Agronet
Keskusteluaiheet => Metsätalous => Aiheen aloitti: Oinaspässi - 02.01.16 - klo:14:50
-
Palkkaa sain -79 10,5 mk tunnissa, mm hakkuutyötä. -85 vuoden kauppakirjassa kuusikuitu 165 mk, elikkä 15,7 tyotunnin hinta kuutiolta. Nyt ropsikuution hinta suunnilleen yhden työtunnin hinta. Mitenkäs se näin pahasti on päässyt lipsumaan?
-
Palkkaa sain -79 10,5 mk tunnissa, mm hakkuutyötä. -85 vuoden kauppakirjassa kuusikuitu 165 mk, elikkä 15,7 tyotunnin hinta kuutiolta. Nyt ropsikuution hinta suunnilleen yhden työtunnin hinta. Mitenkäs se näin pahasti on päässyt lipsumaan?
no jos hakkaat motolla vaikka 60 mottia päivässä ja pyydät siitä 14 egee motilta niin olikohan reilu 800 tulee käteen. Se 14 euroo motilta on kait ihan sopusointunen harvennushinta ja sillä kyllä elää. Työtapa on väärä jos ei elä.
-
Palkkaa sain -79 10,5 mk tunnissa, mm hakkuutyötä. -85 vuoden kauppakirjassa kuusikuitu 165 mk, elikkä 15,7 tyotunnin hinta kuutiolta. Nyt ropsikuution hinta suunnilleen yhden työtunnin hinta. Mitenkäs se näin pahasti on päässyt lipsumaan?
Niin ja ropsikuutiohan on jossain 30 päällä tällä hetkellä. Kantona jossain kympin päältä ylöspäin kun mennään paremmille mestoille.
-
Palkkaa sain -79 10,5 mk tunnissa, mm hakkuutyötä. -85 vuoden kauppakirjassa kuusikuitu 165 mk, elikkä 15,7 tyotunnin hinta kuutiolta. Nyt ropsikuution hinta suunnilleen yhden työtunnin hinta. Mitenkäs se näin pahasti on päässyt lipsumaan?
no jos hakkaat motolla vaikka 60 mottia päivässä ja pyydät siitä 14 egee motilta niin olikohan reilu 800 tulee käteen. Se 14 euroo motilta on kait ihan sopusointunen harvennushinta ja sillä kyllä elää. Työtapa on väärä jos ei elä.
Pässi vastaa pässille. ::)
Moottorisaha oli kenties saman hintainen vuonna -79 kuin moto nyt?
Ne kolme tyvitukkia haluaisit kelkkoa lajittelukentän kautta myyntiin 5 euroo paremmalla hinnalla, ja sit väität et kuidun nykyhinnalla elää. Voi helvata. Ei käy ihan tasan tälläkään kertaan.
Pöllin hinta pysyy, inflaatio juoksee ja kartellit tuottaa tulosta.
-
Tossa puukaupan vertailussa on se ongelma että tehokkuus on satakertaistunu viimeiseen 40 vuoteen. Siksi se todellinen tuotto on vaikea arvioida. Siitä saa jonkun vertailupohjan että 100 hehtaarilla metsää jää tietty määrä tuloa isönnälle vuodessa ja lisäksi kaikki jotka metsän eteen jotain tekevät tienaavat elantonsa. Sama tilanne taisi olla 60 luvulla.
-
Tossa puukaupan vertailussa on se ongelma että tehokkuus on satakertaistunu viimeiseen 40 vuoteen. Siksi se todellinen tuotto on vaikea arvioida. Siitä saa jonkun vertailupohjan että 100 hehtaarilla metsää jää tietty määrä tuloa isönnälle vuodessa ja lisäksi kaikki jotka metsän eteen jotain tekevät tienaavat elantonsa. Sama tilanne taisi olla 60 luvulla.
No tutkippa mitä 1000 motin puilla isäntä osti 60 luvulla ja mitä ostaa tänään.
-
Tossa puukaupan vertailussa on se ongelma että tehokkuus on satakertaistunu viimeiseen 40 vuoteen. Siksi se todellinen tuotto on vaikea arvioida. Siitä saa jonkun vertailupohjan että 100 hehtaarilla metsää jää tietty määrä tuloa isönnälle vuodessa ja lisäksi kaikki jotka metsän eteen jotain tekevät tienaavat elantonsa. Sama tilanne taisi olla 60 luvulla.
No tutkippa mitä 1000 motin puilla isäntä osti 60 luvulla ja mitä ostaa tänään.
Tänäänhän sillä saisi ihan hirveän hienoja systeemeitä COC:issa, 60-luvulla olisi joutunut hassaamaan turhuuksiin.
-
niin on hyvä pysähtyä miettimään ihan sitä sitä 80 alun kalustoa ja verrata tämän päivän kääntyvähyttiseen valtraan ja hiiappikärryyn, hurjimmat ripustelee motopäitä maatalousrakkoriin ;) :D ;D 8)
-
Tossa puukaupan vertailussa on se ongelma että tehokkuus on satakertaistunu viimeiseen 40 vuoteen. Siksi se todellinen tuotto on vaikea arvioida. Siitä saa jonkun vertailupohjan että 100 hehtaarilla metsää jää tietty määrä tuloa isönnälle vuodessa ja lisäksi kaikki jotka metsän eteen jotain tekevät tienaavat elantonsa. Sama tilanne taisi olla 60 luvulla.
No tutkippa mitä 1000 motin puilla isäntä osti 60 luvulla ja mitä ostaa tänään.
En tiedä mutta vertaa vaikka perunaan tai viljaan niin ei ihan hirveästi muutu tilanne.
-
Tossa puukaupan vertailussa on se ongelma että tehokkuus on satakertaistunu viimeiseen 40 vuoteen. Siksi se todellinen tuotto on vaikea arvioida. Siitä saa jonkun vertailupohjan että 100 hehtaarilla metsää jää tietty määrä tuloa isönnälle vuodessa ja lisäksi kaikki jotka metsän eteen jotain tekevät tienaavat elantonsa. Sama tilanne taisi olla 60 luvulla.
Mitä väliä tehokkuudella, kun metsä maksaa ostaessa x kertaa enemmän kuin silloin kuuskytäluvulla, ja reaaliset puun hinnat on romahtanut. Ei se metsä kasva yhtään (ainakaan merkittävästi) enempää kuin silloinkaan, mikäli on hoidetut metsät. Mies ja saha saa enemmän aikaiseksi päivässä, mutta se myytävän arvo.
Ja tuolloin riitti pikku aukko, tai harsiminen että sai ostettua vaikkapa auton. Teeppä samankokoinen hakkuu nyt ja saat sillä ehkä vuoden polttoaineet !
-
Tossa puukaupan vertailussa on se ongelma että tehokkuus on satakertaistunu viimeiseen 40 vuoteen. Siksi se todellinen tuotto on vaikea arvioida. Siitä saa jonkun vertailupohjan että 100 hehtaarilla metsää jää tietty määrä tuloa isönnälle vuodessa ja lisäksi kaikki jotka metsän eteen jotain tekevät tienaavat elantonsa. Sama tilanne taisi olla 60 luvulla.
Mitä väliä tehokkuudella, kun metsä maksaa ostaessa x kertaa enemmän kuin silloin kuuskytäluvulla, ja reaaliset puun hinnat on romahtanut. Ei se metsä kasva yhtään (ainakaan merkittävästi) enempää kuin silloinkaan, mikäli on hoidetut metsät. Mies ja saha saa enemmän aikaiseksi päivässä, mutta se myytävän arvo.
Ja tuolloin riitti pikku aukko, tai harsiminen että sai ostettua vaikkapa auton. Teeppä samankokoinen hakkuu nyt ja saat sillä ehkä vuoden polttoaineet !
Se on jännä miten ennen kannatti kaikki ja nykyään ei mikään. ??? Nykyään myös kotimaiset tomaatit ovat talvikaudella tosi kalliita, ja ananaksista ei koskaan tiedä miten kypsiä ovat. ja Netflix:issä ei ole aina kaikka niitä elokuvia joita kaipaisin ja pitää maksaa ekstraa jostain suoratoistopalvelusta tai jopa käydä hankkimassa fyysinen kopio 5 eurolla kun netin kautta ensin katson missä se on varastossa. Ja tupakointikin on käytännössä loppunut eikä naisia ja lapsia saa piestä. Älykännykkä jolla saa selvitettyä mitä tahansa missä tahansa, pitää ladata melkein joka päivä ja ulkomailla sen datakäyttö voi maksaa useamman euron. Kotimaassa rajattomat puhelut ja kaikki maailman tieto maksaa 30 euroa tai jopa enemmän kuukaudessa. Tunnin palkalla saa ostettua valmiin lounaan tai pari, kuten aina ennenkin, tai vaihtoehtoisesti täyden kassillisen halpaa ruokaa (joka oli 60-luvulla vakiokamaa).
On tämä kaikki niin väärin ja 60-luvulla olisi voinut elää hyvää elämää kun asiat olivat oikein ja oikeissa mittasuhteissa.
