Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: JD - 20.02.14 - klo:11:07
-
Mikä on raadin näkemys tämän hetken tilanteesta?
Kumpi on parempi? Miten huolto toimii jne?
-
Yhtä hyviä, hinta + erilaiset lisävaruteet ovat kai aavistuksen VMS:n puolella. Eläinliikennettä ajatellen muotoilu taas A4:n puolella. Lypsynopeudessa ei taida olla eroja.
-
Tarkoitatko Herd Navigatoria. Vissiin aika suolainen hinta?+ ylläpito
Huoltohinnoissa on kait isoja eroja. VMS 15000€/vuosi ja A4 5000€/vuosi?
-
Tarkoitatko Herd Navigatoria. Vissiin aika suolainen hinta?+ ylläpito
Huoltohinnoissa on kait isoja eroja. VMS 15000€/vuosi ja A4 5000€/vuosi?
Toimiva tarkka solulaskuri nyt on yksi halvempi ja kätevä lisä VMS:ään. Ja VMS:n kiinteän hinnan huollot tekevät muitaakseni 3 tonnia työltä ja 2 tonnia varaosilta. Mitä tuosta sitten tulee yhteensä vuodessa?
Lelyssä on joillakin osilla tosin pidempi takuu. Sitä en tiedä onko niitä osia Vemsseistä hajonnut siinä välissä, ja onko Delaval tullut vastaan. Aika usein se tulee jonkin verran.
edit: Se tietty VMS:n eduksi että siinä pystyy vaivaa nähden lypsämään mitä tahansa (jopa sellaisia joita ei pysty kerralla lypsämään tavallisilla lypsykoneilla). Ei pitkässä juoksussa järkevää tai automaattisen lypsyn idean mukaista, mutta voi tuoda jokusen tonnin (tai kymppitonnin) ylimääräistä liikevaihtoa ekana vuonna jos ei vaan ole pistää robottia täyteen hyvillä utareilla olevia.
-
Kumpaakaan ei oo itellä mutta pari asiaa mitä kannattaa huomioda. VMS + oikeen merkkinen tankki ei tarvii bufferia. Lely tarvii. VMS menee valovirtaupsilla Lelystä en tiiä. Vemssiin jouvut rakentamaan sähköpiiskan Lelyyn et. Lelyn ylläpitokuluihin muista laskee myös vedintenpesuharjan pesuaine joka on aika kallista.
-
Tarkoitatko Herd Navigatoria. Vissiin aika suolainen hinta?+ ylläpito
Huoltohinnoissa on kait isoja eroja. VMS 15000€/vuosi ja A4 5000€/vuosi?
VMS. n huoltoon ei kyllä saa kulumaan millään 15000€/vuosi. En nyt pääse kattomaan mitä viime vuonna meni, mutta väittäisin että alle 5000€
Navi on kyllä hintava, mutta jos on 2-3 roboa niin mielestäni kustannus on kohtuullinen. Meillä ei ole kuin yksi robo tällä hetkellä, mutta silti navgaattori on alkanut kiinnostamaan.
-
Tuo 15000€ oli varmaan sitten yksittäinen tapaus.
Ikuisuus kysymyshän on kumpiko lypsää enemmän, mutta enemmän se on karjasta kiinni. 2.5 keskivirtauksella kummallakin varmasti saa 700000 kiloa irti.
-
Kyllä ne molemmat lypsää ihan hyvin eikä eroja kapasiteetissa oikeasti ole.
Ainakin meillä on vms ihan hyvin 5v lypsänyt.
Herd navigator 2 tai useamman robotin navetassa on varmasti erittäin hyvä ja tärkeä varuste, yhden robon lehmät pitäisi jaksaa omin silminkin katselemaan.
E: kyllähän vms:n etu on myös se, että se ei vanhene kuten lelyt vaan on aina päivitettävissä.
-
Robotin kuluista niin huollon hinta on noin 2000 egee/ kerta eli 6000 vuodessa. occ aineet, nännikumit, varaosiin ja muihin rikkimeneviin osiin kun laskee toisen mokoman niin aika lähellä ollaan kokonaiskuluja ja oikeasti pitäisi riittääkin jos vakuutukset kunnossa. Joku vuosi voi kokonaiskulu olla lähellä 6 tonnia mutta jos sattuu vuosi että vähän menee rikki niin että päivystäjä käy illalla/ yöllä niin toi 10 menee rikki. Ohjatun liikenteen mahdollisuutta pidän tärkeänä mikä oletettavasti ei lelyyn saa yhtä hyväksi. Mitään Sähköpiiskoja ei kaipailla jos roboon ei mene eläimiä joita ei lypsetä. Käytännössä kun lehmä on lypsetty ja se on syöny niin se poistuu hyvinkin nopeasti.
-
Ei taida vaan yhtään 2000-luvun alun vemssiä olla päivitetty 2010-luvulle. Taitaa päivitys olla kalliimpi operaatio kuin uuteen vaihto? Varmasti joutuu lavalikin tekemään kokonaan uuden kokonaisuuden jossain välissä. Paljon muuten on Herd Navigatorin muuttuvat kustannukset lehmää kohden vuodessa?
-
Mun käsityksen mukaan vedenjakajana vemssissä on vuosi jolloin käsivarsi muuttui hydrauliseksi. Tämä on jotain luokkaa 2005 tai jotain. Sen jälkeen pääasiallisesti kaikki on saanut päivitettyä nykyaikaiseksi. Hinnoissa puhutaan ihan marginaalisista verrattuna koko koneen vaihtamiseen. alpro vaihtuu esimerkiksi delprohon jollain 5 tonnilla pahimmillaan kun tietokone vaihtuu ja muisteja lisäillään. Se on eri asia että onko ko päivitykset edes tarpeellisia. Yhtään ne ei enempää lypsä vaan tuo käytettävyyttä.
-
Paljon muuten on Herd Navigatorin muuttuvat kustannukset lehmää kohden vuodessa?
Olettaen että ei ole ylimääräisiä korjauskäyntejä, huollot taisi olla vajaa pari tonnia (3 huoltoa vuodessa, ei kiinteähintaista järjestelmää eli esim. huoltomies naapurissa on halvempi). Taisi olla niin että max 4 roboa menee yhdellä laitteella, ja robojen määrä vaikuttaa huoltojen hintaan vain joitain satasia vuodessa. Koneen käyttämät aineet ja testiliuskat ovat ainakin toistaiseksi kiinteällä hinnalla 50-60€/lehmä. Voi olla että myöhemmin esim. testauksen määrä, jota itsekin voi muuttaa ja johon esim. tiinehtyvyys vaikuttaa, vaikuttaa myös käyttökustannukseen. Reilu 200 analyysiä maidosta tekee / lypsykausi.
edit: Vehkeen urea-analyysiä olen pitänyt puoliturhana kun ollaan meijeriltä saatu ureat parin päivän välein, mutta nyt kun olen verrannut nimenomaan herd navigatorin ureakäyriä siihen miten on tullut maitoa ja miten hyvin on eläinliikenne ja eläinten terveys ollut hanskassa, niin täytyy sanoa että Herd Navigator on asiassa paljon pätevämpi kuin mejerianalyysit. Sen käyrät reagoivat tosi herkästi, mutta ilmeisesti lehmätkin ovat tosi herkkiä. Ja aina ne ovat olleet parhaita hetkiä kun ureat ovat olleet aika alhaalla ,mutta eivät liian alhaalla.
edit2: Ja vielä vanhoihin Vemseihin liittyen, suomen kolmesta ekasta Vemsistä, (ovatko sitten 12 vai 13v nyt?) yksi on käytössä Huitissa jossa lypsävien määrää pyritään vähentämään, Yksi lypsi viime vuonnakin yli 600 000l meijerimaitoa, ja yhdestä en tiedä.
