Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: apilas - 26.07.13 - klo:18:37
-
Jo oli juttu km:ssä harraste viljan viljelijä ajelee romuilla ja nostattelee pellon hinnat ei ihme että kotieläintilat tippuu pelistä pois,kun investoinnit menee seiniin ja koneisiin mutta pellot menee viljatiloille.
-
Jo oli juttu km:ssä harraste viljan viljelijä ajelee romuilla ja nostattelee pellon hinnat ei ihme että kotieläintilat tippuu pelistä pois,kun investoinnit menee seiniin ja koneisiin mutta pellot menee viljatiloille.
Määritteleekö satotaso tai tilakoko harrasteviljelyn ? Lähes kaikki nykyiset Suomen suurimmat yksityistilat ovat syntyneet ns. maatalouden ulkopuolelta tulleiden investoimana. Onko palkattu tilanhoitaja harrastelua, vaikka olisi maatalouskoulun käynyt ammattilainen ?
-SS-
-
Aika omituista on se että harrastamalla voi saavuttaa parempia tuloksia kuin ammattilaisuudella ???
-
hyvin yksinkertaista. ne jotka saavat toimeentulonsa jostain muualta voivat käyttää koko maatalouden tuloksen laajentumiseen. ja siis laajenevat. viljatilalla ei oikeesti ole paljoa töitä jos osan ulkoistaa. suorakylvöllä olis vielä vähemmän.
-
Kyllä täällä maitotilat ostaa pellot vapaassa kilpailussa.
-
Harrastukset maksaa ;D
Viljatilalla on töitä just niin paljon kuin isäntä viitsii niitä tehdä. Minimipanostuksella hyvin vähän, mutta jos oikeasti meinaa viedä asioita eteenpäin, niin tunteja alkaa palaa...
-
Haha saaatana. Kyllä se ainaki tääl päin taitaa olla nii et maitotilalliset ite huuattaa sen
pellon hinnan taivaisiin.
Hirmunen kilpailu joka pikku pältistä.
Ei siel oo yhtään viljan viljeliää mukana varsinkaan harrasteliaa!
-
hyvin yksinkertaista. ne jotka saavat toimeentulonsa jostain muualta voivat käyttää koko maatalouden tuloksen laajentumiseen. ja siis laajenevat. viljatilalla ei oikeesti ole paljoa töitä jos osan ulkoistaa. suorakylvöllä olis vielä vähemmän.
Niih ja jos nyt sattuu olemaan vielä kohtuulliset palkkatulot siitä päätoimesta ja tai muuten rahhoo ::). Niin siinäpä on sitte kiva harrastella ja hiukan rahottaa harrastusta palkallakin. Niinhän niitä muitakin harrastuksia rahotetaan ::)
-
Pienen ikäni tilalla touhuneena tuntee homman ja tietää kommervenkit. Nyt korkean asteen koulutuksen omaavana voin harrastaa samaa touhua, mitä pienenä ukkona tuli hommailtua. Nyt vaan on varaa touhuta. Ennen ei niinkään.
-
Kyllä täällä maitotilat ostaa pellot vapaassa kilpailussa.
Oot sää kyl yks oikeen ***** apina... :P
Apilakselta saatu kuva kiertoon... Tässä maanILVEILIJÄ, kommari jo kolmannessa polvessa. ;D
(http://imagestore.blogit.kauppalehti.fi/g/2/200/1348228774_img-d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e.jpg)
-
ga hä täh niittupelto...tarkastettu kelpaa ens vuannaki rahottaa mu mf planeettojen pianet sääröt
-
Kyllä täällä maitotilat ostaa pellot vapaassa kilpailussa.
Oot sää kyl yks oikeen ***** apina... :P
Apilakselta saatu kuva kiertoon... Tässä maanILVEILIJÄ, kommari jo kolmannessa polvessa. ;D
(http://imagestore.blogit.kauppalehti.fi/g/2/200/1348228774_img-d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e.jpg)
*****ilut sikseen, mutta mitä tuolle apinalle on syötetty :o Luulisi ettei pelkällä banaanilla tule tuollaista kroppaa...
-
Kyllä täällä maitotilat ostaa pellot vapaassa kilpailussa.
Oot sää kyl yks oikeen ***** apina... :P
Apilakselta saatu kuva kiertoon... Tässä maanILVEILIJÄ, kommari jo kolmannessa polvessa. ;D
(http://imagestore.blogit.kauppalehti.fi/g/2/200/1348228774_img-d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e.jpg)
*****ilut sikseen, mutta mitä tuolle apinalle on syötetty :o Luulisi ettei pelkällä banaanilla tule tuollaista kroppaa...
(http://www.visitporvoo.fi/easydata/customers/porvoonmatkailu2/files/syo_ja_juo/pikaruokalat_pizzeriat/hesburger_374x249.jpg)
-
Jo oli juttu km:ssä harraste viljan viljelijä ajelee romuilla ja nostattelee pellon hinnat ei ihme että kotieläintilat tippuu pelistä pois,kun investoinnit menee seiniin ja koneisiin mutta pellot menee viljatiloille.
Miten tämä harrasteviljelijä on jotenkin huonompi kuin tehoton äpylitäppäri? Jos se saa kymppitonnin pellolle vielä 5% tuoton, niin malliahan siltä pitää ottaa, eikä haukkua.
-
Jo oli juttu km:ssä harraste viljan viljelijä ajelee romuilla ja nostattelee pellon hinnat ei ihme että kotieläintilat tippuu pelistä pois,kun investoinnit menee seiniin ja koneisiin mutta pellot menee viljatiloille.
Miten tämä harrasteviljelijä on jotenkin huonompi kuin tehoton äpylitäppäri? Jos se saa kymppitonnin pellolle vielä 5% tuoton, niin malliahan siltä pitää ottaa, eikä haukkua.