-
Juuri tuli Puheelta Mitä maksaa -ohjelman uusinta. Siinä aiheena ravintolat. 100 euron ateriasta jää rehelliselle yrittäjälle 2 euroa käteen. Alamäki alkoi 90-luvulla, hyvin ei mene kuin pimeällä yrittäjällä.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/10/12/harmaa-raha-liikkuu-ravintolabisneksessa
-
Tossa puukaupan vertailussa on se ongelma että tehokkuus on satakertaistunu viimeiseen 40 vuoteen. Siksi se todellinen tuotto on vaikea arvioida. Siitä saa jonkun vertailupohjan että 100 hehtaarilla metsää jää tietty määrä tuloa isönnälle vuodessa ja lisäksi kaikki jotka metsän eteen jotain tekevät tienaavat elantonsa. Sama tilanne taisi olla 60 luvulla.
Mitä väliä tehokkuudella, kun metsä maksaa ostaessa x kertaa enemmän kuin silloin kuuskytäluvulla, ja reaaliset puun hinnat on romahtanut. Ei se metsä kasva yhtään (ainakaan merkittävästi) enempää kuin silloinkaan, mikäli on hoidetut metsät. Mies ja saha saa enemmän aikaiseksi päivässä, mutta se myytävän arvo.
Ja tuolloin riitti pikku aukko, tai harsiminen että sai ostettua vaikkapa auton. Teeppä samankokoinen hakkuu nyt ja saat sillä ehkä vuoden polttoaineet !
Se on jännä miten ennen kannatti kaikki ja nykyään ei mikään. ??? Nykyään myös kotimaiset tomaatit ovat talvikaudella tosi kalliita, ja ananaksista ei koskaan tiedä miten kypsiä ovat. ja Netflix:issä ei ole aina kaikka niitä elokuvia joita kaipaisin ja pitää maksaa ekstraa jostain suoratoistopalvelusta tai jopa käydä hankkimassa fyysinen kopio 5 eurolla kun netin kautta ensin katson missä se on varastossa. Ja tupakointikin on käytännössä loppunut eikä naisia ja lapsia saa piestä. Älykännykkä jolla saa selvitettyä mitä tahansa missä tahansa, pitää ladata melkein joka päivä ja ulkomailla sen datakäyttö voi maksaa useamman euron. Kotimaassa rajattomat puhelut ja kaikki maailman tieto maksaa 30 euroa tai jopa enemmän kuukaudessa. Tunnin palkalla saa ostettua valmiin lounaan tai pari, kuten aina ennenkin, tai vaihtoehtoisesti täyden kassillisen halpaa ruokaa (joka oli 60-luvulla vakiokamaa).
On tämä kaikki niin väärin ja 60-luvulla olisi voinut elää hyvää elämää kun asiat olivat oikein ja oikeissa mittasuhteissa.
Miten niin, kyllähän viljanviljely kannattaa :)
Oli vain vastaus vemssin lauseeseen että sama nykyään. Ei ny ihan sama jos metsä kallista ostaa mutta halpaa myydä. Sehän oli joskus toisinpäin...
-
elätti metsä aikanaan mutta nyt se tuntuu olevan jopa toisinpäin. kun kuuntelee noita mettäjoppareita. ei mikään kannata ja silti pitää mennä......
-
On tämä kaikki niin väärin ja 60-luvulla olisi voinut elää hyvää elämää kun asiat olivat oikein ja oikeissa mittasuhteissa.
Kyllä se aika ankeaa ja köyhää aika oli. Isu osti ensimmäisen moottorisahansa. Teki talven sillä hommia ja kevät-talvella saha leikkasi kiinni. Meni koko talven puutienestit siinä sahan hinnassa. Kaikki oli persaukisia ja kellään ei ollut rahaa. Koneet oli huonoja ja sohloja. Työvoimaa ei ollut, eikä sitä pystynyt palkkaamaan, kun muualla maksettiin paljon parempia tilejä. Mitään laajentumismahdollisuuksia ei ollut, kaikki viljeli sen mitä oli käytettävissä ja elämä oli yhtä sinnittelyä. 60-luvun henki oli se, että töitä tehtiin kauheasti muutaman lantin eteen, koska vaihtoehtoja ei ollut, jostain se raha piti ottaa. Tuottavuus oli heikolla tolalla, kun kaikki oli niin tehotonta, satotasot oli mitä oli jne.
Mun näkemys on se, että menneet on menneitä ja se niistä. Koko ajan katse horisonttiin ja eteenpäin, joka asiassa, niin on paras.
-
Jos puusta saisi myytäessä aivan liian vähän, niin puuta ei olisi myynnissä. Metsänomistajat eivät kerta kaikkiaan myisi puuta pilkkahinnalla. Mutta pinoja näkyy olevan ja metsäkoneet ratsastavat kuorma-autoilla pitkin maakuntia. Ei hinta silloin voi olla kovin pielessä?
-
ei ehkä paras mutta kait ainoa joka voidaan tehä. se taaksepäin kattelu vaan on niiiin veetiä. ja sehän tiedetään.
ite myyn puuta sen takia että siitä on päästävä eroon, kun ei kehtaa kattoa noita pystyyn kuolevia kuusikoita. hinta nyt on se sivuseikka kun maisemaa haluaa... ::)
-
taaksepäin kattelu vaan on niiiin veetiä.
;D ;D ;D
-
ei ehkä paras mutta kait ainoa joka voidaan tehä. se taaksepäin kattelu vaan on niiiin veetiä. ja sehän tiedetään.
ite myyn puuta sen takia että siitä on päästävä eroon, kun ei kehtaa kattoa noita pystyyn kuolevia kuusikoita. hinta nyt on se sivuseikka kun maisemaa haluaa... ::)
:)
Joo, kyllähän puun hinta harmittaa eikä oikeen oikealta tunnu vrt. vaikkapa jalostavan teollisuuden osuus. Eilen oli rapsakka keli metsässä, tulevalla viikolla vielä enemmän pakkasta. "Pakko" hoitaa metsiä, jos aikoo jotain tiliä saada jatkossa. Koivua kuusten ja mäntyjen seasta pois, kiire ennenkuin tekevät enempää tuhoa. Ei auta kyttäillä hintaa :-X
Hakkeeksi menee latvarangat, mistä ei kuitua enää tule. Öljyn hinta putosi, ettei kuivurin öljyn korvaaminen hakkeella ole tällä hetkellä ajankohtaista, sillä tavoin puusta saisi kuitenkin järkevän hinnan. Öljyn hintakuopan pituus arvoitus... Se vain tuon hakevermeiden hinta jarruttanut, ja lisätyö. Tavoitehan ei ole tehdä itselle lisätyötä, vaan saada jotain lisäarvoa kuitupuulle. Näyttäs vain ainoalta mahdollisuudelta pitkällä tähtäimellä ::)
-
Kyllä puusta pitäisi saada enemmän. Tuntuisi turhalta ruikuttaa ostajaa maksamaan enemmän. Onko mitään mahdollisuuksia puunmyyjien ryhdistäytyä? Puun myyjät voisivat vaikka ilmoittaa yhteistuumin joku hintataso, jonka alla olevalla hinnalla puuta ei myydä?
-
Käytännössä jos ois lämpökeskus itsellä missä tuotettas tuvan lämpö ja kaikkien maatilan tarvitsemien rakennusten lämpö ois järkevää ajaa biokaasulla. Ainoastaan jos kieputtaa maatalouden piikkiin kaikki konetyöt hakeesta vois ajatella hakkeen käyttöä ja silloinkin ois järkevä'ä ajaa lämmön lisäksi sähköä jollain opilla. Hukka lämmöllä ja muulla ylijäämä energialla sitten lämmittää vaikka ulko uima-alasta. Oishan se möyheetä -40 asteen pakasella pulahtaa höyryävään veteeen valonheitimien valaistessa alas alueen.
-
Kyllä moottorisahat ainakin on halpoja nykyään. 600-700 eurolla saa jo hyvätasoisen ammattisahan, ja tuon rahan saadakseen riittää, kun kaataa ja myy 10-15 järeää kuusi- tai mäntytukkirunkoa.
-
Tämän päivän puun hinta on tarkalleen vuoden 90 tasolla siitä voi jokainen
lasku taitoinen laskea kuinka metsä omaisuus on huvennut kenekin tilalla ja se on HUVENNUT TODELLA PALJON,joka toista väittää ei osaa laskea. >:(
-
Silloin 90 olisi kannattanut ostaa niin paljon mettäkappaleita kuin suinkin mahdollista. ;)
-
Jouttuukohan siitä kilipailuviraston hampaisiin saalistushinnoittelusta, kun tein hankintahakkuuta kantohinta plus 10 € kuutiolta ropsista, ja kantohinta miinus euro tukkipuusta? Vieläpä vakkain aikomuksin.
-
juuu, saalishinnoittelusta just. mutta tuomiot on kuulema niin lieviä että ei etes poskelle lyö.. mitä väliii! ja ite teen käteiskauppaa ylihuomisen jälkeen kun en tiiä mitä naapuri taas pyytäää.......