-
Kumpaakaan ei oo itellä mutta pari asiaa mitä kannattaa huomioda. VMS + oikeen merkkinen tankki ei tarvii bufferia. Lely tarvii. VMS menee valovirtaupsilla Lelystä en tiiä. Vemssiin jouvut rakentamaan sähköpiiskan Lelyyn et. Lelyn ylläpitokuluihin muista laskee myös vedintenpesuharjan pesuaine joka on aika kallista.
kysymys tyhmältä,minne vemssi lypsää tankin pesun ajan?
-
Kumpaakaan ei oo itellä mutta pari asiaa mitä kannattaa huomioda. VMS + oikeen merkkinen tankki ei tarvii bufferia. Lely tarvii. VMS menee valovirtaupsilla Lelystä en tiiä. Vemssiin jouvut rakentamaan sähköpiiskan Lelyyn et. Lelyn ylläpitokuluihin muista laskee myös vedintenpesuharjan pesuaine joka on aika kallista.
kysymys tyhmältä,minne vemssi lypsää tankin pesun ajan?
Tätä jupexxin kommenttia en itsekään täysin ymmärtänyt, ehkä delavalin tai joku muu tankki pesee nopeammin? Mutta noin käytännössä VMS tyhjentää maidot tankkiin jos tyhjennyksen alusta on aikaa alle 3 min (on säädettävissä), ja muuten se vimppa lypsy menee erottelulinjaan ja valittuun paikkaan. Sitten VMS aloittaa oman järjestelmäpesun, ja pesun jälkeen se lypsää yhden eläimen omaan päätelaitteeseen. Kun tilasäiliö antaa luvan, se tyhjentää päätteen sinne ja ottaa uuden eläimen sisälle.
Jos VMS esim. aloittaa pesun 2 minuuttia ennen tilasäiliötä (ja on pistänyt viimeksi lypsämänsä maidon erotteluun), ja sen pesu tulee valmiiksi 12 minuuttia ennen tilasäiliötä (eli VMS pesi vaikka 25min, tilasäiliö 35min), niin sen 12 minuutin aikana VMS lypsää yhden lehmän ja odottaa lopun ajan. Jos se on hidas lehmä ja/tai paljon maitoa, se ei odota käytännössä lainkaan. Jos se on tosi nopea, VMS odottaa ehkä 6-7 minuuttia. Tämä tapahtuu siis joka toinen päivä.
Jos lypsy on osunut niin että VMS tyhjentää vielä tilasäiliöön juuri tyhjennyksen aloituksen jälkeen, ja VMS aloittaa pesun esin 7 minuuttia ennen tilasäiliön pesun alkua, odotusta tulee luonnollisesti 5 minuuttia lisää.
edit: VMS pesee itsensä happo tai emäspesuaineella 3 kertaa vuorokaudessa, ja yhden saa sovitettua tankin pesun yhteyteen. Sen pesun kesto riippuu putkiston pituudesta yms, meillä on tosi pitkät putket ja vielä Herd Navigator jossa vähän lisää putkea, ja pesu kestää 28 min. Kuulemma jotkut ovat vähentäneet pesut kahteen, mutta silloin järjestelmä on aika herkkä pesussa tapahtuneille häiriöille, ja lisäksi taitaa olla kiellettyä.
-
Tarkoitatko Herd Navigatoria. Vissiin aika suolainen hinta?+ ylläpito
Huoltohinnoissa on kait isoja eroja. VMS 15000€/vuosi ja A4 5000€/vuosi?
Toimiva tarkka solulaskuri nyt on yksi halvempi ja kätevä lisä VMS:ään. Ja VMS:n kiinteän hinnan huollot tekevät muitaakseni 3 tonnia työltä ja 2 tonnia varaosilta. Mitä tuosta sitten tulee yhteensä vuodessa?
Lelyssä on joillakin osilla tosin pidempi takuu. Sitä en tiedä onko niitä osia Vemsseistä hajonnut siinä välissä, ja onko Delaval tullut vastaan. Aika usein se tulee jonkin verran.
edit: Se tietty VMS:n eduksi että siinä pystyy vaivaa nähden lypsämään mitä tahansa (jopa sellaisia joita ei pysty kerralla lypsämään tavallisilla lypsykoneilla). Ei pitkässä juoksussa järkevää tai automaattisen lypsyn idean mukaista, mutta voi tuoda jokusen tonnin (tai kymppitonnin) ylimääräistä liikevaihtoa ekana vuonna jos ei vaan ole pistää robottia täyteen hyvillä utareilla olevia.
Onko lavalin solumittari tarkempi kuin mqcc?
Kuinkas valkuais ja rasvamittaus?
Itte ottaisin noista kahdesta sen,kumman huolto on omalla alueella toimivampi.
-
Onko mqcc se lelyn värintarkkailija?
Ymmärtääkseni se on aika epätarkka laite, luottetavuus sähkönjohtavuuden luokkaa.
Lavalin tankit ainakin ennen pesivät alle 20min eli robotilla ei tarvitse odotella.
-
Onko lavalin solumittari tarkempi kuin mqcc?
Kuinkas valkuais ja rasvamittaus?
Itte ottaisin noista kahdesta sen,kumman huolto on omalla alueella toimivampi.
Käsittääkseni VMS solumittari on yleensä käytössä oston jälkeen ja siihen ollaan tytyväisiä. MQCC ehkä vähemmän. VMS ei millään tavalla mittaa rasvaa ja valkuaista, enkä sitä suuremmin kaipaakaan. Systeemit siihen ovat kai kehitteillä, samoin kuin solumittariin ominaisuus joka tunnistaisi solumäärän lisäksi utaretulehdusbakteerin.
Tuo huoltopointti on olennainen, mutta sen ohella oma asenne kannattaa miettiä. Lely on enemmän se lypsyautomaatti joka tekee mitä tekee, ja VMS taas järjestelmä jonka tekemisiin voi ja ehkä kannattaa välillä puuttua.
Vähän niin kuin näin: Jos excel on kirosana, ota lely. Jos se on tosi kiva, ota VMS. Jos se on ihan ok mutta ei mielellään niitä joka päivä katsele, niin kumpi vain käy tästä perspektiivistä.
-
Kertokaa nyt mihin ihmeeseen siinä tarvii exeliä?
-
Tarkoitatko Herd Navigatoria. Vissiin aika suolainen hinta?+ ylläpito
Huoltohinnoissa on kait isoja eroja. VMS 15000€/vuosi ja A4 5000€/vuosi?
Toimiva tarkka solulaskuri nyt on yksi halvempi ja kätevä lisä VMS:ään. Ja VMS:n kiinteän hinnan huollot tekevät muitaakseni 3 tonnia työltä ja 2 tonnia varaosilta. Mitä tuosta sitten tulee yhteensä vuodessa?
Lelyssä on joillakin osilla tosin pidempi takuu. Sitä en tiedä onko niitä osia Vemsseistä hajonnut siinä välissä, ja onko Delaval tullut vastaan. Aika usein se tulee jonkin verran.
edit: Se tietty VMS:n eduksi että siinä pystyy vaivaa nähden lypsämään mitä tahansa (jopa sellaisia joita ei pysty kerralla lypsämään tavallisilla lypsykoneilla). Ei pitkässä juoksussa järkevää tai automaattisen lypsyn idean mukaista, mutta voi tuoda jokusen tonnin (tai kymppitonnin) ylimääräistä liikevaihtoa ekana vuonna jos ei vaan ole pistää robottia täyteen hyvillä utareilla olevia.
Onko lavalin solumittari tarkempi kuin mqcc?
Kuinkas valkuais ja rasvamittaus?
Itte ottaisin noista kahdesta sen,kumman huolto on omalla alueella toimivampi.
