Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 05.02.18 - klo:18:21

Lainaus käyttäjältä: JD6630 - 05.02.18 - klo:17:20

Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 05.02.18 - klo:10:17

Halvalla pääsyt. Eräällä tais mennä 20k€ kun korvamerkki puuttui.

Just tuon takia sun kans on täysin turhaa edes yrittää keskustella mistään. Vedät aina jotain ulkopuolista ja täysin faktoihin perustumatonta draamaa mukaan keskusteluun.

Ihan varmasti yhdeltäkään tilalta ei ole leikattu tukea 20k€ yhden korvamerkin takia.

E: Ja ne karsinoiden mitat löytyy netistä ja ne voi käydä itse mittomassa - jos ei riitä niin sitten isommaksi.

Sinänsä ymmärrän mistä tuo tarkastusten järjettömyyden haukkuminen tulee. Meillä kun on välillä sellaisia tosi vanhoja kahdelle vasikalle tarkoitettuja karsinoita yksilökarsinakäytössä, eli mitat täyttyy kohtuudella, niin tarkastaja valitti että niissä ei ole tarpeeksi korkeat seinät. Tosin tämä päättyi niin, ettei hän löytänyt papereistaan mistään minimikorkeutta yksilökarsinalle, joten sanktioitavaa ei ollut.

Periaatteessa eu direktiivi ei edes vaadi mitään korvamerkkejä. Se vaatii että eläin pitää luotettavasti tunnistaa. Eli jos isäntä sanoo "TUO ON MEIDÄN MANSIKKI!", niin tarkastajan pitäisi tehdä siitä DNA testi ja todistaa että isäntä on väärässsä. Länsimaisen oikeus käytännön mukaan syytetty on syytön, niin kauan kuin toisin todistetaan. Suomessa on vain tämä systeemi että olet syyllinen, niin kauan kuin oikeus sinut toisin todistaa.

Ihanko näin. No eihän tosiaan direktiivissä 64/432 puhuta kuin tunnistamisjärjestelmästä. Asetuksessa 1760/2000 sen sijaan:

3 artikla
Nautaeläinten tunnistus- ja rekisteröintijärjestelmään on kuuluttava
seuraavat osat:
a) korvamerkit kunkin eläimen yksilölliseksi tunnistamiseksi;
b) ATK-pohjaiset tietokannat;
c) eläimiä varten annettavat passit;
d) kullakin tilalla pidettävät omat rekisterit.
Kaikkien tässä osastossa tarkoitettujen tietojen on oltava komission
ja asianomaisen jäsenvaltion saatavilla. Jäsenvaltioiden ja
komission on toteutettava tarvittavat toimenpiteet sen varmistamiseksi,
että tiedot ovat kaikkien, joiden etua asia koskee,
myös kyseisen jäsenvaltion tunnustamien asianomaisten kuluttajajärjestöjen
saatavilla sillä edellytyksellä, että kansallisessa
lainsäädännössä edellytetty luottamuksellisuus ja tietosuoja
turvataan.

Mutta ehkä maalaisen hiljaisen tiedon mukaan näin ei olekaan?

Pykäliä en tarkkaan tunne, mutta "luotettava tunnistaminen" tarkoittanee että sen elukan pystyy tunnistamaan muutkin kuin Terminaattori itse?

  Nyt kun on huomattu muovisaaste vahingolliseksi niin olis varmaan jo syytä siirtyä siihen sirutukseen noitten rikkoutuvien korvaläpysköitten sijaan.

  Nyt kun on huomattu muovisaaste vahingolliseksi niin olis varmaan jo syytä siirtyä siihen sirutukseen noitten rikkoutuvien korvaläpysköitten sijaan.

Noi läpyskätkin saattaa mennä väärälle elukalle..kuka kerveli tulee tekemään dna-testit vasikoista, jotka ovat samassa karsinassa ja samaan aikaan syntyneitä, sama sukupuoli. Ei niitä sen tarkemmin mietitä, kun korviin vain merkit, kun välitykseeen kumminkin menevät..että silleen ja taas on alkuperä varmasti varma..entäs ne sitten, jotka varistavat molemmat merkit? Jos niitäkin sattuu karsinaan parikaan niin eihän niistä ota kukaan selvää, kumpi oli kumpi.. Ja nyt on turha kenenkään tulla väittämään, ettei näin tehdä. Tehdään, mutta kukaan ei tunnusta.