Eihän tuo 500€ kovasti vaikeaa ole. Työtunnit menevät kaikki harrastuksen piikkiin, ja koneiden arvo ei alene koska romuraudan hinta on aika vakaa eikä ruosteelle montaa kiloa vuodessa menetetä. Kun tuet ovat jo vähintään 500, satoa pitää saada vain sen verran että polttoöljy, siemenet, torjunta-aineet ja lannoitteet tulee maksuun.
-
Eihän tuo 500€ kovasti vaikeaa ole. Työtunnit menevät kaikki harrastuksen piikkiin, ja koneiden arvo ei alene koska romuraudan hinta on aika vakaa eikä ruosteelle montaa kiloa vuodessa menetetä. Kun tuet ovat jo vähintään 500, satoa pitää saada vain sen verran että polttoöljy, siemenet, torjunta-aineet ja lannoitteet tulee maksuun.
Ei työtuntien tarvi harrastelun piikkiin mennä. Peruskasvien tuotannossa työmenekki ei kärsi olla 6-8h/ha/v enempää ja tästä osan voi ulkoistaa, kuten tuokin ukko oli tehnyt. Peruskunnostukset ja lohkojen yhdistämiset sitten päälle.
-
Eihän tuo 500€ kovasti vaikeaa ole. Työtunnit menevät kaikki harrastuksen piikkiin, ja koneiden arvo ei alene koska romuraudan hinta on aika vakaa eikä ruosteelle montaa kiloa vuodessa menetetä. Kun tuet ovat jo vähintään 500, satoa pitää saada vain sen verran että polttoöljy, siemenet, torjunta-aineet ja lannoitteet tulee maksuun.
Ei työtuntien tarvi harrastelun piikkiin mennä. Peruskasvien tuotannossa työmenekki ei kärsi olla 6-8h/ha/v enempää ja tästä osan voi ulkoistaa, kuten tuokin ukko oli tehnyt. Peruskunnostukset ja lohkojen yhdistämiset sitten päälle.
En ole koko juttua edes lukenut, tarkoitus vaan todeta että tuloksen teko on myöskin kirjanpitokysymys, varsinkin jos on muutakin tulonlähteitä. En itse ole mitenkään kadehtimassa tai syyllistämässä harrastajia sen enempää kuin muitakaan. Tietysti oma elämä voisi vähän helpottua mikäli sitä harrastelua olisi mahdollisimman vähän :)
-
Imo harrastelija on se joka tekee hommaa ilman tuotto odotuksia.
-
Jo oli juttu km:ssä harraste viljan viljelijä ajelee romuilla ja nostattelee pellon hinnat ei ihme että kotieläintilat tippuu pelistä pois,kun investoinnit menee seiniin ja koneisiin mutta pellot menee viljatiloille.
Miten tämä harrasteviljelijä on jotenkin huonompi kuin tehoton äpylitäppäri? Jos se saa kymppitonnin pellolle vielä 5% tuoton, niin malliahan siltä pitää ottaa, eikä haukkua.
http://www.youtube.com/watch?v=yLPWDVyfyUQ :P :P :P :P
-
Eihän tuo 500€ kovasti vaikeaa ole. Työtunnit menevät kaikki harrastuksen piikkiin, ja koneiden arvo ei alene koska romuraudan hinta on aika vakaa eikä ruosteelle montaa kiloa vuodessa menetetä. Kun tuet ovat jo vähintään 500, satoa pitää saada vain sen verran että polttoöljy, siemenet, torjunta-aineet ja lannoitteet tulee maksuun.
Ei työtuntien tarvi harrastelun piikkiin mennä. Peruskasvien tuotannossa työmenekki ei kärsi olla 6-8h/ha/v enempää ja tästä osan voi ulkoistaa, kuten tuokin ukko oli tehnyt. Peruskunnostukset ja lohkojen yhdistämiset sitten päälle.
Kyseinen hemmo laski pellole tuoton sijoitusmielessä, eli ajatuksena oli että pääoman arvo silyy eikä sitä tarvii kuolettaa.
-
Jo oli juttu km:ssä harraste viljan viljelijä ajelee romuilla ja nostattelee pellon hinnat ei ihme että kotieläintilat tippuu pelistä pois,kun investoinnit menee seiniin ja koneisiin mutta pellot menee viljatiloille.
Miten tämä harrasteviljelijä on jotenkin huonompi kuin tehoton äpylitäppäri? Jos se saa kymppitonnin pellolle vielä 5% tuoton, niin malliahan siltä pitää ottaa, eikä haukkua.
Asiaa. Juuri näin mitä pienemmäälä panostuksella parhaat prosentit niin se on voittaja. :)
-
Kyseinen hemmo laski pellole tuoton sijoitusmielessä, eli ajatuksena oli että pääoman arvo silyy eikä sitä tarvii kuolettaa.
Niihän se pitää laskea. Jos tarvit peltoa, niin käyttöön sitä voi neuvotella monella eri tavalla. Ostaminen lannanlevitysalaksi on naurettava perustelu, jos samaan hengenvetoon pitää haukkua hintoja nostavat sijoittajat ;D
-
Joku voisi laittaa esimerkin, miten tuo 5 % tuotto väännetään 10.000 € pellolle? Mielestäni kaikki kulut pitää huomioida, inhimillinen satotaso ja verotus. Toki jos laittaa 2,5 % arvonnousua p.a. vuodelle, se varmaan saattaa onnistua. Epäilen sen tuloa yli ajan, vaikka kuinka tuntuu olevan sijoitusneuvojan kyseessä. Heidän tulee ammatillisesti olla hyvin varovaisia ylioptimistisissa lupauksissa ja mielestäni vetikin yhdessä lauseessa ikuista arvonnousua takaisin.