-
Tämän päivän puun hinta on tarkalleen vuoden 90 tasolla siitä voi jokainen
lasku taitoinen laskea kuinka metsä omaisuus on huvennut kenekin tilalla ja se on HUVENNUT TODELLA PALJON,joka toista väittää ei osaa laskea. >:(
käytännön esimerkki.... -80 tuntipalkka oli 13 mk, silloin jo hyvistä mäntytyvistä maksettiin jopa 300 mk/m3....nyt viime vuonna tuntipalkka 21 € ja mäntytyvet noin 70 €/m3. Palkoissa markka vaihtunut euroon, mutta puunhinnassa ei juuri ole muutosta.
Tästä johtuu sekin, että metsän hinta on noussut, vaikka puun hintakehitys on olematon. Metsää ostetaan muualta kuin metsästä saatavalla tulolla. Metsän ja puunhinnat ovat kulkeneet aikalailla eri käppyröitä pitkin.
Tästä vielä puuttuu enää vain se puun myyjää sanktioiva rangaistusvero, jos kauppa ei käy....ostajahan ei voi olla syyllinen kaupan toteutumattomuuteen :)
-
Kyllä moottorisahat ainakin on halpoja nykyään. 600-700 eurolla saa jo hyvätasoisen ammattisahan, ja tuon rahan saadakseen riittää, kun kaataa ja myy 10-15 järeää kuusi- tai mäntytukkirunkoa.
mikähän on käytännössä pienenin määrä, jos vaikka itse tekee ja ajaa tienvarteen, että ostavat?
-
Kyllä moottorisahat ainakin on halpoja nykyään. 600-700 eurolla saa jo hyvätasoisen ammattisahan, ja tuon rahan saadakseen riittää, kun kaataa ja myy 10-15 järeää kuusi- tai mäntytukkirunkoa.
mikähän on käytännössä pienenin määrä, jos vaikka itse tekee ja ajaa tienvarteen, että ostavat?
Kyllä viiden motin tukkikasa täälläpäin ottajansa löytää. Hinta tietysti on mitä sattuu, mutta niinhän se on isommassakin kasassa... :(
-
On tämä kaikki niin väärin ja 60-luvulla olisi voinut elää hyvää elämää kun asiat olivat oikein ja oikeissa mittasuhteissa.
Kyllä se aika ankeaa ja köyhää aika oli. Isu osti ensimmäisen moottorisahansa. Teki talven sillä hommia ja kevät-talvella saha leikkasi kiinni. Meni koko talven puutienestit siinä sahan hinnassa. Kaikki oli persaukisia ja kellään ei ollut rahaa. Koneet oli huonoja ja sohloja. Työvoimaa ei ollut, eikä sitä pystynyt palkkaamaan, kun muualla maksettiin paljon parempia tilejä. Mitään laajentumismahdollisuuksia ei ollut, kaikki viljeli sen mitä oli käytettävissä ja elämä oli yhtä sinnittelyä. 60-luvun henki oli se, että töitä tehtiin kauheasti muutaman lantin eteen, koska vaihtoehtoja ei ollut, jostain se raha piti ottaa. Tuottavuus oli heikolla tolalla, kun kaikki oli niin tehotonta, satotasot oli mitä oli jne.
Mun näkemys on se, että menneet on menneitä ja se niistä. Koko ajan katse horisonttiin ja eteenpäin, joka asiassa, niin on paras.
Juu kyllähän se aika karua aikaa on ollut, varsinkin isäni kertomukset nuoruuden puunajourakoista hevosella ja uittohommat ovat melkoisia suorituksia kun ajattelee että ruuat eivät ole olleet siihen aikaan aina niin kovin hääppöiset. Mut pärjänneet ovat kun vaan terveyttä on piisannut.
Mut on se ollut huimaa kun ajattelee esim tuota hevossavottaa. Jos siinä olis polle sairastunut tai ei olis osannut hoitaa ja kengittää elukkaa, niin tekemättä olis jäänyt hommat. Vasta vanhemmalla iällä sitä on alkanut oikein miettimään noita hommia.
Ei se ihme ole jos noilla jäärillä meinaa käpy palaa tähän nykyajan meininkiin. Eräskin jo edesmennyt metsuri muisteli 70 luvulla istuttaneensa taimia 2 pennin kappalehintaan. Jäis meiltä tekemättä vaikka kuinka suhteuttaa nykyrahaan...
Niinhän se taitaa mennä aikakauteen katsomatta, että kun materialistisesti on köyhää, niin henkinen ja sosiaalinen puoli on rikkaampaa. Nythän eletään vielä rikkaita aikoja, mutta velaksihan tässä eletäänkin, monella tavalla.
-
ja nykyäänhän on solsiaalinen todella köyhää... mitään ei tuu jos ei joku tykkää, saati peukuta. mutta ilmettä ei osata lukea enää mitenkään...
-
On tämä kaikki niin väärin ja 60-luvulla olisi voinut elää hyvää elämää kun asiat olivat oikein ja oikeissa mittasuhteissa.
Kyllä se aika ankeaa ja köyhää aika oli. Isu osti ensimmäisen moottorisahansa. Teki talven sillä hommia ja kevät-talvella saha leikkasi kiinni. Meni koko talven puutienestit siinä sahan hinnassa. Kaikki oli persaukisia ja kellään ei ollut rahaa. Koneet oli huonoja ja sohloja. Työvoimaa ei ollut, eikä sitä pystynyt palkkaamaan, kun muualla maksettiin paljon parempia tilejä. Mitään laajentumismahdollisuuksia ei ollut, kaikki viljeli sen mitä oli käytettävissä ja elämä oli yhtä sinnittelyä. 60-luvun henki oli se, että töitä tehtiin kauheasti muutaman lantin eteen, koska vaihtoehtoja ei ollut, jostain se raha piti ottaa. Tuottavuus oli heikolla tolalla, kun kaikki oli niin tehotonta, satotasot oli mitä oli jne.
Mun näkemys on se, että menneet on menneitä ja se niistä. Koko ajan katse horisonttiin ja eteenpäin, joka asiassa, niin on paras.
Juu kyllähän se aika karua aikaa on ollut, varsinkin isäni kertomukset nuoruuden puunajourakoista hevosella ja uittohommat ovat melkoisia suorituksia kun ajattelee että ruuat eivät ole olleet siihen aikaan aina niin kovin hääppöiset. Mut pärjänneet ovat kun vaan terveyttä on piisannut.
Mut on se ollut huimaa kun ajattelee esim tuota hevossavottaa. Jos siinä olis polle sairastunut tai ei olis osannut hoitaa ja kengittää elukkaa, niin tekemättä olis jäänyt hommat. Vasta vanhemmalla iällä sitä on alkanut oikein miettimään noita hommia.
Ei se ihme ole jos noilla jäärillä meinaa käpy palaa tähän nykyajan meininkiin. Eräskin jo edesmennyt metsuri muisteli 70 luvulla istuttaneensa taimia 2 pennin kappalehintaan. Jäis meiltä tekemättä vaikka kuinka suhteuttaa nykyrahaan...
Niinhän se taitaa mennä aikakauteen katsomatta, että kun materialistisesti on köyhää, niin henkinen ja sosiaalinen puoli on rikkaampaa. Nythän eletään vielä rikkaita aikoja, mutta velaksihan tässä eletäänkin, monella tavalla.
Siis periaatteessa metsä-ja maataloudessa on menty kohti tuota 60 lukua. Tuotantopanosten hinnat nousee, mutta tuotteitten hinnat pysyy samana kuin 90 luvulla. Ne pysyy pystyssä jotka voivat juosta kovempaa ja pääsevät kovempaa.
-
Niinhän sitä sanotaan että historia toistaa itseään, ja mikäpä ihme se onkaan, kun ihmisen luonto ei mihinkään muutu.
-
Nyt tuli häirikkö markkinoille, tästä ei kotimaan isot pojat tykkää.
http://yle.fi/uutiset/vapon_nurmeksen_ja_lieksan_sahat_ostaa_itavaltalainen_perheyritys_binderholz/8572016
-
Nyt tuli häirikkö markkinoille, tästä ei kotimaan isot pojat tykkää.
http://yle.fi/uutiset/vapon_nurmeksen_ja_lieksan_sahat_ostaa_itavaltalainen_perheyritys_binderholz/8572016
Aivan mahtava uutinen.
-
Nyt tuli häirikkö markkinoille, tästä ei kotimaan isot pojat tykkää.
http://yle.fi/uutiset/vapon_nurmeksen_ja_lieksan_sahat_ostaa_itavaltalainen_perheyritys_binderholz/8572016
Aivan mahtava uutinen.
Onnistuvatkohan tekemään saman tempun kuin Smurfit Savon sellulle? ???
-
Puunhinta on kyllä melko perseestä tällä hetkellä. Tietysti alueellisia eroja on varmaankin jossain määrin. Tontti 50e/motilta päätehakkuusta järeästä sellaisesta vielä ;D Voi helvettiläinen pitäköön tunkkinsa. Siittä verot pois laikutus, istutus, raivaus. Sitte vielä sotkevat tiet aivan paskaksi joten korjauskulut. Eisiittä jää mitään puusta sano. Kannattaa myydä pohjineen mettä tällähetkellä. Multakin on kyselty yhden 14ha mettälohkon myynti kiinnostusta siis pohjineen. Ovat tyrkyttäneet siinä 20tonnin molemmin puolin ha hintaa.
