Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Tällä palstalla ei tarvitse käydä kuin pari kertaa vuodessa  (Luettu 18159 kertaa)

KJL

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4084
  • "Aja millä ajat ja Flieglillä loput"
No mä olen sitä mieltä että koko EU-alueelta pitää tuet poistaa ja sitten markkinat määrää mitä tuotetaan... ::)
Ymmärrät kai itsekin mitä tuo tarkoittaisi. Yhdysvallat toisi meille maataloustukiaisillaan tuotettua tavaraa. Me Suomalaiset emme olisi EU:n sisällä kilpailukykyisiä yhtään missään.
Maataloustuilla on tuotantoa ohjaava vaikutus. Ilman sitä me tuottaisimme sitä mikä kullakin hetkellä olisi kannattavinta ja loput toisimme hinnalla millä hyvänsä.
EU vois rajoittaa tuilla tuetetun tavaran alueelle tuloa tulleilla... Se että tää malli ei sovellu lapinmiehen kuvioon on ihan selvä kun on oppinut tukien varassa tuottamaan... :D

Ei se voi käyttää tulleja, kun se on sopinut niissä WTO neuvotteluissa jo vuosikymmeniä sitten, sekä tullien että tukien tason, mitä saapi käyttää ????
Tulleillahan se Suomikin ennen pelasi, mutta ei pelaa enää, Suomi ei voi asettaa omia tulleja vaan EU ne määrää ja EU taas on sopinut maailmalla miten mitäkin tuotetta voidaan tullittaa ????
Ei niitä sopimuksia noin vain muutella, eikä ainakaan jonkun maajussin takia ....

Eikös tää WTO muutenkin tähtää maataloustukien poistoon? Tukien poiston jälkeen vain USA saa tukea maatalouttaan...
tethering holes to their concave windings

emo-heikki

  • Vieras
No mä olen sitä mieltä että koko EU-alueelta pitää tuet poistaa ja sitten markkinat määrää mitä tuotetaan... ::)
Ymmärrät kai itsekin mitä tuo tarkoittaisi. Yhdysvallat toisi meille maataloustukiaisillaan tuotettua tavaraa. Me Suomalaiset emme olisi EU:n sisällä kilpailukykyisiä yhtään missään.
Maataloustuilla on tuotantoa ohjaava vaikutus. Ilman sitä me tuottaisimme sitä mikä kullakin hetkellä olisi kannattavinta ja loput toisimme hinnalla millä hyvänsä.
EU vois rajoittaa tuilla tuetetun tavaran alueelle tuloa tulleilla... Se että tää malli ei sovellu lapinmiehen kuvioon on ihan selvä kun on oppinut tukien varassa tuottamaan... :D

Ei se voi käyttää tulleja, kun se on sopinut niissä WTO neuvotteluissa jo vuosikymmeniä sitten, sekä tullien että tukien tason, mitä saapi käyttää ????
Tulleillahan se Suomikin ennen pelasi, mutta ei pelaa enää, Suomi ei voi asettaa omia tulleja vaan EU ne määrää ja EU taas on sopinut maailmalla miten mitäkin tuotetta voidaan tullittaa ????
Ei niitä sopimuksia noin vain muutella, eikä ainakaan jonkun maajussin takia ....

Eikös tää WTO muutenkin tähtää maataloustukien poistoon? Tukien poiston jälkeen vain USA saa tukea maatalouttaan...

Sehän se on ollut alkuperäinen tarkoitus, mutta tämä lama kyllä jumittaa hommaa aikalailla ....
Jenkit suojaa omaa tuotantoaan ja siinä sitten muut peesaa ....

realisti

  • Vieras
No mä olen sitä mieltä että koko EU-alueelta pitää tuet poistaa ja sitten markkinat määrää mitä tuotetaan... ::)
Ymmärrät kai itsekin mitä tuo tarkoittaisi. Yhdysvallat toisi meille maataloustukiaisillaan tuotettua tavaraa. Me Suomalaiset emme olisi EU:n sisällä kilpailukykyisiä yhtään missään.
Maataloustuilla on tuotantoa ohjaava vaikutus. Ilman sitä me tuottaisimme sitä mikä kullakin hetkellä olisi kannattavinta ja loput toisimme hinnalla millä hyvänsä.
EU vois rajoittaa tuilla tuetetun tavaran alueelle tuloa tulleilla... Se että tää malli ei sovellu lapinmiehen kuvioon on ihan selvä kun on oppinut tukien varassa tuottamaan... :D

Etelän tuotantoko ei ole tukien varassa ;D ;D ;D`On se hienoa että näitä humoristeja riittää.

emo-heikki

  • Vieras
Etelän tuotantoko ei ole tukien varassa ;D ;D ;D`On se hienoa että näitä humoristeja riittää.