-
Joku voisi laittaa esimerkin, miten tuo 5 % tuotto väännetään 10.000 € pellolle? Mielestäni kaikki kulut pitää huomioida, inhimillinen satotaso ja verotus. Toki jos laittaa 2,5 % arvonnousua p.a. vuodelle, se varmaan saattaa onnistua. Epäilen sen tuloa yli ajan, vaikka kuinka tuntuu olevan sijoitusneuvojan kyseessä. Heidän tulee ammatillisesti olla hyvin varovaisia ylioptimistisissa lupauksissa ja mielestäni vetikin yhdessä lauseessa ikuista arvonnousua takaisin.
Laskemalla väärin
-
Kyseinen hemmo laski pellole tuoton sijoitusmielessä, eli ajatuksena oli että pääoman arvo silyy eikä sitä tarvii kuolettaa.
Niihän se pitää laskea. Jos tarvit peltoa, niin käyttöön sitä voi neuvotella monella eri tavalla. Ostaminen lannanlevitysalaksi on naurettava perustelu, jos samaan hengenvetoon pitää haukkua hintoja nostavat sijoittajat ;D
No teilläpäin sitten varmaan sitä peltoa käytetään pelkästään lannanlevitysalana että pienenä vinkkinä kylvä sinne lietteen lisäksi myös jotain myytävää arvokasvia. ;D
No olisiko pankin tilaama juttu km:ään. Asuntokauppa on jo pysähdyksissä, mikä tietää hintojen laskua ja sitä kautta vakuuksien romahtamista. Sama jos toistuu peltopuolella, niin pankeilla on sen jälkeen vakuus ongelma.
-
Toi pellon osto on mielenkiintoinenlaji. Moni puhuu sen puolesta että sitä ei kannata ostaa mutta hyvin moni joka sitä on harrastanut on rikastunut. Pääsäntöisesti jos saa korot maksettu niin jokainen lyhennyserä on aina kotiinpäin. Tämä ei toimi vuokrassa vaan ainoastaan ostoissa.
Sitten tohon harrastelijan talouteen niin hänellä oli yksi kohta mikä paransi huomattavasti taloutta vastaan normi viljelijää. Hänellä oli hyvin rajattu aika koska peltohommat piti saada tehtyä ja muu aika meni muissa tuottavissa töissä. Normi viljelijällä menee paljon päiviä pyörimiseen tiluksilla jolloin ei oikeasti tule mitään valmista. Toki tähän tehokkuuteen liittyy usein kela apu ja se vaatii sitten hyvin pajon pelisilmää että saa ulkouolisella tehtyä tarvittavat remontit ajallaan.
-
Toi pellon osto on mielenkiintoinenlaji. Moni puhuu sen puolesta että sitä ei kannata ostaa mutta hyvin moni joka sitä on harrastanut on rikastunut. Pääsäntöisesti jos saa korot maksettu niin jokainen lyhennyserä on aina kotiinpäin. Tämä ei toimi vuokrassa vaan ainoastaan ostoissa.
Sitten tohon harrastelijan talouteen niin hänellä oli yksi kohta mikä paransi huomattavasti taloutta vastaan normi viljelijää. Hänellä oli hyvin rajattu aika koska peltohommat piti saada tehtyä ja muu aika meni muissa tuottavissa töissä. Normi viljelijällä menee paljon päiviä pyörimiseen tiluksilla jolloin ei oikeasti tule mitään valmista. Toki tähän tehokkuuteen liittyy usein kela apu ja se vaatii sitten hyvin pajon pelisilmää että saa ulkouolisella tehtyä tarvittavat remontit ajallaan.
No kyseisellä viljeliällä oli tila OY MAATILA AB ja siinä ohessa palkkatyö. OY:ssä saa tehdä talkoilla hommia että palkkaa ei ole pakko nostaa kun on elämiseen muu tulonlähde. Kyseisen herran sijoitusneuvoja pestistä saa liksaa 5000€/kk ja saa varmaan lainaa pankista samalla puolet pienemmällä korolla mitä tavan viljeliät!
-
Toi pellon osto on mielenkiintoinenlaji. Moni puhuu sen puolesta että sitä ei kannata ostaa mutta hyvin moni joka sitä on harrastanut on rikastunut. Pääsäntöisesti jos saa korot maksettu niin jokainen lyhennyserä on aina kotiinpäin. Tämä ei toimi vuokrassa vaan ainoastaan ostoissa.
Sitten tohon harrastelijan talouteen niin hänellä oli yksi kohta mikä paransi huomattavasti taloutta vastaan normi viljelijää. Hänellä oli hyvin rajattu aika koska peltohommat piti saada tehtyä ja muu aika meni muissa tuottavissa töissä. Normi viljelijällä menee paljon päiviä pyörimiseen tiluksilla jolloin ei oikeasti tule mitään valmista. Toki tähän tehokkuuteen liittyy usein kela apu ja se vaatii sitten hyvin pajon pelisilmää että saa ulkouolisella tehtyä tarvittavat remontit ajallaan.
No kyseisellä viljeliällä oli tila OY MAATILA AB ja siinä ohessa palkkatyö. OY:ssä saa tehdä talkoilla hommia että palkkaa ei ole pakko nostaa kun on elämiseen muu tulonlähde. Kyseisen herran sijoitusneuvoja pestistä saa liksaa 5000€/kk ja saa varmaan lainaa pankista samalla puolet pienemmällä korolla mitä tavan viljeliät!
"Fiksu pärjää aina"..
Onhan se vähän pakko tässä elämässä osata optimoida. Tekee töitä eikä valita, pysyy tili plussalla ???