No tosin ensitä meinaa myydä. Mutta jos jollakulla olis rahantarvetta niin ilmanmuuta pohjineen kannattaa myydä. Kun eisiittä aukon teon jälkeen kyllä enään tämmönen vajaa 40nen toistakertaa mitään myy seon varmase. Siittä ole kuin kuluja loppuiäks.
-
Nyt tuli häirikkö markkinoille, tästä ei kotimaan isot pojat tykkää.
http://yle.fi/uutiset/vapon_nurmeksen_ja_lieksan_sahat_ostaa_itavaltalainen_perheyritys_binderholz/8572016
Jospa meillekin, ainakin sinnepäin...http://www.waldverband.at/wp-content/uploads/2015/12/Holzpreise-Dezember-2015.pdf (http://www.waldverband.at/wp-content/uploads/2015/12/Holzpreise-Dezember-2015.pdf)
Tienvierihintoja, mutta..
-
Puunhinta on kyllä melko perseestä tällä hetkellä. Tietysti alueellisia eroja on varmaankin jossain määrin. Tontti 50e/motilta päätehakkuusta järeästä sellaisesta vielä ;D Voi helvettiläinen pitäköön tunkkinsa. Siittä verot pois laikutus, istutus, raivaus. Sitte vielä sotkevat tiet aivan paskaksi joten korjauskulut. Eisiittä jää mitään puusta sano. Kannattaa myydä pohjineen mettä tällähetkellä. Multakin on kyselty yhden 14ha mettälohkon myynti kiinnostusta siis pohjineen. Ovat tyrkyttäneet siinä 20tonnin molemmin puolin ha hintaa.
No tosin ensitä meinaa myydä.
Vai 20 tonnia hehtaarista :P :P
Uskokoon ken tahtoo.....
-
Puunhinta on kyllä melko perseestä tällä hetkellä. Tietysti alueellisia eroja on varmaankin jossain määrin. Tontti 50e/motilta päätehakkuusta järeästä sellaisesta vielä ;D Voi helvettiläinen pitäköön tunkkinsa. Siittä verot pois laikutus, istutus, raivaus. Sitte vielä sotkevat tiet aivan paskaksi joten korjauskulut. Eisiittä jää mitään puusta sano. Kannattaa myydä pohjineen mettä tällähetkellä. Multakin on kyselty yhden 14ha mettälohkon myynti kiinnostusta siis pohjineen. Ovat tyrkyttäneet siinä 20tonnin molemmin puolin ha hintaa.
No tosin ensitä meinaa myydä.
Vai 20 tonnia hehtaarista :P :P
Uskokoon ken tahtoo.....
Uuden metsälain mukaan metsässä sallitaan nykyään lähes millainen käsittely tahansa. Joten ei mitään aukkohakkuuta ja uudistamista. Ei muuta kuin napsii ne järeimmät tukit poijes ja myyntipinoon, sitten 5-10 vuoden päästä uudelleen sama kierros, metsä säilyy edelleen peitteisenä, sehän on metsälain vähimmäisvaatimus, lakia ei tarvitse rikkoa, kunnon harsintahakkuu on pop.
Miksi tehdä mitään aukkoja, niistä hyötyy vaa sellufirmat saamalla halpaa kuitua päätehakkuista. Tälläinen jatkuva kasvatus on tietysti vit tumaista metsäklusterille, ei kävisi taimikauppa, metsänpohjan muokkaajilta työt loppuisi, halpaa kuitua tulisi vähemmän markkinoille, liian moni siis olisi menettäjän asemassa, jos aukkohakkuut vähenisi ja harsintahakkaaminen lisääntyisi, siksi monen metsäalan toimijan täytyy vastustaa tätä metsänomistajalle tuottoisinta metsänkäsittelytapaa.
-
Puunhinta on kyllä melko perseestä tällä hetkellä. Tietysti alueellisia eroja on varmaankin jossain määrin. Tontti 50e/motilta päätehakkuusta järeästä sellaisesta vielä ;D Voi helvettiläinen pitäköön tunkkinsa. Siittä verot pois laikutus, istutus, raivaus. Sitte vielä sotkevat tiet aivan paskaksi joten korjauskulut. Eisiittä jää mitään puusta sano. Kannattaa myydä pohjineen mettä tällähetkellä. Multakin on kyselty yhden 14ha mettälohkon myynti kiinnostusta siis pohjineen. Ovat tyrkyttäneet siinä 20tonnin molemmin puolin ha hintaa.
No tosin ensitä meinaa myydä.
Vai 20 tonnia hehtaarista :P :P
Uskokoon ken tahtoo.....
Nii siihen hintaan saattaapi vaikuttaa niinmonikin asia. Josko kyseinen lohko olis vaikka aikanaan ostettu jonkun toisen tilasta ::) Ja jotkut saattais halutasen takaisin liitettäväksi tilaansa. Onsiellä silti puitakin huomattavasti ettei mitään taimikkoo.
-
Puunhinta on kyllä melko perseestä tällä hetkellä. Tietysti alueellisia eroja on varmaankin jossain määrin. Tontti 50e/motilta päätehakkuusta järeästä sellaisesta vielä ;D Voi helvettiläinen pitäköön tunkkinsa. Siittä verot pois laikutus, istutus, raivaus. Sitte vielä sotkevat tiet aivan paskaksi joten korjauskulut. Eisiittä jää mitään puusta sano. Kannattaa myydä pohjineen mettä tällähetkellä. Multakin on kyselty yhden 14ha mettälohkon myynti kiinnostusta siis pohjineen. Ovat tyrkyttäneet siinä 20tonnin molemmin puolin ha hintaa.
No tosin ensitä meinaa myydä.
Vai 20 tonnia hehtaarista :P :P
Uskokoon ken tahtoo.....
Uuden metsälain mukaan metsässä sallitaan nykyään lähes millainen käsittely tahansa. Joten ei mitään aukkohakkuuta ja uudistamista. Ei muuta kuin napsii ne järeimmät tukit poijes ja myyntipinoon, sitten 5-10 vuoden päästä uudelleen sama kierros, metsä säilyy edelleen peitteisenä, sehän on metsälain vähimmäisvaatimus, lakia ei tarvitse rikkoa, kunnon harsintahakkuu on pop.
Miksi tehdä mitään aukkoja, niistä hyötyy vaa sellufirmat saamalla halpaa kuitua päätehakkuista. Tälläinen jatkuva kasvatus on tietysti vit tumaista metsäklusterille, ei kävisi taimikauppa, metsänpohjan muokkaajilta työt loppuisi, halpaa kuitua tulisi vähemmän markkinoille, liian moni siis olisi menettäjän asemassa, jos aukkohakkuut vähenisi ja harsintahakkaaminen lisääntyisi, siksi monen metsäalan toimijan täytyy vastustaa tätä metsänomistajalle tuottoisinta metsänkäsittelytapaa.
Sää et saa puista päätehakkuun hintoja, koska kyse on aina harvennuksesta. Kyllähän tota voi jokainen toteuttaa omissa metsissään. Oikeastaan suosittelenkin kaikkia siirtymään tähän menetelmään. Itse olen täysin vakuuttunut siitä kuinka tässä lopulta käy. ;D
-
Nyt tuli häirikkö markkinoille, tästä ei kotimaan isot pojat tykkää.
http://yle.fi/uutiset/vapon_nurmeksen_ja_lieksan_sahat_ostaa_itavaltalainen_perheyritys_binderholz/8572016
Aivan mahtava uutinen.
Onnistuvatkohan tekemään saman tempun kuin Smurfit Savon sellulle? ???
Taatusti. Uskon, että tulivat tänne jäädäkseen ja tietävät tasan tarkkaan mitä ovat tekemässä.
Nyt täytyisi saada vielä Kuopioon se uusi sellutehdas pystyyn. Saa nähdä kuinka käy.
-
Puunhinta on kyllä melko perseestä tällä hetkellä. Tietysti alueellisia eroja on varmaankin jossain määrin. Tontti 50e/motilta päätehakkuusta järeästä sellaisesta vielä ;D Voi helvettiläinen pitäköön tunkkinsa. Siittä verot pois laikutus, istutus, raivaus. Sitte vielä sotkevat tiet aivan paskaksi joten korjauskulut. Eisiittä jää mitään puusta sano. Kannattaa myydä pohjineen mettä tällähetkellä. Multakin on kyselty yhden 14ha mettälohkon myynti kiinnostusta siis pohjineen. Ovat tyrkyttäneet siinä 20tonnin molemmin puolin ha hintaa.
No tosin ensitä meinaa myydä.
Vai 20 tonnia hehtaarista :P :P
Uskokoon ken tahtoo.....
Uuden metsälain mukaan metsässä sallitaan nykyään lähes millainen käsittely tahansa. Joten ei mitään aukkohakkuuta ja uudistamista. Ei muuta kuin napsii ne järeimmät tukit poijes ja myyntipinoon, sitten 5-10 vuoden päästä uudelleen sama kierros, metsä säilyy edelleen peitteisenä, sehän on metsälain vähimmäisvaatimus, lakia ei tarvitse rikkoa, kunnon harsintahakkuu on pop.