Pianhan tuo nähdään? Jos nykypäätöksillä mennään niin 2014 ei ole etelässä enää kansallisia tukia ja etelän tukitaso on sen jälkeen jossakin Tanskan ja Ruotsin tukitasojen välissä. Että sitten ei ole enää tukien varassa. Se tuotanto mitä jäljelle jää jos jää.


Koko hommahan on kokonaan auki jo 2013, tukien osalta.
Mitään tietoa jatkosta ei ole, miten mennään ja mitä tukia tulee ????
Mutta onhan meillä nämä kokkarit ja kepu hallituksessa, joten omia pitää katsoa jos homma munataan ....

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
No mä olen sitä mieltä että koko EU-alueelta pitää tuet poistaa ja sitten markkinat määrää mitä tuotetaan... ::)
Ymmärrät kai itsekin mitä tuo tarkoittaisi. Yhdysvallat toisi meille maataloustukiaisillaan tuotettua tavaraa. Me Suomalaiset emme olisi EU:n sisällä kilpailukykyisiä yhtään missään.
Maataloustuilla on tuotantoa ohjaava vaikutus. Ilman sitä me tuottaisimme sitä mikä kullakin hetkellä olisi kannattavinta ja loput toisimme hinnalla millä hyvänsä.
EU vois rajoittaa tuilla tuetetun tavaran alueelle tuloa tulleilla... Se että tää malli ei sovellu lapinmiehen kuvioon on ihan selvä kun on oppinut tukien varassa tuottamaan... :D

Niin mutta siitä huolimatta emme olisi kilpailukykyisiä yhtään missään. Tukia tarvitaan ohjaamaan tuotantoa oikeaan suuntaan.

Naturalis

  • Vieras

Niin mutta siitä huolimatta emme olisi kilpailukykyisiä yhtään missään. Tukia tarvitaan ohjaamaan tuotantoa oikeaan suuntaan.

Ilmeisesti sun mielestä pohjoiseen Suomeen??? >:(

emo-heikki

  • Vieras

Niin mutta siitä huolimatta emme olisi kilpailukykyisiä yhtään missään. Tukia tarvitaan ohjaamaan tuotantoa oikeaan suuntaan.

Ilmeisesti sun mielestä pohjoiseen Suomeen??? >:(

Tuet mitään ohjaa, kansalliset tuet on luonteeltaan säilyttäviä ja sen tehtävän se jollakin tavalla on myös täyttänyt ....
Saa nyt nähdä, säilyykö vuoden 2013 jälkeen ????

Naturalis

  • Vieras
Ilmeisesti sun mielestä pohjoiseen Suomeen??? >:(

Tuet mitään ohjaa, kansalliset tuet on luonteeltaan säilyttäviä ja sen tehtävän se jollakin tavalla on myös täyttänyt ....
Saa nyt nähdä, säilyykö vuoden 2013 jälkeen ????

Paitsi kun väärät eli etelän miehet meinas tehdä jotain isoa pohjoiseen niin se torpattiin niin MTK:n kuin valtion taholta.. Onneks sama osu myös pohjoisen tukirohmuihin... >:(

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....

Niin mutta siitä huolimatta emme olisi kilpailukykyisiä yhtään missään. Tukia tarvitaan ohjaamaan tuotantoa oikeaan suuntaan.

Ilmeisesti sun mielestä pohjoiseen Suomeen??? >:(

Tarkoitin että tukien avulla pysyy edes jonkinlainen tasapaino eri tuotantosuuntien ja alueiden välillä. Jokin tuotantosuunta voisi osoittautua kannattavimmaksi ja kaikki suuntautuisivat sinne. Esim. vilja on tällä hetkellä ylivoimaisesti helpoin tuotantosuunta ja kasvaneen viljelyalan vuoksi ylituotanto on käsissä.

emo-heikki

  • Vieras
Ilmeisesti sun mielestä pohjoiseen Suomeen??? >:(

Tuet mitään ohjaa, kansalliset tuet on luonteeltaan säilyttäviä ja sen tehtävän se jollakin tavalla on myös täyttänyt ....
Saa nyt nähdä, säilyykö vuoden 2013 jälkeen ????