-
Taisihan siinä olla myös "todennäköisesti lähes ilmainen traktorikuski ja kuivurin kattilan lämmittäjä". Niitäkään paappoja ei ole joka tilalla nykyään. Kummasti vaikuttaa kannattavuuteen, jos tällainen yhdistetään 110-90 rattiin sesonkiaikana. Hän voi hoitaa puintiaikana logistiikkaan ja hänet voi laittaa kuivurin pannuun lappaamaan kantoja ja koivuhalkoa. Tämä yhdistettynä Oy:n, joka voi kaiken tuloksensa käyttää kasvamiseen velkavivulla höystettynä. Kun elämiseen tarvittava toimeentulo saadaan palkkatyöstä, alkaa olla pohja hyvälle menestymisreseptille. Toki homma pitää muutenkin osata, mutta tuottoa laskettaessa pitäisi huomioida kaikki kustannukset, asinakin oikaista laskelmaa niiden osalta. Kun näin tehdään, aletaan mielestäni olla tuoton suhteen lähempänä tämän hetken talletuskorkoja, kuin esitettyä viitä prosenttia.
Vanhaan hyvään aikaan oli isoilla tiloilla aina muutama vanhapoikasetä ja hyvällä tuurilla vielä kunnasta/valtiolta sijoitettu työllistetty hoitamassa raskaimmat hommat.
-
Taisihan siinä olla myös "todennäköisesti lähes ilmainen traktorikuski ja kuivurin kattilan lämmittäjä". Niitäkään paappoja ei ole joka tilalla nykyään. Kummasti vaikuttaa kannattavuuteen, jos tällainen yhdistetään 110-90 rattiin sesonkiaikana. Hän voi hoitaa puintiaikana logistiikkaan ja hänet voi laittaa kuivurin pannuun lappaamaan kantoja ja koivuhalkoa. Tämä yhdistettynä Oy:n, joka voi kaiken tuloksensa käyttää kasvamiseen velkavivulla höystettynä. Kun elämiseen tarvittava toimeentulo saadaan palkkatyöstä, alkaa olla pohja hyvälle menestymisreseptille. Toki homma pitää muutenkin osata, mutta tuottoa laskettaessa pitäisi huomioida kaikki kustannukset, asinakin oikaista laskelmaa niiden osalta. j ja jos näin tehdään, aletaan mielestäni olla tuoton suhteen lähempänä tämän hetken talletuskorkoja, kuin esitettyä viitä prosenttia.
Vanhaan hyvään aikaan oli isoilla tiloilla aina muutama vanhapoikasetä ja hyvällä tuurilla vielä kunnasta/valtiolta sijoitettu työllistetty hoitamassa raskaimmat hommat.
Ja lopun aikaa myi tauluja.
-
Vanhaan hyvään aikaan oli isoilla tiloilla aina muutama vanhapoikasetä
...vanhapiikatäti-ihmisiä unohtamatta.
Kuuluvat niihin maan hiljaisiin ja unohdettuihin, jotka eivät juuri kiitosta ole saaneet elämäntyöstään. Usein tekivät kaikki hommat ja vahtivat talon edun ja asiat paremmin kuin isäntäväki itse. Kuoltuaan jättivät taloon kaiken sen mitä oli elämänsä aikana keränneet.
-
Joo. Sen ilmasen työvoiman se kyllä unohti tuosta. Se keikauttaa hetkessä vaakakupin toiseen suuntaan, kun pappa tekee 2-300h talkoita eli yli tunnin per hehtaari...
Maan arvonnousuun ei muuten riitä 2.5%. Viimeisen vuosikymmenen aikana se on ollut melkein 5%....ja verot lasketaan vasta tuloksesta, ei kustannuksiin välissä. Se kuuluu maksuvalmiuslaskelmaan se.....
-
Mutta varsinkin aloituskommentti ja katkerat myötäkommentit kuvaavat erittäin osuvasti outoa yksilöimätöntä ahdistusta, joka hiertää syrjäytettyä kanssaviljelijää, kun konetehtailija, autokauppias, tonttigrynderi, soraharjunomistaja, pankkiiri, pörssipeluri, liikennelentäjä tai aivokirurgi tulevat ja hankkivat satoja hehtaareja, jopa tuhansia, ns. "oikeiden maanviljelijöiden" nenän edestä.
Halutaanko tällä keskustelulla nostaa esille se, että vain ja ainoastaan eräänlainen vajaakuntoisuus muiden elinkeinojen harjoittamiseen toisi pätevyyden ja luvan hankkia maatalousmaata ? Esimerkiksi perintökaaressa on tällaisesta esimerkki (25. L., 3§:
"Soveliaalla tilanpidonjatkajalla, jolla on selvästi paremmat mahdollisuudet toimia muussa ammatissa tai saada muutoin oma ja perheensä toimeentulo tilan ulkopuolelta, ei kuitenkaan ole etusijaa siihen nähden, jolla ei ole vastaavia valmiuksia ja toimeentulomahdollisuuksia, jos viimeksi mainitulla on riittävät ammatilliset edellytykset maatalouselinkeinon harjoittamiseen."
Se, että jollakin on ammatti ja toimeentulo valmiiksi, ja tulee sorkkimaan maatilojen kiinteistömarkkinoita, sotii mainittuun lakiinkin kirjattua ajatusta vastaan; eli hieman jälkeenjääneiden jatkajien jopa etuoikeuteen jatkaa maanviljelysammattia. Perusteena siis , ettei voi pärjätä muualla.
-SS-
-
Mutta varsinkin aloituskommentti ja katkerat myötäkommentit kuvaavat erittäin osuvasti outoa yksilöimätöntä ahdistusta, joka hiertää syrjäytettyä kanssaviljelijää, kun konetehtailija, autokauppias, tonttigrynderi, soraharjunomistaja, pankkiiri, pörssipeluri, liikennelentäjä tai aivokirurgi tulevat ja hankkivat satoja hehtaareja, jopa tuhansia, ns. "oikeiden maanviljelijöiden" nenän edestä.