Miksi tehdä mitään aukkoja, niistä hyötyy vaa sellufirmat saamalla halpaa kuitua päätehakkuista. Tälläinen jatkuva kasvatus on tietysti vit tumaista metsäklusterille, ei kävisi taimikauppa, metsänpohjan muokkaajilta työt loppuisi, halpaa kuitua tulisi vähemmän markkinoille, liian moni siis olisi menettäjän asemassa, jos aukkohakkuut vähenisi ja harsintahakkaaminen lisääntyisi, siksi monen metsäalan toimijan täytyy vastustaa tätä metsänomistajalle tuottoisinta metsänkäsittelytapaa.
Sää et saa puista päätehakkuun hintoja, koska kyse on aina harvennuksesta. Kyllähän tota voi jokainen toteuttaa omissa metsissään. Oikeastaan suosittelenkin kaikkia siirtymään tähän menetelmään. Itse olen täysin vakuuttunut siitä kuinka tässä lopulta käy. ;D
Nykyisessä metsä rakenteessa harsinta hakkuu ei onnistu. Pitäisi olla seka metsiä missä on lehti ja havupuita sekaisin.
-
Uuden metsälain mukaan metsässä sallitaan nykyään lähes millainen käsittely tahansa. Joten ei mitään aukkohakkuuta ja uudistamista. Ei muuta kuin napsii ne järeimmät tukit poijes ja myyntipinoon, sitten 5-10 vuoden päästä uudelleen sama kierros, metsä säilyy edelleen peitteisenä, sehän on metsälain vähimmäisvaatimus, lakia ei tarvitse rikkoa, kunnon harsintahakkuu on pop.
Miksi tehdä mitään aukkoja, niistä hyötyy vaa sellufirmat saamalla halpaa kuitua päätehakkuista. Tälläinen jatkuva kasvatus on tietysti vit tumaista metsäklusterille, ei kävisi taimikauppa, metsänpohjan muokkaajilta työt loppuisi, halpaa kuitua tulisi vähemmän markkinoille, liian moni siis olisi menettäjän asemassa, jos aukkohakkuut vähenisi ja harsintahakkaaminen lisääntyisi, siksi monen metsäalan toimijan täytyy vastustaa tätä metsänomistajalle tuottoisinta metsänkäsittelytapaa.
Sää et saa puista päätehakkuun hintoja, koska kyse on aina harvennuksesta. Kyllähän tota voi jokainen toteuttaa omissa metsissään. Oikeastaan suosittelenkin kaikkia siirtymään tähän menetelmään. Itse olen täysin vakuuttunut siitä kuinka tässä lopulta käy. ;D
Sukupolven menee, sukkessioon soveltuvimmilla paikoilla ehkä toimiikin, monella tilalla kuitenkin lopputuloksena taantumus ja vajaatuottoisuus. Suuruuden ekonomiasta luopuminen ja pienimuotoinen piperrys näkyy myös kantohinnoissa.
-
Metsät täytyy luonnollisesti ennallistaa eli tehdään voimakas harvennus ja istutetaan sekaan uusia taimia. Väljyys täytyy olla riittävä, että nuorempi puusto lähtee varttumaan.
-
Metsät täytyy luonnollisesti ennallistaa eli tehdään voimakas harvennus ja istutetaan sekaan uusia taimia. Väljyys täytyy olla riittävä, että nuorempi puusto lähtee varttumaan.
Tämän vaikutus vuotuiseen kasvuun/ha pitkällä aikavälillä? Koko ajan optimikasvua harvempi metsä... :(
-
Sama kuin paistaisi uunissa eri kypsyysasteisia leipiä sekaisin... pyörittele ja piperrä siinä niiden kanssa sitten.
-
Metsät täytyy luonnollisesti ennallistaa eli tehdään voimakas harvennus ja istutetaan sekaan uusia taimia. Väljyys täytyy olla riittävä, että nuorempi puusto lähtee varttumaan.
Tämän vaikutus vuotuiseen kasvuun/ha pitkällä aikavälillä? Koko ajan optimikasvua harvempi metsä... :(
kasvu saisi olla aika paljon pienempää, jos kaikki myytävä olisi tukkikokoista runkoa. Kuitupuu harvennuksilta menee työpalkkoihin.
Hinnat vaikuttaa tulokseen, mutta eikös tämä jatkuva kasvatus ole jo niin monta kertaa ammuttu alas, ettei luulisi talousmielessä kenenkään puhuvan vakavissaan. Maisema- ja luontoarvot puoltaa kyllä.
Työkoneet kasvaa jatkuvasti ja olisi itsensä pettämistä uskoa, että näitä eri-ikäisiä metsiä tekemällä tuleva sukupolvi sentään rikastuu. Mönkkärit ja hepat käy vaan valokuvattavana metsätöissä :)
-
Metsät täytyy luonnollisesti ennallistaa eli tehdään voimakas harvennus ja istutetaan sekaan uusia taimia. Väljyys täytyy olla riittävä, että nuorempi puusto lähtee varttumaan.
Tämän vaikutus vuotuiseen kasvuun/ha pitkällä aikavälillä? Koko ajan optimikasvua harvempi metsä... :(
Täytyy otta huomioon, että uudistamiskuluja ei tule ja rahaa on useammin tulossa kuin normaalilla päätehakkuuvälillä.
-
Sama kuin paistaisi uunissa eri kypsyysasteisia leipiä sekaisin... pyörittele ja piperrä siinä niiden kanssa sitten.
Tässä tulee esille suunnitelmallisuus. Täytyy olla hyvä kirjanpito ja oikea-aikaiset toimenpiteet. Jatkuvassa kasvatuksessakaan metsää ei voi unohtaa vaan se täytyy muistaa hoitaa oikea-aikaisesti.
-
Risoo aina tituleeraminen "metsän OMISTAJAKSI". Puuntuottaja kyllä kävisi. Työtä metsissä tehdään puuntuotannon eteen, vaikka virmat tekevätkin kaikkensa karkottaakseen meidät pois metsistä mm. hinnoittelulla, tai suorastaan kieltäytymällä hankintakaupoista. Kas kun maanviljelijöitä ei nimitellä pellon OMISTAJIKSI. Tai rakennusmiestä "kirveenOMISTAJAKSI".
-
Risoo aina tituleeraminen "metsän OMISTAJAKSI". Puuntuottaja kyllä kävisi. Työtä metsissä tehdään puuntuotannon eteen, vaikka virmat tekevätkin kaikkensa karkottaakseen meidät pois metsistä mm. hinnoittelulla, tai suorastaan kieltäytymällä hankintakaupoista. Kas kun maanviljelijöitä ei nimitellä pellon OMISTAJIKSI. Tai rakennusmiestä "kirveenOMISTAJAKSI".
Jos teet metsätöitä, olet metsuri. Jos omistat metsää, olet metsänomistaja. Jotkut ovat molempia. Monet maataloustuottajat ovat pellonomistajia, kuten myös monet sellaiset jotka eivät ole maataloustuottajia. Minäki olen metsänomistaja ja maataloustuottaja ja pellonomistaja, mutta en metsuri koska sahaa käytän vain raksalla tai joulukuusta hakiessa. :)
Ja sitten taas jos väkisin haluaa huseerata metsässä vaikka saman rahan saisi pystykaupasta niin se sitten taas ei ole työtä, koska työstä saa palkan. ;) Tai ainakin marjanpoiminta on sitten järkevämpää työtä.
-
Risoo aina tituleeraminen "metsän OMISTAJAKSI". Puuntuottaja kyllä kävisi. Työtä metsissä tehdään puuntuotannon eteen, vaikka virmat tekevätkin kaikkensa karkottaakseen meidät pois metsistä mm. hinnoittelulla, tai suorastaan kieltäytymällä hankintakaupoista. Kas kun maanviljelijöitä ei nimitellä pellon OMISTAJIKSI. Tai rakennusmiestä "kirveenOMISTAJAKSI".
Jos teet metsätöitä, olet metsuri. Jos omistat metsää, olet metsänomistaja. Jotkut ovat molempia. Monet maataloustuottajat ovat pellonomistajia, kuten myös monet sellaiset jotka eivät ole maataloustuottajia. Minäki olen metsänomistaja ja maataloustuottaja ja pellonomistaja, mutta en metsuri koska sahaa käytän vain raksalla tai joulukuusta hakiessa. :)
Ja sitten taas jos väkisin haluaa huseerata metsässä vaikka saman rahan saisi pystykaupasta niin se sitten taas ei ole työtä, koska työstä saa palkan. ;) Tai ainakin marjanpoiminta on sitten järkevämpää työtä.
jos yhtiö maksaa 10 kuutiolta pystykaupasta ja 30 hankinnasta niin eikö tämä väli ole muka ihan tuottavaa työtä. Kauhean hyvälle liksalle ei pääse mutta kuitenkin.
-
Risoo aina tituleeraminen "metsän OMISTAJAKSI". Puuntuottaja kyllä kävisi. Työtä metsissä tehdään puuntuotannon eteen, vaikka virmat tekevätkin kaikkensa karkottaakseen meidät pois metsistä mm. hinnoittelulla, tai suorastaan kieltäytymällä hankintakaupoista. Kas kun maanviljelijöitä ei nimitellä pellon OMISTAJIKSI. Tai rakennusmiestä "kirveenOMISTAJAKSI".