Paitsi kun väärät eli etelän miehet meinas tehdä jotain isoa pohjoiseen niin se torpattiin niin MTK:n kuin valtion taholta.. Onneks sama osu myös pohjoisen tukirohmuihin... >:(

Oikea päätös muuten, mutta eihän hanketta torpattu, tuille vaan laitettiin katto, kilpailusyistä.
Oliko se sinun mielestä väärin ????

emo-heikki

  • Vieras
Tarkoitin että tukien avulla pysyy edes jonkinlainen tasapaino eri tuotantosuuntien ja alueiden välillä. Jokin tuotantosuunta voisi osoittautua kannattavimmaksi ja kaikki suuntautuisivat sinne. Esim. vilja on tällä hetkellä ylivoimaisesti helpoin tuotantosuunta ja kasvaneen viljelyalan vuoksi ylituotanto on käsissä.

Kannattais ihan edes vähän syvällisemmin miettiä ennen kuin kirjoittaa? Viljaa on tällä hetkellä liikaa koska etelästä kotieläintaloutta on kannattamattomana ajettu alas. Esimerkiksi maidontuotanto on tippunut EU-aikana 20%, laskes ihan huviksesi montako nurmihehtaaria se tarkoittaa. Sikapuolikin on supistumassa. Sokerijuurikasta ajetaan alas. Koska kuitenkin puhutaan laadullisesti hyvistä pelloista niin ne pyritään pitämään viljelyksessä osa-aikaisesti harrastamalla ja silloin vilja on helpoin.

Mutta kun mietit vähän mikä on syy niin syy on se että tukipolitiikalla ei ole edes yritetty pitää tasapainoa alueiden välillä vaan tukieron takia pohjoisessa kotieläinpuoli on huomattavasti kannattavampaa kuin etelässä. Tästä seuraa epätasapainoa ja tästä sitten on seurannut kasvanut vilja-ala joka myydään tiloilta ulos eikä kierrätetä navetan / sikalan kautta. Mutta mietis vähän?

Ainahan tuotanto on jossakin kannattavampaa kuin muualla ja jossakin vähemmän kannattavaa, ennen oli pohjoisessa ne vähemmän kannatavat tilat, jos nyt tukien avulla näiden vähemmän kannattavien tilojen kannattavuutta korotetaan, jotta tuotanto säilyisi, niin eihän se ole selitys siihen, että etelän tilat ei ole yhtä kannattavia kuin ennen olivat ????
Pohjoisella tuella säilyyetään tuotantoa pohjoisessa, jos etelässä ei tuotanto säily niin siihen tarvitaan ihan omat ratkaisut, eikä silloin ratkaoisu ole niiden ratkaísujen purkaminen joilla on pyritty säilyttämään tuotantoa pohjoisessa.

Sepedeus

  • Vieras
Ilmeisesti sun mielestä pohjoiseen Suomeen??? >:(

Tuet mitään ohjaa, kansalliset tuet on luonteeltaan säilyttäviä ja sen tehtävän se jollakin tavalla on myös täyttänyt ....
Saa nyt nähdä, säilyykö vuoden 2013 jälkeen ????

Paitsi kun väärät eli etelän miehet meinas tehdä jotain isoa pohjoiseen niin se torpattiin niin MTK:n kuin valtion taholta.. Onneks sama osu myös pohjoisen tukirohmuihin... >:(

Oikea päätös muuten, mutta eihän hanketta torpattu, tuille vaan laitettiin katto, kilpailusyistä.
Oliko se sinun mielestä väärin ????

Oikeasta ja väärästä sano mutta mietis vähän mikä koko hommassa oli takana. Tukipolitiikka vääristää hommaa niin että pohjoisessa kannattavuus on merkittävästi parempi. Siksi tällaisia hankkeita nostetaan. Nyt suitsittiin seurauksia eli laitettiin tukikatto kun oikea toimenpide olisi ollut puuttua syihin eli tukitaso olisi pohjoisessa pitänyt laskea sellaisella tasolle että kannattavuus ei olisi parempi kuin etelässä.


