öljy tuotteet TUONUT?
-
Kerroppa nyt kun olet niin FIKSU JA FILMAATTINEN KAVERI JOSTA PITÄÄ 4 VUOROKAUDESSA KUMARTAA! Niin että kuka on nuo tilastossa olevat öljyt ja öljy tuotteet TUONUT?
Väitteesihän oli että "Nesteen jalosteet hinnoitellaan niin että ei kannata tuoda"? Eikös? Siis omat täällä tehdyt jalosteet?
Mutta jos vaikka tuokin Neste niin miten neste voisi muualta ostetut tuonnit hinnoitella yhtään sen alemmas kuin kukaan muukaan tuoja? Jos siis Neste perustaa markkinansa tuontiin niin se on samalla viivalla kenen tahansa muun tuojan kanssa ja vapaassa kilpailussa.
Nesteen jalostamo elää jalostuksesta, ei se siitä öljystä ota penniäkään voittoa, muuten kauppaa jalostuksesta ei tule :o
Prosessiteollisuudessa kulut tulee itse laitoksesta, mitä parempi on käyttöaste, niin sitä alemmas voidaan laskea jalostushinta, silti homma kannattaa, kyse on varmaan näistä lainalaisuuksista 8)
-
Paljonko se polttoaineen hinta Ruotsissa on, vai mistä täällä kinataan? :-X
-
Kerroppa nyt kun olet niin FIKSU JA FILMAATTINEN KAVERI JOSTA PITÄÄ 4 VUOROKAUDESSA KUMARTAA! Niin että kuka on nuo tilastossa olevat öljyt ja öljy tuotteet TUONUT?
Väitteesihän oli että "Nesteen jalosteet hinnoitellaan niin että ei kannata tuoda"? Eikös? Siis omat täällä tehdyt jalosteet?
Mutta jos vaikka tuokin Neste niin miten neste voisi muualta ostetut tuonnit hinnoitella yhtään sen alemmas kuin kukaan muukaan tuoja? Jos siis Neste perustaa markkinansa tuontiin niin se on samalla viivalla kenen tahansa muun tuojan kanssa ja vapaassa kilpailussa.
Neste hinnoittelee tuomansa tuotteet "VESIRAJAAN" ettei muiden kannata tuoda. Shelli ja Essohan(Exxon) lopetti toimintansa virallisesti Suomessa juuri sen takia että polttoaine liiketoiminta on täällä huonoa bisnestä!
Se tutun juttu koski juuri Shelliä. Oli pikku kaljoissaan kysynyt Shellin edustajalta "Että ettekö voisi tuoda vaikka Ruotsista polttoaineita Suomeen kun hinnat on muuten niin lähekkäin Nesteen kanssa?" Shelli käytti siihen aikaan Nesteen jalostetta johon se vain lisäsi omat lisä aineensa. Edustaja oli siidereissään "epäviralisesti" vastannut että "Neste hinnoittelee tuotteensa sillä tavalla että on sama tuodaanko vai ei. Hinta pysyy samana, ettei voida myydä Nesteen hinnan alle!"
Eikös tuo ole vesirajaan ampumista? Monopoliaseman väärin käyttöä? Nesteellähän on käytännössä polttonesteissä monopoli. Asetelmahan on sama kuin Arla->Valio Neste->muut! Muut on 10 kertaa isompia firmoja kuin Neste, niin kuin Arlakin on 5 kertaa isompi kuin Valio.
Vai onko tässä Valio hommassa vain siitä että Valiota kyykyttämällä Voidan(epätodenäköistä) saada kuluttajahintaa laskettua. Kun taas jos Nestettä kyykytettäisiin, niin KIVIN virkamiehen poltoaine kallistuisi välittömästi 30%?
-
Eikö polttonesteet ole melkoisen välttämätöntä hinnoitella vesirajaan, koska tulevat tankkerilaivoin Suomeen? :-X
-
Hieman on jutut karanneet otsikon ulkopuolelle.mutta jatketaan samaan malliin.Semmoinenkin kohtalonyhteys näillä nesteillä,jotta toisesta saadan valtiolle hirmuisesti verotuloja ja toisesta veromenoja.Se on sitten eriotsikon alle kuuluva asia miettiä sitä miten pienemmällä summalla(verovaroja säästäen)saataisi Suomen maidontuotanto hoidettua.Esim.onko siinä mitään tolkkua maksaa poronhoitoalueelle maidolle lisähintatukea enemmän kuin Ruotsin maidontuottajahinta on tällä hetkellä.Veronmaksajan kannalta ajatellen ehdottomasti ei.Poronlihankysyntä ja hinta sensijaan on hyvällä mallilla,Joten kanattaisikohan ne jänkhäheinät syöttää poroille?