Halutaanko tällä keskustelulla nostaa esille se, että vain ja ainoastaan eräänlainen vajaakuntoisuus muiden elinkeinojen harjoittamiseen toisi pätevyyden ja luvan hankkia maatalousmaata ? Esimerkiksi perintökaaressa on tällaisesta esimerkki (25. L., 3§:
"Soveliaalla tilanpidonjatkajalla, jolla on selvästi paremmat mahdollisuudet toimia muussa ammatissa tai saada muutoin oma ja perheensä toimeentulo tilan ulkopuolelta, ei kuitenkaan ole etusijaa siihen nähden, jolla ei ole vastaavia valmiuksia ja toimeentulomahdollisuuksia, jos viimeksi mainitulla on riittävät ammatilliset edellytykset maatalouselinkeinon harjoittamiseen."
Se, että jollakin on ammatti ja toimeentulo valmiiksi, ja tulee sorkkimaan maatilojen kiinteistömarkkinoita, sotii mainittuun lakiinkin kirjattua ajatusta vastaan; eli hieman jälkeenjääneiden jatkajien jopa etuoikeuteen jatkaa maanviljelysammattia. Perusteena siis , ettei voi pärjätä muualla.
-SS-
Jotenkin tämmönen henki asian suhteen on ollut. On vähän outo ajatus jättää ruuantuotanto vajakeiden hoitoon ;D ;D Ei taida kaikki asiaa hahmottaa ihan kokonaisuutena, vaan sellanen oman näkemyksen nurkkakuntaisuus vie voiton. Mullakin.
-
Kun nyt ollaan siinä tuoreessa KV:n juttussa, niin hattua täytää kaverille nostaa. Tietty se kela-työntekijä auttaa aika paljon, esmes ettei tule kuivuriin hankittua sitä hintaa viisinkertaistavaa täysautomatiikkaa... Takasivulla oleva JD-mainos "Miksi et hemmottelisi itseäsi uudella 6R -sarjan traktorilla" muodosti juuri sopivan kontrastin sen jutun Fiiatin kanssa; toiset hemmottelee itseään traktorilla, toiset ottavat tulosta itse maanviljelystä ja hemmottelevat itseään jotenkin muuten...
Petri
-
Sivutoimisilta tuet pois.
-
Sivutoimisilta tuet pois.
hyvä provo...työkaverit sanoo et sivutoimiset sen kun tuilla elelee ja maajusseja harmittaa ku joku tekee rahaa jollain muulla työllä.. Kuulostaa paperimiesten kitinältä...menkää palkkatöihin ja urakoimaa et alkaa sitä rahaa tulemaan. Yrittäjä on aina yrittäjä ja jotenkin se raha on saatava, alasta riippumatta. Tuet kaikki vaan pois, luulen että ne ihmiset silti ostaa ruokaa..
-
Viljelijöiden onneksi sakki ostaa sijoitusasuntoja eikä sijoituspeltoja. ;) Pellonvuokraukset ovat asuntoihin nähden pidempiaikaisia, ekä peltoa tarvitse tapetoida vuokralaisen vaihtuessa. ;D
-
Mutta varsinkin aloituskommentti ja katkerat myötäkommentit kuvaavat erittäin osuvasti outoa yksilöimätöntä ahdistusta, joka hiertää syrjäytettyä kanssaviljelijää, kun konetehtailija, autokauppias, tonttigrynderi, soraharjunomistaja, pankkiiri, pörssipeluri, liikennelentäjä tai aivokirurgi tulevat ja hankkivat satoja hehtaareja, jopa tuhansia, ns. "oikeiden maanviljelijöiden" nenän edestä.
Halutaanko tällä keskustelulla nostaa esille se, että vain ja ainoastaan eräänlainen vajaakuntoisuus muiden elinkeinojen harjoittamiseen toisi pätevyyden ja luvan hankkia maatalousmaata ? Esimerkiksi perintökaaressa on tällaisesta esimerkki (25. L., 3§:
"Soveliaalla tilanpidonjatkajalla, jolla on selvästi paremmat mahdollisuudet toimia muussa ammatissa tai saada muutoin oma ja perheensä toimeentulo tilan ulkopuolelta, ei kuitenkaan ole etusijaa siihen nähden, jolla ei ole vastaavia valmiuksia ja toimeentulomahdollisuuksia, jos viimeksi mainitulla on riittävät ammatilliset edellytykset maatalouselinkeinon harjoittamiseen."
Se, että jollakin on ammatti ja toimeentulo valmiiksi, ja tulee sorkkimaan maatilojen kiinteistömarkkinoita, sotii mainittuun lakiinkin kirjattua ajatusta vastaan; eli hieman jälkeenjääneiden jatkajien jopa etuoikeuteen jatkaa maanviljelysammattia. Perusteena siis , ettei voi pärjätä muualla.
-SS-
Jotenkin tämmönen henki asian suhteen on ollut. On vähän outo ajatus jättää ruuantuotanto vajakeiden hoitoon ;D ;D Ei taida kaikki asiaa hahmottaa ihan kokonaisuutena, vaan sellanen oman näkemyksen nurkkakuntaisuus vie voiton. Mullakin.
Minkähänlainen elämä siitä nousisi jos joku viljeliä menisi esim. Laakoselle myymään autoja 50% palkalla? :o
-
Joo. Sen ilmasen työvoiman se kyllä unohti tuosta. Se keikauttaa hetkessä vaakakupin toiseen suuntaan, kun pappa tekee 2-300h talkoita eli yli tunnin per hehtaari...
Maan arvonnousuun ei muuten riitä 2.5%. Viimeisen vuosikymmenen aikana se on ollut melkein 5%....ja verot lasketaan vasta tuloksesta, ei kustannuksiin välissä. Se kuuluu maksuvalmiuslaskelmaan se.....
Se että onko se vielä edes lailista että se pappa tekee töitä ilman palkkaa tai että siitä ilmaisesta työpanoksesta maksettaisiin verottajalle korvausta? :o Nimittäin osakkaan perheen jäsenet saa vain tehdä yritykseen hommia talkoilla ilman korvausta tai veroseuraamusta, mutta katsotaanko perheenjäseneksi sitten jo osakkaan vanhemmat ja isovanhemmat. ???