Jos teet metsätöitä, olet metsuri. Jos omistat metsää, olet metsänomistaja. Jotkut ovat molempia. Monet maataloustuottajat ovat pellonomistajia, kuten myös monet sellaiset jotka eivät ole maataloustuottajia. Minäki olen metsänomistaja ja maataloustuottaja ja pellonomistaja, mutta en metsuri koska sahaa käytän vain raksalla tai joulukuusta hakiessa. :)
Ja sitten taas jos väkisin haluaa huseerata metsässä vaikka saman rahan saisi pystykaupasta niin se sitten taas ei ole työtä, koska työstä saa palkan. ;) Tai ainakin marjanpoiminta on sitten järkevämpää työtä.
jos yhtiö maksaa 10 kuutiolta pystykaupasta ja 30 hankinnasta niin eikö tämä väli ole muka ihan tuottavaa työtä. Kauhean hyvälle liksalle ei pääse mutta kuitenkin.
Se vaan tuo väli vaatii pari päivää töitä metsässä, ja ihan oikeasti on tehtävä töitä eikä saa ihan risua olla. Ajo vielä pois, melkeen kympin, vähintään vitosen. Jäähän siinä päiväpalkkaa 50-75€ metsurillekin :p
Niin, huomennakin juurikin sahan kanssa metsään. Joutenolon voittaa, muttei kyllä mitään muuta. Kuntoilumielessä mentävä, rahaa ei kannata ajatella noissa hommissa tienaavansa.
-
Risoo aina tituleeraminen "metsän OMISTAJAKSI". Puuntuottaja kyllä kävisi. Työtä metsissä tehdään puuntuotannon eteen, vaikka virmat tekevätkin kaikkensa karkottaakseen meidät pois metsistä mm. hinnoittelulla, tai suorastaan kieltäytymällä hankintakaupoista. Kas kun maanviljelijöitä ei nimitellä pellon OMISTAJIKSI. Tai rakennusmiestä "kirveenOMISTAJAKSI".
Jos teet metsätöitä, olet metsuri. Jos omistat metsää, olet metsänomistaja. Jotkut ovat molempia. Monet maataloustuottajat ovat pellonomistajia, kuten myös monet sellaiset jotka eivät ole maataloustuottajia. Minäki olen metsänomistaja ja maataloustuottaja ja pellonomistaja, mutta en metsuri koska sahaa käytän vain raksalla tai joulukuusta hakiessa. :)
Ja sitten taas jos väkisin haluaa huseerata metsässä vaikka saman rahan saisi pystykaupasta niin se sitten taas ei ole työtä, koska työstä saa palkan. ;) Tai ainakin marjanpoiminta on sitten järkevämpää työtä.
jos yhtiö maksaa 10 kuutiolta pystykaupasta ja 30 hankinnasta niin eikö tämä väli ole muka ihan tuottavaa työtä. Kauhean hyvälle liksalle ei pääse mutta kuitenkin.
Kyllä siitä aina jotain saa, toki pitää tehdä eikä haaveilla. Määrälisillä kuidun hinnan saa 33-34 eur. tietämiin 300 kiinnon pinoista saa jo lisien muodossa tuhatkunta euroa, eli ainakin sahan ja ajokoneen polttoaine kulut. Ei miljoona pisnes, mutta mua ei enää vieraan töihin saa :)
-
Tämä määrälisä on uusi juttu. Kuka tuollaista maksaa ???
-
Marttaliitton mies taisi syksyllä puhua määrälisästä. Kaupat jäi silti tekemättä.
-
Marttaliitton mies taisi syksyllä puhua määrälisästä. Kaupat jäi silti tekemättä.
Kuinks monta tuhatta mottia pitää olla kasassa, että saa määrälisän? Ei ainakaan 200-400 kuution hankintakaupoilla ole määrälisiä saanut, tai ainakaan eroja eri toimijoiden välille. Reilu 30 euroa on ollut edelliset kaupat viime vuosina, pari viimeistä kauppaa tuossa haarukassa. Samaa hintaa kuullut muillakin olevan.
Pikkunökkösellä toki halvempi hinta, mutta pitää ollakin jollei tuu ku puolet nuppikuormasta. Joku 300 kiintoa tuo jo vähän järkeä kuljetuksiin ym., hyvien teiden varsilla.
-
ei voi muuta todeta, kuin että puun hinta on ihan naurettava. lahotkoon mun puolesta pystyyn se mitä on.
-
Tämän päivän puun hinta on tarkalleen vuoden 90 tasolla siitä voi jokainen
lasku taitoinen laskea kuinka metsä omaisuus on huvennut kenekin tilalla ja se on HUVENNUT TODELLA PALJON,joka toista väittää ei osaa laskea. >:(
Huvennut ja huvennut. Itse olen kasvattanut metsäpinta-alan 1990-luvulta viisinkertaiseksi. Ainakin vuotuinen kasvu on toista kuin 1990-luvulla. Sama liike on tehty lypsykarjatiloilla sekä viljatiloilla. Meneekö noilla metsätiloja paremmin? Kertokaa te jotka tiedätte.
-
ei voi muuta todeta, kuin että puun hinta on ihan naurettava. lahotkoon mun puolesta pystyyn se mitä on.
jonkun mielestä tollanen 250 hehtaari tekemättä mitään vuodessa on niin pientä että antaa lahota pois...
-
Jos vertaa vuoteen 1985 tai 1993 niin ei olekaan samat väitteet voimassa.
-SS-
-
No kyllä trendi aivan kiistämätön raakapuun hinta ei ole seurannut yleistä kustannustasoa . Aika typerys pitää olla joka muuta väittää.
-
Kuulema Äänekosken biotehdas aloittaa ensi keväänä puun oston. Saas nähdä nouseeko puun hinta vai tukin läpimitta kuoren alta 20 sentiin.
-
No kyllä trendi aivan kiistämätön raakapuun hinta ei ole seurannut yleistä kustannustasoa . Aika typerys pitää olla joka muuta väittää.
Toisaalta tosi monen muunkaan tuotteen tai palvelun hinta ei ole seurannut. Hinta määrittyy markkinoilla. Markka-aikaan taisi kännykkäpuhelut ja tekstiviesti maksaa ainakin markan kappaleelta ja yrittäjillä puhelinlaskut saattoivat olla tuhansia markkoja jos enemmän oli selvitettävää. Nyt maksaa rajaton määrä tekstiviestejä, puhetta ja siihen päälle vielä nopein datapaketti, jotain 30-40 euroa. Kymmenesosan siitä mitä normaali puhelinlasku aktiivikäyttäjällä oli 15 vuotta sitten. Värinäytölliset kamerapuhelimet ostin juuri muksuille 29 euroa kipale. Alvillinen hinta, eli yhdellä pystykuutiolla tukkia saa nykyään 2 matkapuhelinta. Montako kännykkää mahtoi 1990 saada yhdellä pystykuutiolla? Vinkkinä että Mobira cityman 900, jolla Gorbatsov soitti vuonna 1989, maksoi 24000 markkaa.
-90 tai -91 ostettiin myös meille eka PC. Maksoi 12000 markkaa, ja sillä pystyi auttavasti tekemään aika pienen osan niistä asioista joihin 300 euron läppäri pystyy nykyään. Modeemilla sai yhteyden vain pankkiin jne. :)
Teräksen tonnihinta on tällä hetkellä selvästi alempi kuin 1990, samoin monen muun maailmanmarkkinoilla liikkuvan tuotteen.
-
No kyllä trendi aivan kiistämätön raakapuun hinta ei ole seurannut yleistä kustannustasoa . Aika typerys pitää olla joka muuta väittää.
Et ymmärrä reaalihinnan ja nimellishinnan välistä eroa.
-SS-
-
No kyllä trendi aivan kiistämätön raakapuun hinta ei ole seurannut yleistä kustannustasoa . Aika typerys pitää olla joka muuta väittää.
Toisaalta tosi monen muunkaan tuotteen tai palvelun hinta ei ole seurannut. Hinta määrittyy markkinoilla. .....
Markkinoilla puun hinta ei nouse muuta kuin lopettamalla puun myynti alhaisilla hintatasoilla. Metsäteollisuuden rattaat hidastuu kun puun saatavuus heikkenee. Saadakseen puuta metsäteollisuuden pitää maksaa puusta enemmän. Puunmyyjillä on mahdollisuus vaikuttaa puun hintaan. Tietysti on toinen juttu miten tämä toimii.
-
Mää en pidä puunmyyntilakkoja tms. järkevänä toimenpiteenä. Se olisi kaikkien etu, että puu liikkuu koko ajan tasaisesti. Jos tässä alkaa näyttää siltä, että puuta ei saada metsästä pihalle, niin vaatimukset kiinteistöveroa tms. kohtaan kasvaa. Mun mielestäni tämä pakkolaki homma on aika vaarallinen ennakkotapaus, koska tällaisia pakkolakeja voidaan soveltaa moneen muuhunkin asiaan, kuten metsätalouteen. Mielestäni metsähomman tärkein elementti on se, että puuta saa kaupaksi, jos ei ole kysyntää, niin se on katastrofi. Jos osoittautuu, että puuta ei Suomesta saa teollisuuden käyttöön, niin tuotantoa ajetaan täällä alas ja sopeutetaan tarve kysyntää vastaavaksi. Kyllähän toi hintataso ja tulevat laatuleikkaukset pännii, mutta vaihtoehtoja ei nyt ole. Esimerkiksi tässä omalla ostoalueella ei olisi varaa menettää yhtäkään sahaa. Ei niitä laadukkaita ostajia ole kovin monta ja se on paha juttu.