-
Hieman on jutut karanneet otsikon ulkopuolelle.mutta jatketaan samaan malliin.Semmoinenkin kohtalonyhteys näillä nesteillä,jotta toisesta saadan valtiolle hirmuisesti verotuloja ja toisesta veromenoja.Se on sitten eriotsikon alle kuuluva asia miettiä sitä miten pienemmällä summalla(verovaroja säästäen)saataisi Suomen maidontuotanto hoidettua.Esim.onko siinä mitään tolkkua maksaa poronhoitoalueelle maidolle lisähintatukea enemmän kuin Ruotsin maidontuottajahinta on tällä hetkellä.Veronmaksajan kannalta ajatellen ehdottomasti ei.Poronlihankysyntä ja hinta sensijaan on hyvällä mallilla,Joten kanattaisikohan ne jänkhäheinät syöttää poroille?
Varmaan kannattaa, mutta ei huonoa bisnestä ole maitokaan, näillä tuilla 8) 8) 8)
-
Ja vielä Mtk:lle vihjeenä uudesta tukimuodosta .Maidontuottamattomuus tuki poronhoitoaluelle,vaikkapa 40 senttiä edellisen vuoden keskim.tuotannolle.Sais pohjoosen maitubaruuni samat tulot kun nyt ja tulis veronmaksajille halvemmaks.
-
Ps. se maitovaje voitass sitten tuoda vaikka Ruotsista sillä 28 sentillä ,jos on tarvis.Maitorekkaa vaan Torniosta rajan yli .
-
http://www.maataloustilastot.fi/maito-ja-maitotuotetilasto
Niin se rakennemuutos etenee, tuotanto 3% plussalla viime vuonna. Ja tänä vuonna vasta saadaan kunnolla käyttöön viimevuoden ennätysmäinen uusien navetoiden katras.
-
Nyt tää Suomen maatalouden tilanne on kyllä tosi surkee.Kaikki tuotantosuunnat kyntää tosi syvällä.Tarvitaan aivan uusia ja poikkeavia avauksia tilanteen korjaamiseksi.Tässä ois yksi :Maitojauheesta kun on hirmuinen ylituotanto niin mitess sillä vois poroja lihottaa?Rehunsekaan vaan reilu satsimaitojauhetta ja porot senkun pulskistuu.Poronlihaa on varmaankin paljon helpompi viedä kannattavasti maasta pois kun maitojalosteita tässä muuttuneessa markkinatilanteesa.
-
http://www.maataloustilastot.fi/maito-ja-maitotuotetilasto
Niin se rakennemuutos etenee, tuotanto 3% plussalla viime vuonna. Ja tänä vuonna vasta saadaan kunnolla käyttöön viimevuoden ennätysmäinen uusien navetoiden katras.
Lopettaneita on viimevuosina ollut normaalia vähemmän. Hyvä maidonhinta on tainnut siirtää navetoiden kylmentämistä. Maidonhinnan pudotus murtanee lopetuspatoutuman.
Pelkään myös ns lammasefektiä. Jos tuotanto alittaa selvästi kulutuksen valveutuneet kuluttajat ostavat hyvällä omallatunnolla ulkomaista. Naudanlihalla on myös ollut samaa ilmiötä. Myös ruotsin maidon tuottajahinta on alhainen kun tuotanto alittaa selvästi kulutuksen.
-
http://www.maataloustilastot.fi/maito-ja-maitotuotetilasto
Niin se rakennemuutos etenee, tuotanto 3% plussalla viime vuonna. Ja tänä vuonna vasta saadaan kunnolla käyttöön viimevuoden ennätysmäinen uusien navetoiden katras.
Lopettaneita on viimevuosina ollut normaalia vähemmän. Hyvä maidonhinta on tainnut siirtää navetoiden kylmentämistä. Maidonhinnan pudotus murtanee lopetuspatoutuman.
Pelkään myös ns lammasefektiä. Jos tuotanto alittaa selvästi kulutuksen valveutuneet kuluttajat ostavat hyvällä omallatunnolla ulkomaista. Naudanlihalla on myös ollut samaa ilmiötä. Myös ruotsin maidon tuottajahinta on alhainen kun tuotanto alittaa selvästi kulutuksen.