Lainaus käyttäjältä: ruusunpuna - 06.02.18 - klo:08:50

Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 05.02.18 - klo:18:21

Lainaus käyttäjältä: JD6630 - 05.02.18 - klo:17:20

Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 05.02.18 - klo:10:17

Halvalla pääsyt. Eräällä tais mennä 20k€ kun korvamerkki puuttui.

Just tuon takia sun kans on täysin turhaa edes yrittää keskustella mistään. Vedät aina jotain ulkopuolista ja täysin faktoihin perustumatonta draamaa mukaan keskusteluun.

Ihan varmasti yhdeltäkään tilalta ei ole leikattu tukea 20k€ yhden korvamerkin takia.

E: Ja ne karsinoiden mitat löytyy netistä ja ne voi käydä itse mittomassa - jos ei riitä niin sitten isommaksi.

Sinänsä ymmärrän mistä tuo tarkastusten järjettömyyden haukkuminen tulee. Meillä kun on välillä sellaisia tosi vanhoja kahdelle vasikalle tarkoitettuja karsinoita yksilökarsinakäytössä, eli mitat täyttyy kohtuudella, niin tarkastaja valitti että niissä ei ole tarpeeksi korkeat seinät. Tosin tämä päättyi niin, ettei hän löytänyt papereistaan mistään minimikorkeutta yksilökarsinalle, joten sanktioitavaa ei ollut.

Periaatteessa eu direktiivi ei edes vaadi mitään korvamerkkejä. Se vaatii että eläin pitää luotettavasti tunnistaa. Eli jos isäntä sanoo "TUO ON MEIDÄN MANSIKKI!", niin tarkastajan pitäisi tehdä siitä DNA testi ja todistaa että isäntä on väärässsä. Länsimaisen oikeus käytännön mukaan syytetty on syytön, niin kauan kuin toisin todistetaan. Suomessa on vain tämä systeemi että olet syyllinen, niin kauan kuin oikeus sinut toisin todistaa.

Ihanko näin. No eihän tosiaan direktiivissä 64/432 puhuta kuin tunnistamisjärjestelmästä. Asetuksessa 1760/2000 sen sijaan:

3 artikla
Nautaeläinten tunnistus- ja rekisteröintijärjestelmään on kuuluttava
seuraavat osat:
a) korvamerkit kunkin eläimen yksilölliseksi tunnistamiseksi;
b) ATK-pohjaiset tietokannat;
c) eläimiä varten annettavat passit;
d) kullakin tilalla pidettävät omat rekisterit.
Kaikkien tässä osastossa tarkoitettujen tietojen on oltava komission
ja asianomaisen jäsenvaltion saatavilla. Jäsenvaltioiden ja
komission on toteutettava tarvittavat toimenpiteet sen varmistamiseksi,
että tiedot ovat kaikkien, joiden etua asia koskee,
myös kyseisen jäsenvaltion tunnustamien asianomaisten kuluttajajärjestöjen
saatavilla sillä edellytyksellä, että kansallisessa
lainsäädännössä edellytetty luottamuksellisuus ja tietosuoja
turvataan.

Mutta ehkä maalaisen hiljaisen tiedon mukaan näin ei olekaan?

Pykäliä en tarkkaan tunne, mutta "luotettava tunnistaminen" tarkoittanee että sen elukan pystyy tunnistamaan muutkin kuin Terminaattori itse?

No jos yhdeltä lehmät 50 puuttuu kumpikin merkki, niin sekö ei ole tunnistettavissa vaikka olisi rekisterissä?

No jos yhdeltä lehmät 50 puuttuu kumpikin merkki, niin sekö ei ole tunnistettavissa vaikka olisi rekisterissä?

Jos vastaanottokeskuksessa on 50 mies-pakolaista. On olemassa lista, jossa kaikki on nimellä ja syntymätiedolla listattuna. Porukka on suunnilleen saman ikäisen näköisiä.


Yhdeltä puuttuu kuvallinen passi, kaikilla muilla se on. Voiko tämän passittoman tunnistaa listan perusteella ?

Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 06.02.18 - klo:20:37

No jos yhdeltä lehmät 50 puuttuu kumpikin merkki, niin sekö ei ole tunnistettavissa vaikka olisi rekisterissä?

Jos vastaanottokeskuksessa on 50 mies-pakolaista. On olemassa lista, jossa kaikki on nimellä ja syntymätiedolla listattuna. Porukka on suunnilleen saman ikäisen näköisiä.


Yhdeltä puuttuu kuvallinen passi, kaikilla muilla se on. Voiko tämän passittoman tunnistaa listan perusteella ?