-
Markkinoilla puun hinta ei nouse muuta kuin lopettamalla puun myynti alhaisilla hintatasoilla. Metsäteollisuuden rattaat hidastuu kun puun saatavuus heikkenee. Saadakseen puuta metsäteollisuuden pitää maksaa puusta enemmän. Puunmyyjillä on mahdollisuus vaikuttaa puun hintaan. Tietysti on toinen juttu miten tämä toimii.
Pieru Saharassa. Teollisuus lisää tuontipuuta tai ajaa tuotantoa alas. Hinta on mikä on, näin se vaan menee.
-
Markkinoilla puun hinta ei nouse muuta kuin lopettamalla puun myynti alhaisilla hintatasoilla. Metsäteollisuuden rattaat hidastuu kun puun saatavuus heikkenee. Saadakseen puuta metsäteollisuuden pitää maksaa puusta enemmän. Puunmyyjillä on mahdollisuus vaikuttaa puun hintaan. Tietysti on toinen juttu miten tämä toimii.
Pieru Saharassa. Teollisuus lisää tuontipuuta tai ajaa tuotantoa alas. Hinta on mikä on, näin se vaan menee.
Tuohon hinta on mikä on ei kannata alistua. Tuontipuukaan ei ehkä näinä aikoina ole ihan läpihuutojuttu. Venäjähän on se mistä tuontipuuta suuremmassa mittakaavassa tulee. Ja halvempaahan se tuontipuu ei ole ollut. Toki ruplan kurssi on mitä on mutta eiköhän puukaupat sidota dollariin tai euroon? Paljonkas se tuontipuun hinta tullitilastojen mukaan taas olikaan...
Minä uskon kyllä markkinatalouteen. Siihen että kysynnän kasvaessa hinta nousee. Samaa arveli kuitupuun osalta erään metsäsektorilla toimivan osuuskunnan hallituksen jäsen, toki erittäin epävirallisesti. Mikäli paperiliittolaisetkin olisivat tuumineet että palkka on mikä on, ei se siitä muutu... ;D
Tuohon tuotannon alasajoonkaan en usko, varsinkaan kun jätti-investoinnit ovat vasta rakenteilla.
Puunmyyntilakkoon en usko eikä siinä mitään järkeä mielestäni olekaan. Minulla metsälöiden tilanne on se ettei "pakollisia" harvennusrästejä ole 5-10 vuoteen. Toki niitä voi teettää mikäli hintataso miellyttää. Mutta väenvängällä en lähde harvennuksia dumppaamaan. Hoitelen metsiä pikkuhiljaa, raivailen taimikoita hiukan väljempään tiheyteen ja ensi kevään istutuksissakaan istutustiheys ei ole se johon aiemmin on totuttu.
-
Markkinoilla puun hinta ei nouse muuta kuin lopettamalla puun myynti alhaisilla hintatasoilla. Metsäteollisuuden rattaat hidastuu kun puun saatavuus heikkenee. Saadakseen puuta metsäteollisuuden pitää maksaa puusta enemmän. Puunmyyjillä on mahdollisuus vaikuttaa puun hintaan. Tietysti on toinen juttu miten tämä toimii.
Pieru Saharassa. Teollisuus lisää tuontipuuta tai ajaa tuotantoa alas. Hinta on mikä on, näin se vaan menee.
puukauppatapoihin ja hinnoitteluun liittyvät avaukset metsäteollisuuden puolelta pitää ymmärtää myös huolena raaka-aineen hankinnan onnistumisesta uusille tuotantolaitoksille. Kuidun osuutta halutaan kasvattaa entisestään ja välttää hintojen nousu ostomäärien kasvaessa.
Tuontikuidulla on vaikea paikata..... 50 m3 kuitua jää arvoltaan nyt jo reilusti alle tonniin ja sen arvoista kuormaa ei pyörillä/raiteilla pitkälle kannata kuskata.
Metsään.fi palvelusta voisi odottaa hyvää uutta kauppapaikkaa, nyt vaan tuntuu palvelevan pystykauppojen yleistymistä. Jos pystykaupasta tulee ainoa tapa käydä puukauppaa tulevaisuudessa, niin silloin koko tuotantoketju siirtyy isännistä rengeiksi
-
Minä uskon kyllä markkinatalouteen. Siihen että kysynnän kasvaessa hinta nousee. Samaa arveli kuitupuun osalta erään metsäsektorilla toimivan osuuskunnan hallituksen jäsen, toki erittäin epävirallisesti. Mikäli paperiliittolaisetkin olisivat tuumineet että palkka on mikä on, ei se siitä muutu... ;D
Hankintahinnan luulisi nousevan jonkinverran, en ihmettelisi jos lanseerattaisiin joku selkeä korotuskerroin jos puumäärä on tyyliin useita satoja motteja. Nostovaraa luulisi kyllä löytyvän tarvittaessa.
Väitän edelleen että tulevaisuudessa pystyhintaa tulee rajoittamaan hakkuukapasiteetin puute, koneita varmaan löytyisikin, muttei riittävästi yrittäjiä eikä kuskeja jotta puut saatasiin metsästä tehtaalle.
-
Minä uskon kyllä markkinatalouteen. Siihen että kysynnän kasvaessa hinta nousee. Samaa arveli kuitupuun osalta erään metsäsektorilla toimivan osuuskunnan hallituksen jäsen, toki erittäin epävirallisesti. Mikäli paperiliittolaisetkin olisivat tuumineet että palkka on mikä on, ei se siitä muutu... ;D
Hankintahinnan luulisi nousevan jonkinverran, en ihmettelisi jos lanseerattaisiin joku selkeä korotuskerroin jos puumäärä on tyyliin useita satoja motteja. Nostovaraa luulisi kyllä löytyvän tarvittaessa.
Väitän edelleen että tulevaisuudessa pystyhintaa tulee rajoittamaan hakkuukapasiteetin puute, koneita varmaan löytyisikin, muttei riittävästi yrittäjiä eikä kuskeja jotta puut saatasiin metsästä tehtaalle.
Nyt näkyy jo sellainen suuntaus että hakuusopimuksissa hakuuaikaa on jatkettu. Ennen oli 2 vuotta, nyt tehdään järjestään 3 vuoden sopimuksia. Samalla ennakon maksua on kiristetty kun ennen sai 50% arviosta, niin nykyään liikutaan 0-30% välillä.
Epäilisin että nyt ostetaan "varastoon" puuta että kun Äänekoski käynistyy on mitä hakata ja saadaan halvalla. varsinkin kun pelotellaan tukin läpimitan nostolla ja mitaustavan muutoksella. Toinen millä on peloteltu että siirytään tienvarsi hinnoiteluun. Kun nähtävästi Kuopionkin tehdas toteutuu. Kemiin ja Kemijärvelle on myös suunitteilla vastaavat laitokset. Sieähän se säilyy isäntien metsissä käyttökelpoisena vuosia ja saadaan nyt halvalla kun puun hinta on alhaalla. Kärsii vaikka tukkia ajaa biokattilan läpi.
-
50 m3 kuitua jää arvoltaan nyt jo reilusti alle tonniin ja sen arvoista kuormaa ei pyörillä/raiteilla pitkälle kannata kuskata.
Huomioitava on että sen arvo teollisuudelle on paljon suurempi.
-
Hyvä katsaus maailman kuitumarkkinoille.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/sellumarkkinat-eivat-rysahtamisvaarassa/MbJphNT4
-
Minä uskon kyllä markkinatalouteen. Siihen että kysynnän kasvaessa hinta nousee. Samaa arveli kuitupuun osalta erään metsäsektorilla toimivan osuuskunnan hallituksen jäsen, toki erittäin epävirallisesti. Mikäli paperiliittolaisetkin olisivat tuumineet että palkka on mikä on, ei se siitä muutu... ;D
Hankintahinnan luulisi nousevan jonkinverran, en ihmettelisi jos lanseerattaisiin joku selkeä korotuskerroin jos puumäärä on tyyliin useita satoja motteja. Nostovaraa luulisi kyllä löytyvän tarvittaessa.
Väitän edelleen että tulevaisuudessa pystyhintaa tulee rajoittamaan hakkuukapasiteetin puute, koneita varmaan löytyisikin, muttei riittävästi yrittäjiä eikä kuskeja jotta puut saatasiin metsästä tehtaalle.
Nyt näkyy jo sellainen suuntaus että hakuusopimuksissa hakuuaikaa on jatkettu. Ennen oli 2 vuotta, nyt tehdään järjestään 3 vuoden sopimuksia. Samalla ennakon maksua on kiristetty kun ennen sai 50% arviosta, niin nykyään liikutaan 0-30% välillä.