Ettei vain joku taas suunittele robo merkin vaihtoa? ::)
-
Kertokaa nyt mihin ihmeeseen siinä tarvii exeliä?
Ei mihinkään, mutta delavalin käyttöliittymä näyttää enemmän joltain tietojenkäsittelyohjelmalta, ja lely taas luottaa kivoihin viisareihin joista voi katsoa onko kaikki hyvin vai eikö ole :)
-
Mullahan ei ole tohon lelyyn muuta yhteyttä kun että vemssin lypsylista näyttää huoltojen ajan lelyltä.
Kuitenkin olenko käsittänyt oikein että lelyssä keskitytään raporteissa enemmänkin kokonaisuuteen kuin yksilöön eli kun vaikka ilmoitetaan lypsymääriä todetaan että karjan keskituotos on 32 litraa päivässä. Vemssi ainakin lyö listan eteen mistä voi kattoa sen 60 lypsävän sekä sen 15 lypsävän.
-
Onko mqcc se lelyn värintarkkailija?
Ymmärtääkseni se on aika epätarkka laite, luottetavuus sähkönjohtavuuden luokkaa.
Lavalin tankit ainakin ennen pesivät alle 20min eli robotilla ei tarvitse odotella.
Mkusee tarkkailee vain sähkönjohtavuutta ja väriä. Eli on epätarkka. Toki pystyy tuollakin poimimaan akuutit tulehdukset, mutta tarkkuus on melko heikkoa. Lelyynkin on jälleen saatavissa toimiva solumittaus, edellinen versio oli melkoinen epäluotettava hässäkkä. Ensimmäinen versio otti näytteen neljänneskohtaisesti, uusi versio lehmäkohtaisesti, on siis simppelimpi ja helpommin putsautuva. Jos olen ymmärtänyt oikein... :-X
-
Mullahan ei ole tohon lelyyn muuta yhteyttä kun että vemssin lypsylista näyttää huoltojen ajan lelyltä.
Kuitenkin olenko käsittänyt oikein että lelyssä keskitytään raporteissa enemmänkin kokonaisuuteen kuin yksilöön eli kun vaikka ilmoitetaan lypsymääriä todetaan että karjan keskituotos on 32 litraa päivässä. Vemssi ainakin lyö listan eteen mistä voi kattoa sen 60 lypsävän sekä sen 15 lypsävän.
Vms:ssä on tosiaan simppelimpi ja selkeämpi käyttöliittymä ja monipuolisempi. Lelyssäkin kyllä tietoja löytyy, mutta on paljon kökömpi minun mielestä. Toisaalta lelyssä tykästyin enempi tuohon "käsivarteen". :-X
-
Lavalin myyjä sano pokkana, että heidän kone lypsää 70 lehmää. Lelystä kuulemma näkee jo vaikka ei tajuais koneista mitään, miten hias paska se on. ;D
-
Kertokaa nyt mihin ihmeeseen siinä tarvii exeliä?
Ei mihinkään, mutta delavalin käyttöliittymä näyttää enemmän joltain tietojenkäsittelyohjelmalta, ja lely taas luottaa kivoihin viisareihin joista voi katsoa onko kaikki hyvin vai eikö ole :)
Kyllä lelys saa kas vaikka minkälaisen numerolistan.... tai vaikka koko näytön täyteen käppyröitä.... luulisin lelyn pesevän vemsin tässä....
-
Onko mqcc se lelyn värintarkkailija?
Ymmärtääkseni se on aika epätarkka laite, luottetavuus sähkönjohtavuuden luokkaa.
Lavalin tankit ainakin ennen pesivät alle 20min eli robotilla ei tarvitse odotella.
Mkusee tarkkailee vain sähkönjohtavuutta ja väriä. Eli on epätarkka. Toki pystyy tuollakin poimimaan akuutit tulehdukset, mutta tarkkuus on melko heikkoa. Lelyynkin on jälleen saatavissa toimiva solumittaus, edellinen versio oli melkoinen epäluotettava hässäkkä. Ensimmäinen versio otti näytteen neljänneskohtaisesti, uusi versio lehmäkohtaisesti, on siis simppelimpi ja helpommin putsautuva. Jos olen ymmärtänyt oikein... :-X
Ja jos oikein ymmärsit niin mqc ja mqcc on eri asia.Eli mqcc mittaa myös somaattisten solujen määrää.Ja on manageris vakiona :-X
Ja terminaattorille:Parasta ei kannata vaihtaa pois 8)
-
Kertokaa nyt mihin ihmeeseen siinä tarvii exeliä?
Ei mihinkään, mutta delavalin käyttöliittymä näyttää enemmän joltain tietojenkäsittelyohjelmalta, ja lely taas luottaa kivoihin viisareihin joista voi katsoa onko kaikki hyvin vai eikö ole :)
Kivat viisarit on näytön säästäjiä.Oikeet tiedot haetaan muualta ::)
-
Lavalin myyjä sano pokkana, että heidän kone lypsää 70 lehmää. Lelystä kuulemma näkee jo vaikka ei tajuais koneista mitään, miten hias paska se on. ;D
Jättäisin Vemssin ostamatta ihan vain tuollaisen "markkinoinnin" takia.
-
Lavalin myyjä sano pokkana, että heidän kone lypsää 70 lehmää. Lelystä kuulemma näkee jo vaikka ei tajuais koneista mitään, miten hias paska se on. ;D
Jättäisin Vemssin ostamatta ihan vain tuollaisen "markkinoinnin" takia.
No meilläpäin tulee lelyn myyjien suusta vastaavia kommenttia.
On sitte molempien merkkien myyjillä opettelemista, kyllä pitäis pystyä omaa merkkiä myymään ilman toisten haukkumista.
-
Meillä on aika liuta lavalin myyjiä käynyt, suurin osa ei tosin myymässä mitään, mutta ei yksikään lavalin myyjä tai muu työntekijä ole suuremmin kilpailijan tuotetta haukkunut.
Lelyn myynti oli paljon agressiivisempaa, joskaan ei sieltäkään kauheasti kilpailijan vikoja listattu.
-
Onko kokemusta toimiiko Lelyn märe? Vai ihan puhdasta rahastusta.
Itse kannatan ehdottomasti vapaata kiertoa, kun ohjatusta on niin hirveitä käyttäjäkokemuksia.
-
Onko kokemusta toimiiko Lelyn märe? Vai ihan puhdasta rahastusta.
Itse kannatan ehdottomasti vapaata kiertoa, kun ohjatusta on niin hirveitä käyttäjäkokemuksia.
Mun on TAAS ihan pakko ottaa tähän kiinni. Mikä ohjatussa mättäsi ja johtuko se sysateemistä, asennuksesta, vai käyttäjästä. Kerro kaikki koukerot jotta en tulevaisuudessa tee elämäni virhettä. (Tai ainakin yhtä niistä)
-
Meillä on aika liuta lavalin myyjiä käynyt, suurin osa ei tosin myymässä mitään, mutta ei yksikään lavalin myyjä tai muu työntekijä ole suuremmin kilpailijan tuotetta haukkunut.
Lelyn myynti oli paljon agressiivisempaa, joskaan ei sieltäkään kauheasti kilpailijan vikoja listattu.
Meillä taas olisi pitänyt todella haluta ostaa Lely, jos sen olisi halunnut. Myyjä piti asiaa niin varmana, ettei edes tosissaan yrittänyt meille myydä saati sitten olisi lähtenyt hinnalla kilpailemaan. DeLavalin myyjä taas otti asian tosissaan ja todella keskittyi myymään kilpailijaa haukkumatta. No kun kaupat oli tehty, niin sittenhän Lelyn myyjä oikein innostui ruveta kilpailijaa haukkumaan, kun huomasi mahdollisuutensa menneen.