Ruotsi on erikoistapaus koska se on tyhmän fuusion seurauksena samaa puuta Tanskan ylituotantoalueen kanssa. Mutta toivotaan että olet oikeassa :-\
Niitä avoimia ovia oli vaan niin tuhottoman paljon viime vuonna (myös AB-alueella) ja se maito niistä uusista alkaa kunnolla virrata vasta tänä- ja ensivuonna.
-
Ruotsi taitaa kohtapuoliin olla samaa tuotantoaluetta myös Brittien kanssa, olen muistavinani huhuja että fuusioiden yhteydessä olisi sikäläisille tuottajille lupailtu jollain aikavälillä samaa hintaa kuin Ruotsissa ja Tanskassa.
Arlahan on siitä vekkuli osuuskunta, että periaatteessa myös brittien ja Saksan tuottajia on eri muotoisilla järjestelyillä omistajina, mutta äänivalta osuuskunnassa on paljon tuottajien lukumäärää pienempi. Kuitenkin niin iso, että taitavat olla vaankielenä Ruotsin ja Tanskan välillä nykyään ainakin hallituksessa.
-
http://www.maataloustilastot.fi/maito-ja-maitotuotetilasto
Niin se rakennemuutos etenee, tuotanto 3% plussalla viime vuonna. Ja tänä vuonna vasta saadaan kunnolla käyttöön viimevuoden ennätysmäinen uusien navetoiden katras.
Lopettaneita on viimevuosina ollut normaalia vähemmän. Hyvä maidonhinta on tainnut siirtää navetoiden kylmentämistä. Maidonhinnan pudotus murtanee lopetuspatoutuman.
Pelkään myös ns lammasefektiä. Jos tuotanto alittaa selvästi kulutuksen valveutuneet kuluttajat ostavat hyvällä omallatunnolla ulkomaista. Naudanlihalla on myös ollut samaa ilmiötä. Myös ruotsin maidon tuottajahinta on alhainen kun tuotanto alittaa selvästi kulutuksen.
Ruotsi on erikoistapaus koska se on tyhmän fuusion seurauksena samaa puuta Tanskan ylituotantoalueen kanssa. Mutta toivotaan että olet oikeassa :-\
Niitä avoimia ovia oli vaan niin tuhottoman paljon viime vuonna (myös AB-alueella) ja se maito niistä uusista alkaa kunnolla virrata vasta tänä- ja ensivuonna.
Nyt ei oikein auennut, miksi se että tuotanto alittaa kulutuksen, tiputtaa hinnan? Saati ajaa kuluttajan ostamaan ulkomaista?
Avajaisia ja uusia oli ja uusia tuli tosiaan tänne "eteläänkin" jonkun verran tuossa viime aikona vuoden parin sisään. Ja ihan tuossa hetki sitten pankissa muissa asioissa, haasteltiin jo pari vuotta sitten ilmoille heitetystä "Visiosta" että mitäs jos meillekin, meilläkin taas.. Silloin toppuuttelin että tää järjestelmän uudistus pitää nähdä ensin vähintään. Ja nyt näyttää että olipa kerrankin viisas veto. Ja no vaikka tää Venäjä homma nyt tuli ns. puskista niin senkin puoleen. Ja taitaa tästä tulla aika pitkä tie muutenkin ko. suunnalle... Sanoi mm. että ovat jo aika pitkälti ennakoineet ja varautuneet maidon hinnan tippuvan 30-34c tietämille tänä vuonna täälläkin.. Epäili että suurin osa kyllä siitäkin vielä selviää mutta..
-
http://www.maataloustilastot.fi/maito-ja-maitotuotetilasto
Niin se rakennemuutos etenee, tuotanto 3% plussalla viime vuonna. Ja tänä vuonna vasta saadaan kunnolla käyttöön viimevuoden ennätysmäinen uusien navetoiden katras.
Lopettaneita on viimevuosina ollut normaalia vähemmän. Hyvä maidonhinta on tainnut siirtää navetoiden kylmentämistä. Maidonhinnan pudotus murtanee lopetuspatoutuman.
Pelkään myös ns lammasefektiä. Jos tuotanto alittaa selvästi kulutuksen valveutuneet kuluttajat ostavat hyvällä omallatunnolla ulkomaista. Naudanlihalla on myös ollut samaa ilmiötä. Myös ruotsin maidon tuottajahinta on alhainen kun tuotanto alittaa selvästi kulutuksen.
Ruotsi on erikoistapaus koska se on tyhmän fuusion seurauksena samaa puuta Tanskan ylituotantoalueen kanssa. Mutta toivotaan että olet oikeassa :-\
Niitä avoimia ovia oli vaan niin tuhottoman paljon viime vuonna (myös AB-alueella) ja se maito niistä uusista alkaa kunnolla virrata vasta tänä- ja ensivuonna.