Epäilisin että nyt ostetaan "varastoon" puuta että kun Äänekoski käynistyy on mitä hakata ja saadaan halvalla. varsinkin kun pelotellaan tukin läpimitan nostolla ja mitaustavan muutoksella. Toinen millä on peloteltu että siirytään tienvarsi hinnoiteluun. Kun nähtävästi Kuopionkin tehdas toteutuu. Kemiin ja Kemijärvelle on myös suunitteilla vastaavat laitokset. Sieähän se säilyy isäntien metsissä käyttökelpoisena vuosia ja saadaan nyt halvalla kun puun hinta on alhaalla. Kärsii vaikka tukkia ajaa biokattilan läpi.
Hyvä terminaattori, juuri näin pitää ajatella kysynän alkaessa kasvamaan. Kyllähän isojen ostajien kannattaa tällä ala-arvoisella hinnalla varata puuta jonoon vaikka kuinka paljon.
-
53e tukista talvileimikolta. Melko heikko hinta. Hankinnasta ehkä 57e.
-
Euro syö puun hintaa rajusti ja Ruotsi kiittää.
-
Euro syö puun hintaa rajusti ja Ruotsi kiittää.
Mitäs "pakkomyyt" joka vuosi... pidä taukoa 5 vuotta ja totea tilanne uudestaan. Perkaat vain taimikot, harvennuksissa ehdi tapahtua mitään kasvutappioita.
-
Energiapuu on hyvä. Voi olla kasoilla muutaman vuoden ja menee kyllä kaupaksi. Noi laatupuut on ongelmallisia. Toi kuidun tekeminen on jokseenkin naurettavaa, kun sitä nyt on puuhastellut. Katotaan mitä tästä tulee...
-
Euro syö puun hintaa rajusti ja Ruotsi kiittää.
Mitäs "pakkomyyt" joka vuosi... pidä taukoa 5 vuotta ja totea tilanne uudestaan. Perkaat vain taimikot, harvennuksissa ehdi tapahtua mitään kasvutappioita.
Näin on tehty jo 40 vuotta. ;D
-
Miten Ruotsi on saanut metsäteollisuuden kaupassa valuutallaan etulyöntiasemaa ?
Kuva 1: Kruunun ja euron valuuttakurssin kehitys US dollariin, eli USA kauppa on kolmanneksi suurin skandinaavisen puutuotteen ostaja
(http://www.viistonninen.com/muut/KruunuEuro.jpg)
Keltainen käyrä kruunu vs. dollari, sininen käyrä euro vs. dollari
Kuva 2. Kruunun ja euron valuuttakurssin kehitys Englannin puntaan nähden, UK on toiseksi suurin skandinaavisten puutuotteiden asiakas
(http://www.viistonninen.com/muut/PuntaEuro.jpg)
Keltainen käyrä kruunu vs. punta, sininen käyrä euro vs. punta
Euro on siis devalvoitunut reippaasti näihin kahteen merkittävään valuuttaan nähden,
kruunu revalvoitunut. Eli valuuttakurssin vahvistaminen paransi metsäteollisuuden
menestystä ? Vai miten se oli ?
-SS-
-
Sahoilla on se ongelma, että kaikki markkinatkaan ei vedä niinkuin pitäisi. Esim. Lähi-itä ja Pohjois-Afrikka enemmän ja vähemmän sekaisin näistä isis-hässäköistä johtuen. Kotimaan myyntikin on yllättävän merkittävää ja kun täällä tilanne on se mikä on ja huononee, niin ei ole tästäkään apua.
-
Ja tuolloin riitti pikku aukko, tai harsiminen että sai ostettua vaikkapa auton. Teeppä samankokoinen hakkuu nyt ja saat sillä ehkä vuoden polttoaineet !
[/quot
Ei kun saat ostaa sen saman auton loppuunajettuna...
-
Energiapuu on hyvä. Voi olla kasoilla muutaman vuoden ja menee kyllä kaupaksi. Noi laatupuut on ongelmallisia. Toi kuidun tekeminen on jokseenkin naurettavaa, kun sitä nyt on puuhastellut. Katotaan mitä tästä tulee...
Kuidun tekeminen naurettavaa? :o
Jos itse viitsii ottaa sahan kauniiseen käteen ja lähteä tekemään kuitua niin puolet vähemmän tarvitsee olla tavaraa pinolla verrattuna motolla tehtyyn. Ja itse olen kuidun teon järkeillyt niin että itse tekee sellaisia kohteita jonne moto ei pääse,ei tule tekemään tai haluaa "säästää" sitä metsää ja kasvattaa tukkipuu kertymää päätehakkuuseen. Ja vielä kun itse tekee niin saa kaupanpäälle polttopuuta joilla lämmittää taloa(mikäli löytyy tulisija) ja saapahan hyvää liikuntaa. Kunto kasvaa, tai ei ainakaan huonone. Ja silloin kun itse tekee saa tehdä sellaista kuin haluaa ja eikä tarvi ruveta manaamaan mettän ostomiehelle että kyllä motot teki kamalaa jälkeä, itse olisin tehnyt paremmin.
Mutta jokainen tehköön mettälleen kuten tahtoo.
-
Juu tuollaista "esiharvennusta" on joskus tullut tehtyä. Sitten jos reilun 5 vuoden päästä näyttää että jäi metsä sakeaksi ja laiskottaa, niin samoilla raivauksilla voi kuhtua moton siistiin metsään tekemään laatuharvennusta.
-
Energiapuu on hyvä. Voi olla kasoilla muutaman vuoden ja menee kyllä kaupaksi. Noi laatupuut on ongelmallisia. Toi kuidun tekeminen on jokseenkin naurettavaa, kun sitä nyt on puuhastellut. Katotaan mitä tästä tulee...
Kuidun tekeminen naurettavaa? :o
Jos itse viitsii ottaa sahan kauniiseen käteen ja lähteä tekemään kuitua niin puolet vähemmän tarvitsee olla tavaraa pinolla verrattuna motolla tehtyyn. Ja itse olen kuidun teon järkeillyt niin että itse tekee sellaisia kohteita jonne moto ei pääse,ei tule tekemään tai haluaa "säästää" sitä metsää ja kasvattaa tukkipuu kertymää päätehakkuuseen. Ja vielä kun itse tekee niin saa kaupanpäälle polttopuuta joilla lämmittää taloa(mikäli löytyy tulisija) ja saapahan hyvää liikuntaa. Kunto kasvaa, tai ei ainakaan huonone. Ja silloin kun itse tekee saa tehdä sellaista kuin haluaa ja eikä tarvi ruveta manaamaan mettän ostomiehelle että kyllä motot teki kamalaa jälkeä, itse olisin tehnyt paremmin.
Mutta jokainen tehköön mettälleen kuten tahtoo.
jos hyväksytään se "pakottava" tosiasia, että ensiharvennus on tehtävä, tavalla tai toisella. 2/3 osaa menee työkustannuksiin näillä hinnoilla, sen voi ottaa itselle verovapaasti tai antaa konetyönä tehtäväksi ostajalle. Jos vaan aikaa ja kuntoa piisaa, niin kyllähän siinä pienelle palkalle pääsee.
Yleisesti ottaen kuitupuun hinta on ihan ahterista, vaihtoehtoisia käyttökohteita toivoisi löytyvän muitakin. Klapeiksi tai hakkeeksi tekeminen itselle kannattaa, mutta siinä raja tulee äkkiä vastaan. Onneksi puun polttaminen on ilahduttavasti lisääntynyt, toivottavasti suunta jatkuu öljyn halpuutuksesta huolimatta.
-
Olen kyllästynyt kuidun hintaan. Pyrin siihen, että myisin vain tukkikokoista puuta jalostavaan teollisuuteen. Tällä kulmalla uusi kuitupuulinja kun avattiin, lähti kuidun hinta luisuun. Tavoitteena jatkossa polttopuun ja hakepuun myynti, ja vasta tukkia tarjotaan jalostukseen.
-
Energiapuu on hyvä. Voi olla kasoilla muutaman vuoden ja menee kyllä kaupaksi. Noi laatupuut on ongelmallisia. Toi kuidun tekeminen on jokseenkin naurettavaa, kun sitä nyt on puuhastellut. Katotaan mitä tästä tulee...
Kuidun tekeminen naurettavaa? :o
Jos itse viitsii ottaa sahan kauniiseen käteen ja lähteä tekemään kuitua niin puolet vähemmän tarvitsee olla tavaraa pinolla verrattuna motolla tehtyyn. Ja itse olen kuidun teon järkeillyt niin että itse tekee sellaisia kohteita jonne moto ei pääse,ei tule tekemään tai haluaa "säästää" sitä metsää ja kasvattaa tukkipuu kertymää päätehakkuuseen. Ja vielä kun itse tekee niin saa kaupanpäälle polttopuuta joilla lämmittää taloa(mikäli löytyy tulisija) ja saapahan hyvää liikuntaa. Kunto kasvaa, tai ei ainakaan huonone. Ja silloin kun itse tekee saa tehdä sellaista kuin haluaa ja eikä tarvi ruveta manaamaan mettän ostomiehelle että kyllä motot teki kamalaa jälkeä, itse olisin tehnyt paremmin.
Mutta jokainen tehköön mettälleen kuten tahtoo.
Verovapaus oman työn osuudesta on myös yksi etu joka kasvattaa eroa pysty kauppaan.