-
Meillä on aika liuta lavalin myyjiä käynyt, suurin osa ei tosin myymässä mitään, mutta ei yksikään lavalin myyjä tai muu työntekijä ole suuremmin kilpailijan tuotetta haukkunut.
Lelyn myynti oli paljon agressiivisempaa, joskaan ei sieltäkään kauheasti kilpailijan vikoja listattu.
Meillä taas olisi pitänyt todella haluta ostaa Lely, jos sen olisi halunnut. Myyjä piti asiaa niin varmana, ettei edes tosissaan yrittänyt meille myydä saati sitten olisi lähtenyt hinnalla kilpailemaan. DeLavalin myyjä taas otti asian tosissaan ja todella keskittyi myymään kilpailijaa haukkumatta. No kun kaupat oli tehty, niin sittenhän Lelyn myyjä oikein innostui ruveta kilpailijaa haukkumaan, kun huomasi mahdollisuutensa menneen.
Tuskimpa tulet valintaasi katumaan. Alkaa tuo lelu jo oppia lopulta tavoille meilläkin, mutta huolto/myynti ei vielä.
-
VMS miehet tekee letkujumppaa ja nännikumeilla sormijumppaa kun punakoneen
väki lomailee, on se hienoa kun voimisteluusta tykkää ;)
2500 vs 10 000 ja 2500 vs 2 VUOTTA ::)
-
Meillä on aika liuta lavalin myyjiä käynyt, suurin osa ei tosin myymässä mitään, mutta ei yksikään lavalin myyjä tai muu työntekijä ole suuremmin kilpailijan tuotetta haukkunut.
Lelyn myynti oli paljon agressiivisempaa, joskaan ei sieltäkään kauheasti kilpailijan vikoja listattu.
Meillä taas olisi pitänyt todella haluta ostaa Lely, jos sen olisi halunnut. Myyjä piti asiaa niin varmana, ettei edes tosissaan yrittänyt meille myydä saati sitten olisi lähtenyt hinnalla kilpailemaan. DeLavalin myyjä taas otti asian tosissaan ja todella keskittyi myymään kilpailijaa haukkumatta. No kun kaupat oli tehty, niin sittenhän Lelyn myyjä oikein innostui ruveta kilpailijaa haukkumaan, kun huomasi mahdollisuutensa menneen.
Sen ne on osannu jo kauan, ja siksi meille ei tule yhtään konetta kyseisestä firmasta, ja kun oli vielä toinen kerta kun sama puulaaki tyrii ihan itse, niin sitä saa mitä tilaa, *****ilen takaisin jatkossa....
-
VMS miehet tekee letkujumppaa ja nännikumeilla sormijumppaa kun punakoneen
väki lomailee, on se hienoa kun voimisteluusta tykkää ;)
2500 vs 10 000 ja 2500 vs 2 VUOTTA ::)
Nännikumit tosiaan vaihdan 2500 välein (noin vartin työ), mutta pitkät letkut kestää kyllä 15000 helposti, luulen että pidennän vaihtovälin 20 000 lypsyyn. Siihen vaihtoon menee tunnin työtä, robotti seisoo 10 min ylimääräistä.
-
Meillä kun lavali ei ollu edes vaihtoehto,niin mikä on/tekee herdnavigator.Ma neva höörnavigator :-\
-
Meillä kun lavali ei ollu edes vaihtoehto,niin mikä on/tekee herdnavigator.Ma neva höörnavigator :-\
Se on kallis systeemi joka maitoanalyysin perusteella kertoo koska lehmä on kiimassa, koska se on tiine ja koska sillä on rakkula tms. hedelmällisyyshäiriö. Se kertoo koska lehmälle on tulossa utaretulehdus (jos se ei iske päälle tosi akuuttina heti), onko lehmällä ketoosi ja miten vakavana, ja mittaa vielä (meijeriä tarkemmin ,sanoisin) ureat eri ikäisiltä eläimiltä ja tuotoskauden vaiheen mukaan.
Ihan ok vehje.
-
Navigaattorin hinta luokkaa 60000 ekaan roboon ja kymppi aina seuraaviin päälle. Omaan ajatukseen juurikin sopiva. Tykkään systeemistä että tietokoneen ruudusta voi kattoa missä mennään. (meillähän ei ko laitetta ole)
-
Navigaattorin hinta luokkaa 60000 ekaan roboon ja kymppi aina seuraaviin päälle. Omaan ajatukseen juurikin sopiva. Tykkään systeemistä että tietokoneen ruudusta voi kattoa missä mennään. (meillähän ei ko laitetta ole)
Onko se nykyään noin kallis? Huh.
-
Meillä kun lavali ei ollu edes vaihtoehto,niin mikä on/tekee herdnavigator.Ma neva höörnavigator :-\
Se on kallis systeemi joka maitoanalyysin perusteella kertoo koska lehmä on kiimassa, koska se on tiine ja koska sillä on rakkula tms. hedelmällisyyshäiriö. Se kertoo koska lehmälle on tulossa utaretulehdus (jos se ei iske päälle tosi akuuttina heti), onko lehmällä ketoosi ja miten vakavana, ja mittaa vielä (meijeriä tarkemmin ,sanoisin) ureat eri ikäisiltä eläimiltä ja tuotoskauden vaiheen mukaan.
Ihan ok vehje.
Tulis dataa melkopaljo kun siihen olis yhdistetty lelyn rasva/valkuais/laktoosi mittaus,märehtimis mittari ja kaikki muut mittarit mitä on jo olemas :o
-
Navigaattorin hinta luokkaa 60000 ekaan roboon ja kymppi aina seuraaviin päälle. Omaan ajatukseen juurikin sopiva. Tykkään systeemistä että tietokoneen ruudusta voi kattoa missä mennään. (meillähän ei ko laitetta ole)
Vaikka en ymmärrä tuosta juuri mitään, niin tuo on juuri sellaista rahastuksen makua, mitä voi odottaa juuri Delavalilta. Mielikuvia.
-
Näistä mitattavista arvoista voi olla montaa mieltä. Kuitenkin kun mietitään jokapäiväistä karjanhoitoa niin jos katsoo tärkeimpiä tietoja niin vaikea on kieltää että kun tietää tulevat utaretulehdukset, kiimakiertokohdan, solut ja maitomäärät niin aika hyvin on navetta hallinnassa. Joku sitten arvostaa rasva ja valkuaismäärää mutta itse en ainakaan koe niitä eläinkohtaisina kovin tärkeinä ainakaan seosrehu tiloilla. Meijerin voi sitten pyytää ottamaan viimemeinitut vaikka joka tankista.
-
Näistä mitattavista arvoista voi olla montaa mieltä. Kuitenkin kun mietitään jokapäiväistä karjanhoitoa niin jos katsoo tärkeimpiä tietoja niin vaikea on kieltää että kun tietää tulevat utaretulehdukset, kiimakiertokohdan, solut ja maitomäärät niin aika hyvin on navetta hallinnassa. Joku sitten arvostaa rasva ja valkuaismäärää mutta itse en ainakaan koe niitä eläinkohtaisina kovin tärkeinä ainakaan seosrehu tiloilla. Meijerin voi sitten pyytää ottamaan viimemeinitut vaikka joka tankista.
Märe tunnistus on ehdoton.Lähes jokainen sairaus vaikuttaa märehtimiseen.Ja näkyy heti 8)
Apetiloillakin voidaan rasvavalkuais suhdetta käyttää roporuokinnan perusteena.
-
Märehtimisen tunnistus on kyllä aika fiksu idea, sitä tosin lelymyyjä ei 2011 syksyllä tainnut edes tarjota, vaikka taisi jo kuulua lisävarustelistaan. Taitaa noita märehtimistunnistuksia olla jo useammallakin firmalla (ainakin faban aktiivisuusmittauksen lisänä saa), ja luultavasti delaval tulee kohta perässä.