Nyt ei oikein auennut, miksi se että tuotanto alittaa kulutuksen, tiputtaa hinnan? Saati ajaa kuluttajan ostamaan ulkomaista?
Avajaisia ja uusia oli ja uusia tuli tosiaan tänne "eteläänkin" jonkun verran tuossa viime aikona vuoden parin sisään. Ja ihan tuossa hetki sitten pankissa muissa asioissa, haasteltiin jo pari vuotta sitten ilmoille heitetystä "Visiosta" että mitäs jos meillekin, meilläkin taas.. Silloin toppuuttelin että tää järjestelmän uudistus pitää nähdä ensin vähintään. Ja nyt näyttää että olipa kerrankin viisas veto. Ja no vaikka tää Venäjä homma nyt tuli ns. puskista niin senkin puoleen. Ja taitaa tästä tulla aika pitkä tie muutenkin ko. suunnalle... Sanoi mm. että ovat jo aika pitkälti ennakoineet ja varautuneet maidon hinnan tippuvan 30-34c tietämille tänä vuonna täälläkin.. Epäili että suurin osa kyllä siitäkin vielä selviää mutta..
Voit dumpata oman ylituotannon sinne missä on alituotantoa ja kyllästää markkinat siihen pisteeseen ettei hinta voi nousta. Jos kotimaisen hinta nousisi, niin silloin kuluttajan kannalta hintaero saattaisi kasvaa houkuttelevaksi ostaa tuonti tuotetta.
SIlloin jos markkinat on valiiksi kyllästetty kotimaan tuotannolla, niin kilpailijan on ulkomaisella tuotteella tultava markkinoille ja varauduttava myymään tappiolla. Tästä se Arlan itkupotkuraivari tuli. Arla ei varautunut siihen että Valio vastaa hintakilpailuun ja se tuleekin niin kalliiksi kuin tulikin. Nyt sitten itketään asiaa VIRKAMIESTEN selän takana. V.I.T.T.U ETTÄ MINUA HÄVETTÄS OLLA ARLAN TUOTTAJA!
-
http://www.maataloustilastot.fi/maito-ja-maitotuotetilasto
Niin se rakennemuutos etenee, tuotanto 3% plussalla viime vuonna. Ja tänä vuonna vasta saadaan kunnolla käyttöön viimevuoden ennätysmäinen uusien navetoiden katras.
Lopettaneita on viimevuosina ollut normaalia vähemmän. Hyvä maidonhinta on tainnut siirtää navetoiden kylmentämistä. Maidonhinnan pudotus murtanee lopetuspatoutuman.
Pelkään myös ns lammasefektiä. Jos tuotanto alittaa selvästi kulutuksen valveutuneet kuluttajat ostavat hyvällä omallatunnolla ulkomaista. Naudanlihalla on myös ollut samaa ilmiötä. Myös ruotsin maidon tuottajahinta on alhainen kun tuotanto alittaa selvästi kulutuksen.
Ruotsi on erikoistapaus koska se on tyhmän fuusion seurauksena samaa puuta Tanskan ylituotantoalueen kanssa. Mutta toivotaan että olet oikeassa :-\
Niitä avoimia ovia oli vaan niin tuhottoman paljon viime vuonna (myös AB-alueella) ja se maito niistä uusista alkaa kunnolla virrata vasta tänä- ja ensivuonna.
Nyt ei oikein auennut, miksi se että tuotanto alittaa kulutuksen, tiputtaa hinnan? Saati ajaa kuluttajan ostamaan ulkomaista?
Avajaisia ja uusia oli ja uusia tuli tosiaan tänne "eteläänkin" jonkun verran tuossa viime aikona vuoden parin sisään. Ja ihan tuossa hetki sitten pankissa muissa asioissa, haasteltiin jo pari vuotta sitten ilmoille heitetystä "Visiosta" että mitäs jos meillekin, meilläkin taas.. Silloin toppuuttelin että tää järjestelmän uudistus pitää nähdä ensin vähintään. Ja nyt näyttää että olipa kerrankin viisas veto. Ja no vaikka tää Venäjä homma nyt tuli ns. puskista niin senkin puoleen. Ja taitaa tästä tulla aika pitkä tie muutenkin ko. suunnalle... Sanoi mm. että ovat jo aika pitkälti ennakoineet ja varautuneet maidon hinnan tippuvan 30-34c tietämille tänä vuonna täälläkin.. Epäili että suurin osa kyllä siitäkin vielä selviää mutta..