Ei kait noita voi tunnistaa vaikka olis väärennetty passikin.

Jos näistä 50 pakolaisesta ilman passia on yksi tummaihoinen nainen, yksi  tyttölapsi, yksi poikalapsi, yksi valkoihoinen mies, yksi valkoihoinen nainen, yksi tummaihoinen mies, voitanee nämä helposti listan perusteella päätellä.

Tietenkin jos kaikki 50 on parransänkeä pukkaavia lapsia ja syntyneet 1.1.?? voi tunnistaminen olla hankalampaa.

Jos näistä 50 pakolaisesta ilman passia on yksi tummaihoinen nainen, yksi  tyttölapsi, yksi poikalapsi, yksi valkoihoinen mies, yksi valkoihoinen nainen, yksi tummaihoinen mies, voitanee nämä helposti listan perusteella päätellä.

Tietenkin jos kaikki 50 on parransänkeä pukkaavia lapsia ja syntyneet 1.1.?? voi tunnistaminen olla hankalampaa.

Asian pointti on juuri tuo. Yhdeltä naudalta puuttuu korvamerkit, niin sitä ei voi tunnistaa. 1000 pakolaista tulee ja jokainen väitää olevan "arri Vatanen", niin kaikki on tunnistettu.

Lainaus käyttäjältä: Guarter - 07.02.18 - klo:00:11

Jos näistä 50 pakolaisesta ilman passia on yksi tummaihoinen nainen, yksi  tyttölapsi, yksi poikalapsi, yksi valkoihoinen mies, yksi valkoihoinen nainen, yksi tummaihoinen mies, voitanee nämä helposti listan perusteella päätellä.

Tietenkin jos kaikki 50 on parransänkeä pukkaavia lapsia ja syntyneet 1.1.?? voi tunnistaminen olla hankalampaa.

Asian pointti on juuri tuo. Yhdeltä naudalta puuttuu korvamerkit, niin sitä ei voi tunnistaa. 1000 pakolaista tulee ja jokainen väitää olevan "arri Vatanen", niin kaikki on tunnistettu.

Mikä täs ny on ongelma ?  Maksaja määrittelee tunnistus-ehdot, joiden mukaan maksaa.

Naudoilla tunnistukseen vaaditaan korvamerkit.

ja parasta tuossa on sew että maksaja myös määrittää millaset laatukriteerit pitää olla merkeillä jokka just pysyy tyynellä korvassa,  mutta eivät kestä rasitteita.   joten ei tarvetta maksaa 100%   vaan joku 97% riittää, aina löytyy onkelmatapauksia.                  helppoa kuin heinänteko.

ja parasta tuossa on sew että maksaja myös määrittää millaset laatukriteerit pitää olla merkeillä jokka just pysyy tyynellä korvassa,  mutta eivät kestä rasitteita.   joten ei tarvetta maksaa 100%   vaan joku 97% riittää, aina löytyy onkelmatapauksia.                  helppoa kuin heinänteko.

No ei kait sun navetassa merkkejä putoile, kun ei putoile munkaan. Pihatot ehkä eri meiningillä. En edes muista koska olisin korvausmerkkiä kiinnittänyt, en ainakaa 5 vuoteen. Toisaalta kertooko tuo sitten karjan vaihtuvuudesta vai merkkien laadusta ? Vanhin lehmä 6* poik. Varmaan 75% ( pelkkä veikkaus)kerran tai pari.

Laatuvaihteluita on noissa korvaläpysköissä, tai ei kait ole tarkoitettukaan 5 vuotta kauemmin pysyä.

Joku kirjoitti maastullissa "nyt pysyy! 8mm pultilla kiini"

itellä ainakii on nytki pari lehmee parressa joilla on vain puolet merkeistä kiinni.   viime kesänäkii hävis ainakii kolmelta merkki.  ja muutaman merkin olen löytänny sattumalta laitumelta tahi juomapaikalta.   ja net on niiin siististi poikki ja sit se tappi on jo niiin laho et kynnellä saa palan.        jotkin merkit on taas iha alkuperäsiä ja kestänny jo toista kymmentä vuotta..   11 muistaaksein.

Joku kirjoitti maastullissa "nyt pysyy! 8mm pultilla kiini"

Täytyy tunnustaa että parille lehmälle on tullut laitettua merkki pultilla.Oli niin nätisti irronnut,Otin talteen kun oli lähiaikoina menossa poistoon ja enne lähtöä laitoin ohuella pultilla kiinni.meni täydestä.