-
Märehtimisen tunnistus on kyllä aika fiksu idea, sitä tosin lelymyyjä ei 2011 syksyllä tainnut edes tarjota, vaikka taisi jo kuulua lisävarustelistaan. Taitaa noita märehtimistunnistuksia olla jo useammallakin firmalla (ainakin faban aktiivisuusmittauksen lisänä saa), ja luultavasti delaval tulee kohta perässä.
Se Faban Heatime märe pantahan on sama kuin se Lelyn palikka. Pienellä lisämaksulla saa Lelyyn myös sen kiihtyvyysanturin käyttöön eli on sitten kiimatutkakin samassa. Lelyn myyjän mukaan sieltä Hördnavista ei sais juuri mitään sellaista etua jota ei heidänkoneessa saisi. Paljonkos se Navin käyttö maksaa lehmä/vuosi ja huollot päälle eihän sekään ihan ilmaista ollut.
-
Märehtimisen tunnistus on kyllä aika fiksu idea, sitä tosin lelymyyjä ei 2011 syksyllä tainnut edes tarjota, vaikka taisi jo kuulua lisävarustelistaan. Taitaa noita märehtimistunnistuksia olla jo useammallakin firmalla (ainakin faban aktiivisuusmittauksen lisänä saa), ja luultavasti delaval tulee kohta perässä.
Se Faban Heatime märe pantahan on sama kuin se Lelyn palikka. Pienellä lisämaksulla saa Lelyyn myös sen kiihtyvyysanturin käyttöön eli on sitten kiimatutkakin samassa. Lelyn myyjän mukaan sieltä Hördnavista ei sais juuri mitään sellaista etua jota ei heidänkoneessa saisi. Paljonkos se Navin käyttö maksaa lehmä/vuosi ja huollot päälle eihän sekään ihan ilmaista ollut.
Täällähän se kustannus on sanottu jo, huoltoineen 70-80 euroa / lehmä. Millä Lely (myyjän mukaan) muuten kertoo jos lehmällä on hiljainen kiima (joka ei vaikuta aktiivisuuteen mitenkään), rakkula, luteaalikystä tai ketoosi? Vai eivätkö ole olennaisia tietoja muutenkaan?
-
Navigaattorin hinta luokkaa 60000 ekaan roboon ja kymppi aina seuraaviin päälle. Omaan ajatukseen juurikin sopiva. Tykkään systeemistä että tietokoneen ruudusta voi kattoa missä mennään. (meillähän ei ko laitetta ole)
Onko se nykyään noin kallis? Huh.
No ei ollu. ;-)
-
Navigaattorin hinta luokkaa 60000 ekaan roboon ja kymppi aina seuraaviin päälle. Omaan ajatukseen juurikin sopiva. Tykkään systeemistä että tietokoneen ruudusta voi kattoa missä mennään. (meillähän ei ko laitetta ole)
Onko se nykyään noin kallis? Huh.
No ei ollu. ;-)
niin siis en ole kun kysyny hintaluokan ja silloin heitettiin tuon suuntainen. Tiedä sitten mitä todellisuudessa maksaa.
-
Märehtimisen tunnistus on kyllä aika fiksu idea, sitä tosin lelymyyjä ei 2011 syksyllä tainnut edes tarjota, vaikka taisi jo kuulua lisävarustelistaan. Taitaa noita märehtimistunnistuksia olla jo useammallakin firmalla (ainakin faban aktiivisuusmittauksen lisänä saa), ja luultavasti delaval tulee kohta perässä.
Se Faban Heatime märe pantahan on sama kuin se Lelyn palikka. Pienellä lisämaksulla saa Lelyyn myös sen kiihtyvyysanturin käyttöön eli on sitten kiimatutkakin samassa. Lelyn myyjän mukaan sieltä Hördnavista ei sais juuri mitään sellaista etua jota ei heidänkoneessa saisi. Paljonkos se Navin käyttö maksaa lehmä/vuosi ja huollot päälle eihän sekään ihan ilmaista ollut.
Täällähän se kustannus on sanottu jo, huoltoineen 70-80 euroa / lehmä. Millä Lely (myyjän mukaan) muuten kertoo jos lehmällä on hiljainen kiima (joka ei vaikuta aktiivisuuteen mitenkään), rakkula, luteaalikystä tai ketoosi? Vai eivätkö ole olennaisia tietoja muutenkaan?
Myyjänmukaan juuri märeenmittauksen ja aktiivisuuden seuralla saadaan tieto lehmän tilasta. Ne kun muuttuu jo ennenkuin mitään näkyy päällepäin. Eikai se nimellä sitä tautia mainitse mutta mutta.... Kuinkas usein sun lehmillä on niin hiljaista kiimaa etteikö se liike eläimellä nouse yhtään siitä normaali aktiivisuudesta. Kun jokainen askel ja pään liike mitataan? Mulla on juuri maanantaina asennettu toi Heatime etten vielä tiedä kuinka tarkka se on jonkun viikon päästä varmaan saan esimakua käytännössä.
Tollasen tutkimustiedon löysin:
Käytännönkokemuksia
RuminAct
laitteiston
käytöstä (1/2)
•
Märehtimispantojen kiinnitys on haastavaa
•
Aktiivisuusmittaus
–
Hyödyllinen apuväline kiimanseurannassa
•
Hiljaiset kiimat
–
Munasarjojen toiminnan seuraaminen
kiimakäyttäytymisen avulla, esim.
•
Munasarjojen toiminnan käynnistyminen poikimisen jälkeen.
•
Munasarjojen toimintahäiriöt.
Käytännönkokemuksia
RuminAct
laitteiston
käytöstä (2/2)
•
RuminAct
–
Märehtimiseen käytetty aika
•
Sairaiden eläinten tunnistaminen.
•
Kokeissa mukana olevien eläinten terveydentilan seuraaminen
–
Health
Index
•
Lukuarvo, jonka laite laskee eläimen aktiivisuusarvon ja märehtimiseen käytetyn ajan perusteella
–
Hälytyslista
•
Laitteen antama lista eläimistä, joihin tulee kiinnittää erityistä huomiota
-
En tiedä miten hiljaisia kiimat ovat olleet kun ei ole mitään järkeä pitää päällekkäisiä järjestelmiä. Mitään näkyvää havaintoa kiimasta ei ainakaan pysty tekemään vaikka eläintä seuraa tarkasti sen 1,5 vrk hälytyksen jälkeen ja se tiinehtyy kun sen siementää. Mutta oman kokemuksen mukaan HN on (toimiessaan, aivan kaikki näytteet eivät onnistu) 100% tarkka kiimanseurannassa. Jos HN sanoo että sill on kiima, sillä on kiima. Jos se ei sano, sillä ei ole kiimaa. Vähän tulkinnanvaraa on optimaalisessa kiiman ajoituksessa, mutta mikä aktiivisuusmittaus on ilmoittanut jokaiselle eläimelle viimeistään 80pvä poikimisesta 2 kiimaa tai hedelmällisyyshäiriön, ja kertoo mikä se häiriö on?
Erilaiset pannat ovat käteviä ja halvempia kuin HN, enkä esim. 1 robolle yleensä naviigaattoria suosittelisi. Varsinkin kun pantasysteemit ovat varsinkin pienempiin karjoihin halpoja. Pannat voivat hintalaatusuhteeltaan olla mihin tahansa karjaan navigaattoria pätevämpiä. Mutta sanoisin että eivät ne HN:ää korvaa vaikka kilpailijan myyjä (jostain ihmeen syystä ??? :P ) muuta väittäisi.