Voit dumpata oman ylituotannon sinne missä on alituotantoa ja kyllästää markkinat siihen pisteeseen ettei hinta voi nousta. Jos kotimaisen hinta nousisi, niin silloin kuluttajan kannalta hintaero saattaisi kasvaa houkuttelevaksi ostaa tuonti tuotetta.
SIlloin jos markkinat on valiiksi kyllästetty kotimaan tuotannolla, niin kilpailijan on ulkomaisella tuotteella tultava markkinoille ja varauduttava myymään tappiolla. Tästä se Arlan itkupotkuraivari tuli. Arla ei varautunut siihen että Valio vastaa hintakilpailuun ja se tuleekin niin kalliiksi kuin tulikin. Nyt sitten itketään asiaa VIRKAMIESTEN selän takana. V.I.T.T.U ETTÄ MINUA HÄVETTÄS OLLA ARLAN TUOTTAJA!
Niin juu en siis niin ajatellut että arlan suunnasta kun kattoo niin noinhan se on, että tuon mahdollisuuden saavat. Jep, sellasta se on. Varsinkin Suomen, virkamiesten / kaikkien muiden kuin Suomen ja suomalaisten etuja ajavien maassa.
-
Miksi pitäisi hävetä olla Arlan tuottaja? Ja vaikka hävettäisikin, taitavat poloiset saada siitä häpeästä korvauksenkin parempana maidon hintana. Saa nähdä, kuinka kauan omakaan lompakko kestää olla valiojoukoissa. :-X
Tosin itsellä on aina huono tuuri kaupassakin, jos yrittä vaihtaa jonoa nopeampaan. Se on kuitenkin aina hitaampi, sittenkin. Todennäköisesti meijeriä vaihtaessa kävisi samoin, nopeampi olisikin hitaampi. :'(
-
Miksi pitäisi hävetä olla Arlan tuottaja? Ja vaikka hävettäisikin, taitavat poloiset saada siitä häpeästä korvauksenkin parempana maidon hintana. Saa nähdä, kuinka kauan omakaan lompakko kestää olla valiojoukoissa. :-X
Tosin itsellä on aina huono tuuri kaupassakin, jos yrittä vaihtaa jonoa nopeampaan. Se on kuitenkin aina hitaampi, sittenkin. Todennäköisesti meijeriä vaihtaessa kävisi samoin, nopeampi olisikin hitaampi. :'(
Sama asia olla Arlalaisissa kuin Terijoen hallitus aikoinaan.
-
Nyt ei oikein auennut, miksi se että tuotanto alittaa kulutuksen, tiputtaa hinnan? Saati ajaa kuluttajan ostamaan ulkomaista?
Avajaisia ja uusia oli ja uusia tuli tosiaan tänne "eteläänkin" jonkun verran tuossa viime aikona vuoden parin sisään. Ja ihan tuossa hetki sitten pankissa muissa asioissa, haasteltiin jo pari vuotta sitten ilmoille heitetystä "Visiosta" että mitäs jos meillekin, meilläkin taas.. Silloin toppuuttelin että tää järjestelmän uudistus pitää nähdä ensin vähintään. Ja nyt näyttää että olipa kerrankin viisas veto. Ja no vaikka tää Venäjä homma nyt tuli ns. puskista niin senkin puoleen. Ja taitaa tästä tulla aika pitkä tie muutenkin ko. suunnalle... Sanoi mm. että ovat jo aika pitkälti ennakoineet ja varautuneet maidon hinnan tippuvan 30-34c tietämille tänä vuonna täälläkin.. Epäili että suurin osa kyllä siitäkin vielä selviää mutta..
Ei taida olla oikein selvitetty, mistä johtuu tuo hinnan putoaminen kun tuotanto alittaa kulutuksen. Niin vaan näyttää yleisesti käyvän. Lammas ja naudanliha on lähimmät esimerkit.
-
[
Sama asia olla Arlalaisissa kuin Terijoen hallitus aikoinaan.
[/quote]
Tuohon tiivistyy koko asia, ei lisättävää :-P
-
Sama asia olla Arlalaisissa kuin Terijoen hallitus aikoinaan.
Tuohon tiivistyy koko asia, ei lisättävää :-P
Joo. Terijoen hallituksen tyypit sai varmaan hyvän korvauksen siitä että perusti venäläismielisen varjohallituksen (oli kai siinä jotain aatettakin taustalla). Ja kun kerran rahaa saa niin tottakai se on oikein.
-
ruottillaha on oma valluutta, että mitenkä se kurssivaehtelu, sehä saattaa olla senttiissä jokapäevä eri