-
Mutta varsinkin aloituskommentti ja katkerat myötäkommentit kuvaavat erittäin osuvasti outoa yksilöimätöntä ahdistusta, joka hiertää syrjäytettyä kanssaviljelijää, kun konetehtailija, autokauppias, tonttigrynderi, soraharjunomistaja, pankkiiri, pörssipeluri, liikennelentäjä tai aivokirurgi tulevat ja hankkivat satoja hehtaareja, jopa tuhansia, ns. "oikeiden maanviljelijöiden" nenän edestä.
Halutaanko tällä keskustelulla nostaa esille se, että vain ja ainoastaan eräänlainen vajaakuntoisuus muiden elinkeinojen harjoittamiseen toisi pätevyyden ja luvan hankkia maatalousmaata ? Esimerkiksi perintökaaressa on tällaisesta esimerkki (25. L., 3§:
"Soveliaalla tilanpidonjatkajalla, jolla on selvästi paremmat mahdollisuudet toimia muussa ammatissa tai saada muutoin oma ja perheensä toimeentulo tilan ulkopuolelta, ei kuitenkaan ole etusijaa siihen nähden, jolla ei ole vastaavia valmiuksia ja toimeentulomahdollisuuksia, jos viimeksi mainitulla on riittävät ammatilliset edellytykset maatalouselinkeinon harjoittamiseen."
Se, että jollakin on ammatti ja toimeentulo valmiiksi, ja tulee sorkkimaan maatilojen kiinteistömarkkinoita, sotii mainittuun lakiinkin kirjattua ajatusta vastaan; eli hieman jälkeenjääneiden jatkajien jopa etuoikeuteen jatkaa maanviljelysammattia. Perusteena siis , ettei voi pärjätä muualla.
-SS-
Jotenkin tämmönen henki asian suhteen on ollut. On vähän outo ajatus jättää ruuantuotanto vajakeiden hoitoon ;D ;D Ei taida kaikki asiaa hahmottaa ihan kokonaisuutena, vaan sellanen oman näkemyksen nurkkakuntaisuus vie voiton. Mullakin.
Minkähänlainen elämä siitä nousisi jos joku viljeliä menisi esim. Laakoselle myymään autoja 50% palkalla? :o
Analogia ei toimi. Ei Laakkonen ole mennyt jonkun viljelijän tilalle ja ominut sitä itselleen, vaan ostanut kartanonsa rahalla, muitakin ottajia lienee ollut, mutta raha puhuu. Eikä Laakkosten perhe ole ajamassa asiaa täällä, että autokaupoan perustaminen muiden ammattien harjoittajilta tai muuten vaan mujilta henkilöiltä olisi jotenkin kiellettyä, koska hänellä sellainen jo on ?
Tuollainen maatalouden ulkopuolelta tullut on köyhön pienviljelijän, päätoimisenkin, viimeinen turva. Saa tilastaan ainakin jotakin toimeentuloa realisoiduksi, kun lopettelee.
-SS-
-
Minkähänlainen elämä siitä nousisi jos joku viljeliä menisi esim. Laakoselle myymään autoja 50% palkalla? :o
SS tuossa jo totesi. Rinnastat ittes alitajuisesti palkansaajaan, vaikka olet yrittäjä. Analogia toimii siten, että menet ja ostat autokaupan ;) Tai väität vaan vastaan ja vahvistat sen olettamuksen, että maataloutta pidetään meille vajakeille suojatyönä :D ;D ;D ::) :-X
Tuohon laillisuuteen en ota kantaa, mutta ei ilmaisen työn tekeminen laitonta ole. Tekeehän puolet maajusseistakin omassa firmassaan liki ilmaista työtä...
-
Analogia ei toimi. Ei Laakkonen ole mennyt jonkun viljelijän tilalle ja ominut sitä itselleen, vaan ostanut kartanonsa rahalla, muitakin ottajia lienee ollut, mutta raha puhuu. Eikä Laakkosten perhe ole ajamassa asiaa täällä, että autokaupoan perustaminen muiden ammattien harjoittajilta tai muuten vaan mujilta henkilöiltä olisi jotenkin kiellettyä, koska hänellä sellainen jo on ?
-SS-
Jos tähän haluaa analogiaa, niin Valio / Ingman toimii. Valio rahoittaa perusmaitojen myyntiä sivutuloilla. Se taas on joidenkin mielestä todella isänmaallista.
Nää toimintaympäristöt on niin erilaisia. Alueilla, joilla on tulevaisuutta hinnat kohoaa. Alueet joilla ei ole tulevaisuutta pusikoituu. Murtolasta voi käydä katsomassa keskustelua vähän asiaa liipaten. Voi se olla kuntakin, joka nostaa peltojen hintoja.
Mutta kaikenkaikkiaan tuo juttu. Siinähän on vain investoitu kaikkein oleellisempaan, eli todella fiksusti. Ei fenttiin tai pesubetoniin vaan maahan.
-
Sivutoimisilta tuet pois.
Ja ns. toistaitoisilta.
-
Mutta varsinkin aloituskommentti ja katkerat myötäkommentit kuvaavat erittäin osuvasti outoa yksilöimätöntä ahdistusta, joka hiertää syrjäytettyä kanssaviljelijää, kun konetehtailija, autokauppias, tonttigrynderi, soraharjunomistaja, pankkiiri, pörssipeluri, liikennelentäjä tai aivokirurgi tulevat ja hankkivat satoja hehtaareja, jopa tuhansia, ns. "oikeiden maanviljelijöiden" nenän edestä.