-
En tiedä miten hiljaisia kiimat ovat olleet kun ei ole mitään järkeä pitää päällekkäisiä järjestelmiä. Mitään näkyvää havaintoa kiimasta ei ainakaan pysty tekemään vaikka eläintä seuraa tarkasti sen 1,5 vrk hälytyksen jälkeen ja se tiinehtyy kun sen siementää. Mutta oman kokemuksen mukaan HN on (toimiessaan, aivan kaikki näytteet eivät onnistu) 100% tarkka kiimanseurannassa. Jos HN sanoo että sill on kiima, sillä on kiima. Jos se ei sano, sillä ei ole kiimaa. Vähän tulkinnanvaraa on optimaalisessa kiiman ajoituksessa, mutta mikä aktiivisuusmittaus on ilmoittanut jokaiselle eläimelle viimeistään 80pvä poikimisesta 2 kiimaa tai hedelmällisyyshäiriön, ja kertoo mikä se häiriö on?
Erilaiset pannat ovat käteviä ja halvempia kuin HN, enkä esim. 1 robolle yleensä naviigaattoria suosittelisi. Varsinkin kun pantasysteemit ovat varsinkin pienempiin karjoihin halpoja. Pannat voivat hintalaatusuhteeltaan olla mihin tahansa karjaan navigaattoria pätevämpiä. Mutta sanoisin että eivät ne HN:ää korvaa vaikka kilpailijan myyjä (jostain ihmeen syystä ??? :P ) muuta väittäisi.
Ei laite kyllä pysty kertomaan sataprosenttisesti mikä kiimahäiriö on kysymyksessä.Kiimaton voi olla myös samalla rakkulalehmä esim.Lehmällä muuten on kiima joka viikko,viikon välein,se on sitten eriasia mikä niistä näkyy,se optimaalinen vai joku muu vai näkyykö mitään vai näkyykö kaikki.Tuolla jossain aiemmin kirjoitit utaretulehdusbakteerien tunnistamismahdollisuudesta robolla,mitä kyseisellä laittella tekee,onhan meillä muutenkin maailman huippuluokkaa oleva tunnistusmenetelmä ja et varmaan yhtään ole ajatellut kuinka paljon tuommoinen maksaa.Lehmä vielä vähän monottaa sitä ihteään näytteeseen,niin paikkasa pitävät tulokset on taatusti.
-
Tuolla jossain aiemmin kirjoitit utaretulehdusbakteerien tunnistamismahdollisuudesta robolla,mitä kyseisellä laittella tekee,onhan meillä muutenkin maailman huippuluokkaa oleva tunnistusmenetelmä ja et varmaan yhtään ole ajatellut kuinka paljon tuommoinen maksaa.Lehmä vielä vähän monottaa sitä ihteään näytteeseen,niin paikkasa pitävät tulokset on taatusti.
Herd navigator joka perustuu testiliuskoihin, ei varmaan tuota koskaan teekään. Tai sitten tarvittaisiin aika jännä liuska. Mutta Aatamikin linkitti tänne sen iphone-solulaskurin jonka sivuilla oli esimerkkikuvia soluista ja arvio bakteerista. Kun ne kuvat analysoidaan automaattisesti, näytteenotto standardoidaan ja statistiikkaa on riittävästi (kymmeniä tai satoja tuhansia kuvia ja tuhansia labran bakteerimäärityksiä liitetään tähän dataan) voidaan aika suurella todennäköisyydella kuvan perusteella sanoa mikä bakteeri tai bakteerityyppi on kyseessä. Eli valkosolujen määrän ja käyttäytymisen, ei niinkään itse bakteerin perusteella tehdään kuvasta se määritys.
Tähän taas pystyy periaatteessa aika pienin muutoksin vemssin solulaskuri yms. laitteet jotka jo nyt ottavat siitä maidosta tosiaan kuvan.
-
En tiedä miten hiljaisia kiimat ovat olleet kun ei ole mitään järkeä pitää päällekkäisiä järjestelmiä. Mitään näkyvää havaintoa kiimasta ei ainakaan pysty tekemään vaikka eläintä seuraa tarkasti sen 1,5 vrk hälytyksen jälkeen ja se tiinehtyy kun sen siementää. Mutta oman kokemuksen mukaan HN on (toimiessaan, aivan kaikki näytteet eivät onnistu) 100% tarkka kiimanseurannassa. Jos HN sanoo että sill on kiima, sillä on kiima. Jos se ei sano, sillä ei ole kiimaa. Vähän tulkinnanvaraa on optimaalisessa kiiman ajoituksessa, mutta mikä aktiivisuusmittaus on ilmoittanut jokaiselle eläimelle viimeistään 80pvä poikimisesta 2 kiimaa tai hedelmällisyyshäiriön, ja kertoo mikä se häiriö on?
Erilaiset pannat ovat käteviä ja halvempia kuin HN, enkä esim. 1 robolle yleensä naviigaattoria suosittelisi. Varsinkin kun pantasysteemit ovat varsinkin pienempiin karjoihin halpoja. Pannat voivat hintalaatusuhteeltaan olla mihin tahansa karjaan navigaattoria pätevämpiä. Mutta sanoisin että eivät ne HN:ää korvaa vaikka kilpailijan myyjä (jostain ihmeen syystä ??? :P ) muuta väittäisi.
Ei laite kyllä pysty kertomaan sataprosenttisesti mikä kiimahäiriö on kysymyksessä.Kiimaton voi olla myös samalla rakkulalehmä esim.Lehmällä muuten on kiima joka viikko,viikon välein,se on sitten eriasia mikä niistä näkyy,se optimaalinen vai joku muu vai näkyykö mitään vai näkyykö kaikki.Tuolla jossain aiemmin kirjoitit utaretulehdusbakteerien tunnistamismahdollisuudesta robolla,mitä kyseisellä laittella tekee,onhan meillä muutenkin maailman huippuluokkaa oleva tunnistusmenetelmä ja et varmaan yhtään ole ajatellut kuinka paljon tuommoinen maksaa.Lehmä vielä vähän monottaa sitä ihteään näytteeseen,niin paikkasa pitävät tulokset on taatusti.
mä en ole tähän hn:n tutustunut kovin paljoa mutta käsittääkseni Se mittaa tiettyjä arvoja maidosta jolloin lehmän kiimakierto näkyy kuvaajana. Täyän siten liitetään optimaalinen siemennysajankohta. Samoiten tietenkin näkyy jos kiimakierto ei ole kunnossa. Näihin bakteerien tunnistukseen en osaa ottaa kantaa mutta kun oletuksena on että Se toimii niin onhan Se täysin eri asia jos aamulla navettaan mentäessä tietokoneen ruudulla lukee mikä tauti vaivaa eläintä kun että rupeaa ottamaan näytettä ja lähettelemään sitä meijerille joka ilmoittaa sen maailman luotettavimman tuloksen parin päivän päästä. Sikäli nää lavalin näytteet poikkeaa kaikista muista että käsittääkseni ne ei vaadi mitään toimenpiteitä käyttäjiltä vaan näyte otetaan täysin automaattisesti.
-
Navigaattorin hinta luokkaa 60000 ekaan roboon ja kymppi aina seuraaviin päälle. Omaan ajatukseen juurikin sopiva. Tykkään systeemistä että tietokoneen ruudusta voi kattoa missä mennään. (meillähän ei ko laitetta ole)
Onko se nykyään noin kallis? Huh.
No ei ollu. ;-)
niin siis en ole kun kysyny hintaluokan ja silloin heitettiin tuon suuntainen. Tiedä sitten mitä todellisuudessa maksaa.