   Kyllä asia on niin ,että suomen maatalouspolitiikasta päättäville on aivan turha puhua järkee. Ainoa asia mikä tehoaa on elintarvikkeiden tuonti. ;D

emo-heikki

  • Vieras
Ilmeisesti sun mielestä pohjoiseen Suomeen??? >:(

Tuet mitään ohjaa, kansalliset tuet on luonteeltaan säilyttäviä ja sen tehtävän se jollakin tavalla on myös täyttänyt ....
Saa nyt nähdä, säilyykö vuoden 2013 jälkeen ????

Paitsi kun väärät eli etelän miehet meinas tehdä jotain isoa pohjoiseen niin se torpattiin niin MTK:n kuin valtion taholta.. Onneks sama osu myös pohjoisen tukirohmuihin... >:(

Oikea päätös muuten, mutta eihän hanketta torpattu, tuille vaan laitettiin katto, kilpailusyistä.
Oliko se sinun mielestä väärin ????

Oikeasta ja väärästä sano mutta mietis vähän mikä koko hommassa oli takana. Tukipolitiikka vääristää hommaa niin että pohjoisessa kannattavuus on merkittävästi parempi. Siksi tällaisia hankkeita nostetaan. Nyt suitsittiin seurauksia eli laitettiin tukikatto kun oikea toimenpide olisi ollut puuttua syihin eli tukitaso olisi pohjoisessa pitänyt laskea sellaisella tasolle että kannattavuus ei olisi parempi kuin etelässä.


Eihän se ole merkittävästi parempi, jos siihen laitetaan katto, joka määrittelee sen, mille määrälle maitoa tukea voi saada.
Tätä kattoa voidaan sitten myöhemmin säätää uudestaan, jos tilanne sitä vaatii.
Kysehän oli siitä, että tuotanto ei saa siirtyä pohjoiseen, koska tuki on luonteeltaan ja perusteiltaan säilyttävää, tämä uusi hanke taas oli luonteeltaan sellainen, että tuotantoa olisi alueelle siirtynyt, joten siihen piti reagoida ennenkuin se toteutuu, sillä se tuskin olisi jäänyt ainoaksi jos ensimmäinen olisi toteutunut.

Ratkaisu oli oikea ja tasapuolinen, tuotantoa ei siirtynyt ja olemassa olevalle tuotannolle tuli katto.

Guarter

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1882
Tasapuolisuudesta jos puhutaan  ::)  Mitä siellä harvaanasutuilla alueilla tasapuolisuuden nimessä voi olla? Palvelut, koulut, postit, kaupat on viety. Miten ne ihmiset pysyy siellä jos maatalouskin ajetaan alas, kysymys ja ongelma on suurempi kuin eteläntuottajan silmissä näyttää. Jos tuotantoa siirtyy tai siirtyisi pohjoiseen onko se pahempi asia kun ihmisten siirtyminen etelään?

Koko Suomi on epäsuotuisaa aluetta viljelylle, riippuu mistä päin katsotaan.

emo-heikki

  • Vieras
Tasapuolisuudesta jos puhutaan    Mitä siellä harvaanasutuilla alueilla tasapuolisuuden nimessä voi olla? Palvelut, koulut, postit, kaupat on viety. Miten ne ihmiset pysyy siellä jos maatalouskin ajetaan alas, kysymys ja ongelma on suurempi kuin eteläntuottajan silmissä näyttää. Jos tuotantoa siirtyy tai siirtyisi pohjoiseen onko se pahempi asia kun ihmisten siirtyminen etelään?

Koko Suomi on epäsuotuisaa aluetta viljelylle, riippuu mistä päin katsotaan.

Kaupat pelaavat liiketalousperiaatteella, jos ei katetta tule niin kauppa loppuu. Ja noista muista sen verran että edelleen palvelujen tuottaminen edes siinä mitassa mitä on jäljellä on yhteiskunnalle paljon kalliimpaa per henkilö kuin mitä tiheämmillä alueilla ja verovaroilla subventiodaankin siten että paremmat kunnat maksavat heikompien menoista osan että verorasitus ei olisi niin suuri kuin sen kuuluisi olla jos omat menot itse kuntalaiset maksaisivat. Voidaan tietysti myös kysyä onko oikein että etelään siirtyneet maksavat niiden menot jotka ovat pohjoiseen jääneet?


On se oikein, jos näin on poliittisesti päätetty ????