Halutaanko tällä keskustelulla nostaa esille se, että vain ja ainoastaan eräänlainen vajaakuntoisuus muiden elinkeinojen harjoittamiseen toisi pätevyyden ja luvan hankkia maatalousmaata ? Esimerkiksi perintökaaressa on tällaisesta esimerkki (25. L., 3§:
"Soveliaalla tilanpidonjatkajalla, jolla on selvästi paremmat mahdollisuudet toimia muussa ammatissa tai saada muutoin oma ja perheensä toimeentulo tilan ulkopuolelta, ei kuitenkaan ole etusijaa siihen nähden, jolla ei ole vastaavia valmiuksia ja toimeentulomahdollisuuksia, jos viimeksi mainitulla on riittävät ammatilliset edellytykset maatalouselinkeinon harjoittamiseen."
Se, että jollakin on ammatti ja toimeentulo valmiiksi, ja tulee sorkkimaan maatilojen kiinteistömarkkinoita, sotii mainittuun lakiinkin kirjattua ajatusta vastaan; eli hieman jälkeenjääneiden jatkajien jopa etuoikeuteen jatkaa maanviljelysammattia. Perusteena siis , ettei voi pärjätä muualla.
-SS-
Jotenkin tämmönen henki asian suhteen on ollut. On vähän outo ajatus jättää ruuantuotanto vajakeiden hoitoon ;D ;D Ei taida kaikki asiaa hahmottaa ihan kokonaisuutena, vaan sellanen oman näkemyksen nurkkakuntaisuus vie voiton. Mullakin.
Minkähänlainen elämä siitä nousisi jos joku viljeliä menisi esim. Laakoselle myymään autoja 50% palkalla? :o
Analogia ei toimi. Ei Laakkonen ole mennyt jonkun viljelijän tilalle ja ominut sitä itselleen, vaan ostanut kartanonsa rahalla, muitakin ottajia lienee ollut, mutta raha puhuu. Eikä Laakkosten perhe ole ajamassa asiaa täällä, että autokaupoan perustaminen muiden ammattien harjoittajilta tai muuten vaan mujilta henkilöiltä olisi jotenkin kiellettyä, koska hänellä sellainen jo on ?
Tuollainen maatalouden ulkopuolelta tullut on köyhön pienviljelijän, päätoimisenkin, viimeinen turva. Saa tilastaan ainakin jotakin toimeentuloa realisoiduksi, kun lopettelee.
-SS-
Siis myymään, palkansaajaksi 50% palkalla!
-
En sinäänsä vastusta duunari/palkansaaja viljeliöitä jokainen viljelköön omilla rahoillaan mutta tämä sijoittaja viljeliän matematiikka oli vähän kummalista. Pelto ei ole tilalle hankitaessa kustannus, mutta koneet on. Minusta kun puhutaan sijoitamisesta niin kuin kyseinen pankkiiri teki tiedetään myös että sijoituskohteesta jossain vaiheessa luovutaan. Maataloudessa pellon kohdalla harvemmin on tiedossa että "vuoden päästä se pelto myydään voitolla!" Tuolloin se on sijoitus niin kuin pörssi osakkeet. Muulloin se on investointi siinä kuin traktorin ostokin. MVL:lässä voi sillä 100000€ olla viisampi ostaa se traktori kuin 10 hehtaaria peltoa.
-
Joo. Sen ilmasen työvoiman se kyllä unohti tuosta. Se keikauttaa hetkessä vaakakupin toiseen suuntaan, kun pappa tekee 2-300h talkoita eli yli tunnin per hehtaari...
Maan arvonnousuun ei muuten riitä 2.5%. Viimeisen vuosikymmenen aikana se on ollut melkein 5%....ja verot lasketaan vasta tuloksesta, ei kustannuksiin välissä. Se kuuluu maksuvalmiuslaskelmaan se.....
Pellon hinnan keskimääräinen hinnan nousu on ollut hivenen yli 5 % p.a. viimeisen kymmenen vuoden aikana. Inflaatio on ollut noin 2,5 % keskimäärin kuluneella kymmenvuotisjaksolla. Tästä väänsin sen noin 2,5 %.
Sijoituksen tuotosta tässä jutussa taittiin puhua, eikä tuloksesta. Tuotto sijoituksella on verojen jälkeen käteen jäävää osuutta, kuten tulos/tilikauden voitto on myös voitto tai tappio verojen jälkeen tuloslaskelmassa. On myös merkitystä verotetaanko sitä ansiotuloprogressiolla, pääomatuloprosentilla vai myyntivoittoverona, tai kuten tässä mahdollisesti osakeyhtiön kautta kotiutettuna.
-
En mä kyllä ole nähnyt missään rahastosijoituksissakaan sijoituksen tuottoa markkinoidun verotettuna tai verovapaana. Jos sijoitus tuottaa, siitä maksetaan veroa, jonka määrittelee verolainsäädäntö. Eihän esimerkiksi osinkoja ilmoiteta veroista vähennettynä, vaan euroa per osake tms ja osakkeenomistajat maksaa veronsa sitten kuka mitenkin. Eikä yhtiön tilinpäätöksessä sijoitustoiminnan tuottoja ilmoiteta mitenkään veroilla vähennettynä. Vain tilinpäätöksessä on tulos ennen veroja. Mä ainakin ymmärsin, että peltoa ei tarkoitettu minään tulosyksikkönä, vaan kokonaisuuden osana.
Terminaattorikin sotkee soppaan mvl:a. Kai se kokonaisuudessa onkin huomioitava, mutta mitään nyrkkisääntöä ei voi tehdä.
-
Ei toki rahasto, eikä muidenkaan tarvitse kertoa, olipa sitten kyseessä asunto tai muu sijoitus tarvitse verotettua tuottoa ilmoittaa- eikä toki kuulukaan, mutta omistajaa se veron osuus ei paljon lämmitä.
Osakeyhtiö kyllä puhuessaan tuloksesta ilmoittaa verotetun nettovoiton. Tässäkin täytyy muistaa, että se on yhtiön tulos, eikä vielä omistajan taskussa. Tämä ajatus viehättää usein varsinkin vasemmistopiirejä, jotka huomioivat puheissaan vain matalimman veroprosentin, joka tässä yrittämisen riemuketjussa on.
ps. eihän hevosmiehetkään voitoista puhuessaan huomioi kuluja, vaikka usein luvut ovat lähempänä liikevaihtoa kuin voittoa.