Alueen ensimmäinen laite saattaa aina lähteä speciaalihintaan. ;-)
-
Herd navigatorin hintaa ja lavalin ahneutta on helppo haukkua, mutta kun ajatellaan kuinka iso hyöty siitä on 2++ robon karjan kiimantarkkailussa niin ei se lopulta olekkaan niin kallis.
Helppohan se on 20 lehmän karjallisena huudella kuinka helppoa se kiimantarkkailu on kun muistaa jokaisen lehmän syntymäpäivänkin..
-
Herd navigatorin hintaa ja lavalin ahneutta on helppo haukkua, mutta kun ajatellaan kuinka iso hyöty siitä on 2++ robon karjan kiimantarkkailussa niin ei se lopulta olekkaan niin kallis.
Helppohan se on 20 lehmän karjallisena huudella kuinka helppoa se kiimantarkkailu on kun muistaa jokaisen lehmän syntymäpäivänkin..
Tuo on sitten vain yksi "työkalu". Yksikään nauta ai pamahda paksuksi, vaikka se kone siellä näytöllä sitä kiimaa hälyttääkin :D Tuo systeemi varmaan helpottaa hirveästi töitä, mutta kyllä sillä on mahdollista laittaa asiat täysin sekaisinkin...
-
Herd navigatorin hintaa ja lavalin ahneutta on helppo haukkua, mutta kun ajatellaan kuinka iso hyöty siitä on 2++ robon karjan kiimantarkkailussa niin ei se lopulta olekkaan niin kallis.
Helppohan se on 20 lehmän karjallisena huudella kuinka helppoa se kiimantarkkailu on kun muistaa jokaisen lehmän syntymäpäivänkin..
Tuo on sitten vain yksi "työkalu". Yksikään nauta ai pamahda paksuksi, vaikka se kone siellä näytöllä sitä kiimaa hälyttääkin :D Tuo systeemi varmaan helpottaa hirveästi töitä, mutta kyllä sillä on mahdollista laittaa asiat täysin sekaisinkin...
siis eihän tuon laitteen tarkoitus olekaan muuta kuin kertoa kiimakierrot. Asia on kuitenkin yksi tärkeimmistä karjan pidossa. Sitä en sitten tiedä miten tuolla saa karjansa sekaisin.
-
Millainen hommahan olis vaihtaa vms tuohon A4 paikalle? Onko kiinnitys tasaiselle palkin päälle mahdollinen?
-
Nyt ois oiva markkinarako saada toimiva siemennysrobotti markkinoille. Eka HD tunnistaa kiiman ja sitten robotti tunnistaa lehmän ja ottaa typpisäiliöstä oikeaa tavaraa ja siementää lehmän. Ois kätsy :)
-
Voi vaatia turhan tarkkaa ja kallista elektroniikkaa. Mutta entäs näin:
Kiiman tunnistuksen jälkeen robotin automaatiportit ohjaavat lehmän sonnin karsinaan ja sieltä kierrättävät sitä vain lypsyllä kunnes optimiaika on ohi, jolloin se kulkee taas normaalisti ryhmässä. ;)
-
Herd navigatorin hintaa ja lavalin ahneutta on helppo haukkua, mutta kun ajatellaan kuinka iso hyöty siitä on 2++ robon karjan kiimantarkkailussa niin ei se lopulta olekkaan niin kallis.
Helppohan se on 20 lehmän karjallisena huudella kuinka helppoa se kiimantarkkailu on kun muistaa jokaisen lehmän syntymäpäivänkin..
Tuo on sitten vain yksi "työkalu". Yksikään nauta ai pamahda paksuksi, vaikka se kone siellä näytöllä sitä kiimaa hälyttääkin :D Tuo systeemi varmaan helpottaa hirveästi töitä, mutta kyllä sillä on mahdollista laittaa asiat täysin sekaisinkin...
Takatila on asian ytimessä...
-
Herd navigatorin hintaa ja lavalin ahneutta on helppo haukkua, mutta kun ajatellaan kuinka iso hyöty siitä on 2++ robon karjan kiimantarkkailussa niin ei se lopulta olekkaan niin kallis.
Helppohan se on 20 lehmän karjallisena huudella kuinka helppoa se kiimantarkkailu on kun muistaa jokaisen lehmän syntymäpäivänkin..
Tuo on sitten vain yksi "työkalu". Yksikään nauta ai pamahda paksuksi, vaikka se kone siellä näytöllä sitä kiimaa hälyttääkin :D Tuo systeemi varmaan helpottaa hirveästi töitä, mutta kyllä sillä on mahdollista laittaa asiat täysin sekaisinkin...
Takatila on asian ytimessä...
Mua pelottaa näissä se, että mitäs jos... tuo "antennitekniikka" pettää vaikka viikoksi... tai joku prosentti antureista ei toimi.. Ja se, että miten paljon käyttäjän täytyy antaa tuolle järjestelmälle tietoa ?? Pitääkö sille syöttää tiedot syntyneistä ja poistuneista ? Kerrotaanko sinne milloin lehmä siemennettiin, kun se poiki tai kun se loi ? Jos tämä tieto ei ole päivälleen ajan tasalla, niin hyvin nopeasti 10-30% lehmistä on järjestelmän "ulkopuolella" :(
Miten herkkä tuo systeemi on karjakohtaisille muutoksille ? Ovatko kaikki lehmät "kiimassa" jos ruokintapöytä käy joskus tyhjänä väärään aikaan.. Tai siis miten ne oikeasti kiimaiset erotetaan, jos koko karja "hälyttää".
Mun mielestäni tuo ei ole TODELLAKAAN aloittelijan systeemi. Ensin pitää itse osata, vasta sitten tuota valvontaa voisi uskaltaa ulkoistaa tuollaiselle järjestelmälle ??? Varmasti se on loistava, siis osaavissa käsissä..
-
Kiimat, siemennykset, sairaudet, poikimiset yms. merkataan muutenkin robon tietokoneelle ::)
-
Herd navigatorin hintaa ja lavalin ahneutta on helppo haukkua, mutta kun ajatellaan kuinka iso hyöty siitä on 2++ robon karjan kiimantarkkailussa niin ei se lopulta olekkaan niin kallis.
Helppohan se on 20 lehmän karjallisena huudella kuinka helppoa se kiimantarkkailu on kun muistaa jokaisen lehmän syntymäpäivänkin..
Tuo on sitten vain yksi "työkalu". Yksikään nauta ai pamahda paksuksi, vaikka se kone siellä näytöllä sitä kiimaa hälyttääkin :D Tuo systeemi varmaan helpottaa hirveästi töitä, mutta kyllä sillä on mahdollista laittaa asiat täysin sekaisinkin...
Takatila on asian ytimessä...
Mua pelottaa näissä se, että mitäs jos... tuo "antennitekniikka" pettää vaikka viikoksi... tai joku prosentti antureista ei toimi.. Ja se, että miten paljon käyttäjän täytyy antaa tuolle järjestelmälle tietoa ?? Pitääkö sille syöttää tiedot syntyneistä ja poistuneista ? Kerrotaanko sinne milloin lehmä siemennettiin, kun se poiki tai kun se loi ? Jos tämä tieto ei ole päivälleen ajan tasalla, niin hyvin nopeasti 10-30% lehmistä on järjestelmän "ulkopuolella" :(
Miten herkkä tuo systeemi on karjakohtaisille muutoksille ? Ovatko kaikki lehmät "kiimassa" jos ruokintapöytä käy joskus tyhjänä väärään aikaan.. Tai siis miten ne oikeasti kiimaiset erotetaan, jos koko karja "hälyttää".
Mun mielestäni tuo ei ole TODELLAKAAN aloittelijan systeemi. Ensin pitää itse osata, vasta sitten tuota valvontaa voisi uskaltaa ulkoistaa tuollaiselle järjestelmälle ??? Varmasti se on loistava, siis osaavissa käsissä..
vähän on kutina että edellisessä puhutaan yleisellä tasolla eikä kyseisestä koneesta. Pääsääntöisesti epäilen. Että virhemarginaali niin päin että laite hälyttää kiimaa vaikka sitä ei ole on marginaallinen. Toisinpäin on tietenkin mahdollista erinäisistä syistä. Olisi kiva jos joku jolla ko laite on voisi kertoa kokemuksia.
-
Herd Navigator (jos siitä nyt puhutaan) toimii paremmin jos tietoa syöttää koneelle enemmän. Mutta kyllä se kiimat hälyyttää joka tapauksessa. Ja ilmoittaa keskenmenon (eli uuden oikean kiiman) vaikka koneelle olisi jo tiineystarkastuskin lyöty (tosin se lopettaa testit 80pvä about pvä tiineydessä mutta keskenmenoa epäillessä voi vielä tilata uudet testit, 3 progesteronianalyysia, jotka se tekee sitten seuraavien 2-3 päivän aikana. Jos progesteroni ei ole ainakin kahdessa näytteessä tosi alhaalla, se on valekiima) .
Sitten jos siemennystä ei ole pistetty koneelle, se tietty ilmoittaa jonkun hedelmällisyyshäiriön tiineyden sijasta, koska ei usko lehmän tulevan itsestään tiineeksi. Jokainen koneen ilmoittama tiineys on ollut tiineys, välillä jos käyrä heittelee enemmän (mutta ei tee uutta kiimaa eli laske alas yli päiväksi), kone epäilee hedelmällisyyshäiriötä tiineyden sijasta, mutta silloinkin ne on toistaiseksi tutkittu tiineiksi.
Progesteroni voi tippua hetkellisesti tosi alas (yleensä silloin kun lehmällä olisi seuraava kiima jos ei olisi tiine) tai kai koneessakin voi olla joku häikkä, ja siksi se ei yhdestä mittauksesta tee kiimahälytystä, vaan vasta kahdesta. Oikeassa kiimassa progesteroni jää alas ainakin 4 -5 päiväksi.
Tosin uskoni siihen että kone ei juurikaan tee virheitä vahvistuu sen myötä että joillain eläimillä käyrät (oli sitten ketoosi, progesteroni tai utaretulehdus) seilaavat ja piikittelevät aina vain vahvasti, ja toisilla on viivasuoraa käyrää eikä yhtään pienempääkään piikkiä koskaan.
Ruokinta vaikuttaa siihen miten hyvin tulevat kiimaan, tulevatko siementäessä tiineeksi, ja onko esim. hedelmällisyyshäiriöitä, mutta ei vaikuta mittaustuloksiin muuten.
edit: Tämän koneen kanssa ei koskaan tule siemennettyä tiinettä tai kiimatonta lehmää, ehkä suurin ero muihin systeemeihin.
-
paljos toi herdi suurinpiirtein maksaa?
-
Herd Navigator (jos siitä nyt puhutaan) toimii paremmin jos tietoa syöttää koneelle enemmän. Mutta kyllä se kiimat hälyyttää joka tapauksessa. Ja ilmoittaa keskenmenon (eli uuden oikean kiiman) vaikka koneelle olisi jo tiineystarkastuskin lyöty (tosin se lopettaa testit 80pvä about pvä tiineydessä mutta keskenmenoa epäillessä voi vielä tilata uudet testit, 3 progesteronianalyysia, jotka se tekee sitten seuraavien 2-3 päivän aikana. Jos progesteroni ei ole ainakin kahdessa näytteessä tosi alhaalla, se on valekiima) .
Sitten jos siemennystä ei ole pistetty koneelle, se tietty ilmoittaa jonkun hedelmällisyyshäiriön tiineyden sijasta, koska ei usko lehmän tulevan itsestään tiineeksi. Jokainen koneen ilmoittama tiineys on ollut tiineys, välillä jos käyrä heittelee enemmän (mutta ei tee uutta kiimaa eli laske alas yli päiväksi), kone epäilee hedelmällisyyshäiriötä tiineyden sijasta, mutta silloinkin ne on toistaiseksi tutkittu tiineiksi.
Progesteroni voi tippua hetkellisesti tosi alas (yleensä silloin kun lehmällä olisi seuraava kiima jos ei olisi tiine) tai kai koneessakin voi olla joku häikkä, ja siksi se ei yhdestä mittauksesta tee kiimahälytystä, vaan vasta kahdesta. Oikeassa kiimassa progesteroni jää alas ainakin 4 -5 päiväksi.
Tosin uskoni siihen että kone ei juurikaan tee virheitä vahvistuu sen myötä että joillain eläimillä käyrät (oli sitten ketoosi, progesteroni tai utaretulehdus) seilaavat ja piikittelevät aina vain vahvasti, ja toisilla on viivasuoraa käyrää eikä yhtään pienempääkään piikkiä koskaan.
Ruokinta vaikuttaa siihen miten hyvin tulevat kiimaan, tulevatko siementäessä tiineeksi, ja onko esim. hedelmällisyyshäiriöitä, mutta ei vaikuta mittaustuloksiin muuten.
edit: Tämän koneen kanssa ei koskaan tule siemennettyä tiinettä tai kiimatonta lehmää, ehkä suurin ero muihin systeemeihin.
Hyvä selvennys asiaan
-
Herd Navigator (jos siitä nyt puhutaan) toimii paremmin jos tietoa syöttää koneelle enemmän. Mutta kyllä se kiimat hälyyttää joka tapauksessa. Ja ilmoittaa keskenmenon (eli uuden oikean kiiman) vaikka koneelle olisi jo tiineystarkastuskin lyöty (tosin se lopettaa testit 80pvä about pvä tiineydessä mutta keskenmenoa epäillessä voi vielä tilata uudet testit, 3 progesteronianalyysia, jotka se tekee sitten seuraavien 2-3 päivän aikana. Jos progesteroni ei ole ainakin kahdessa näytteessä tosi alhaalla, se on valekiima) .
Sitten jos siemennystä ei ole pistetty koneelle, se tietty ilmoittaa jonkun hedelmällisyyshäiriön tiineyden sijasta, koska ei usko lehmän tulevan itsestään tiineeksi. Jokainen koneen ilmoittama tiineys on ollut tiineys, välillä jos käyrä heittelee enemmän (mutta ei tee uutta kiimaa eli laske alas yli päiväksi), kone epäilee hedelmällisyyshäiriötä tiineyden sijasta, mutta silloinkin ne on toistaiseksi tutkittu tiineiksi.
Progesteroni voi tippua hetkellisesti tosi alas (yleensä silloin kun lehmällä olisi seuraava kiima jos ei olisi tiine) tai kai koneessakin voi olla joku häikkä, ja siksi se ei yhdestä mittauksesta tee kiimahälytystä, vaan vasta kahdesta. Oikeassa kiimassa progesteroni jää alas ainakin 4 -5 päiväksi.
Tosin uskoni siihen että kone ei juurikaan tee virheitä vahvistuu sen myötä että joillain eläimillä käyrät (oli sitten ketoosi, progesteroni tai utaretulehdus) seilaavat ja piikittelevät aina vain vahvasti, ja toisilla on viivasuoraa käyrää eikä yhtään pienempääkään piikkiä koskaan.
Ruokinta vaikuttaa siihen miten hyvin tulevat kiimaan, tulevatko siementäessä tiineeksi, ja onko esim. hedelmällisyyshäiriöitä, mutta ei vaikuta mittaustuloksiin muuten.
edit: Tämän koneen kanssa ei koskaan tule siemennettyä tiinettä tai kiimatonta lehmää, ehkä suurin ero muihin systeemeihin.
just näin. paras laite mitä navettaan voi hankkia.