-
Mutta varsinkin aloituskommentti ja katkerat myötäkommentit kuvaavat erittäin osuvasti outoa yksilöimätöntä ahdistusta, joka hiertää syrjäytettyä kanssaviljelijää, kun konetehtailija, autokauppias, tonttigrynderi, soraharjunomistaja, pankkiiri, pörssipeluri, liikennelentäjä tai aivokirurgi tulevat ja hankkivat satoja hehtaareja, jopa tuhansia, ns. "oikeiden maanviljelijöiden" nenän edestä.
Halutaanko tällä keskustelulla nostaa esille se, että vain ja ainoastaan eräänlainen vajaakuntoisuus muiden elinkeinojen harjoittamiseen toisi pätevyyden ja luvan hankkia maatalousmaata ? Esimerkiksi perintökaaressa on tällaisesta esimerkki (25. L., 3§:
"Soveliaalla tilanpidonjatkajalla, jolla on selvästi paremmat mahdollisuudet toimia muussa ammatissa tai saada muutoin oma ja perheensä toimeentulo tilan ulkopuolelta, ei kuitenkaan ole etusijaa siihen nähden, jolla ei ole vastaavia valmiuksia ja toimeentulomahdollisuuksia, jos viimeksi mainitulla on riittävät ammatilliset edellytykset maatalouselinkeinon harjoittamiseen."
Se, että jollakin on ammatti ja toimeentulo valmiiksi, ja tulee sorkkimaan maatilojen kiinteistömarkkinoita, sotii mainittuun lakiinkin kirjattua ajatusta vastaan; eli hieman jälkeenjääneiden jatkajien jopa etuoikeuteen jatkaa maanviljelysammattia. Perusteena siis , ettei voi pärjätä muualla.
-SS-
Jotenkin tämmönen henki asian suhteen on ollut. On vähän outo ajatus jättää ruuantuotanto vajakeiden hoitoon ;D ;D Ei taida kaikki asiaa hahmottaa ihan kokonaisuutena, vaan sellanen oman näkemyksen nurkkakuntaisuus vie voiton. Mullakin.
Minkähänlainen elämä siitä nousisi jos joku viljeliä menisi esim. Laakoselle myymään autoja 50% palkalla? :o
Analogia ei toimi. Ei Laakkonen ole mennyt jonkun viljelijän tilalle ja ominut sitä itselleen, vaan ostanut kartanonsa rahalla, muitakin ottajia lienee ollut, mutta raha puhuu. Eikä Laakkosten perhe ole ajamassa asiaa täällä, että autokaupoan perustaminen muiden ammattien harjoittajilta tai muuten vaan mujilta henkilöiltä olisi jotenkin kiellettyä, koska hänellä sellainen jo on ?
Tuollainen maatalouden ulkopuolelta tullut on köyhön pienviljelijän, päätoimisenkin, viimeinen turva. Saa tilastaan ainakin jotakin toimeentuloa realisoiduksi, kun lopettelee.
-SS-
Siis myymään, palkansaajaksi 50% palkalla!
Perusta autokauppa ja kokeile, silloin voit tehdä ihan millä palkalla huvittaa :(
-
Se että onko se vielä edes lailista että se pappa tekee töitä ilman palkkaa tai että siitä ilmaisesta työpanoksesta maksettaisiin verottajalle korvausta? :o Nimittäin osakkaan perheen jäsenet saa vain tehdä yritykseen hommia talkoilla ilman korvausta tai veroseuraamusta, mutta katsotaanko perheenjäseneksi sitten jo osakkaan vanhemmat ja isovanhemmat. ???
Jossain on kyllä spv-kauppakirjaan laitettu maininta että vanha isäntä saa osallistua talon töihin ja nuoren isännän on pakko osallistua.
-
Sivutoimisilta tuet pois.
Ei kun päivvastoin - päätoimisilla on enemmän aikaa perehtyä viljelyyn, joten ne saavat enemmän irti pellosta, ei tarvi niin paljoa tukea ;D :P
-
Mutta varsinkin aloituskommentti ja katkerat myötäkommentit kuvaavat erittäin osuvasti outoa yksilöimätöntä ahdistusta, joka hiertää syrjäytettyä kanssaviljelijää, kun konetehtailija, autokauppias, tonttigrynderi, soraharjunomistaja, pankkiiri, pörssipeluri, liikennelentäjä tai aivokirurgi tulevat ja hankkivat satoja hehtaareja, jopa tuhansia, ns. "oikeiden maanviljelijöiden" nenän edestä.
Halutaanko tällä keskustelulla nostaa esille se, että vain ja ainoastaan eräänlainen vajaakuntoisuus muiden elinkeinojen harjoittamiseen toisi pätevyyden ja luvan hankkia maatalousmaata ? Esimerkiksi perintökaaressa on tällaisesta esimerkki (25. L., 3§:
"Soveliaalla tilanpidonjatkajalla, jolla on selvästi paremmat mahdollisuudet toimia muussa ammatissa tai saada muutoin oma ja perheensä toimeentulo tilan ulkopuolelta, ei kuitenkaan ole etusijaa siihen nähden, jolla ei ole vastaavia valmiuksia ja toimeentulomahdollisuuksia, jos viimeksi mainitulla on riittävät ammatilliset edellytykset maatalouselinkeinon harjoittamiseen."
Se, että jollakin on ammatti ja toimeentulo valmiiksi, ja tulee sorkkimaan maatilojen kiinteistömarkkinoita, sotii mainittuun lakiinkin kirjattua ajatusta vastaan; eli hieman jälkeenjääneiden jatkajien jopa etuoikeuteen jatkaa maanviljelysammattia. Perusteena siis , ettei voi pärjätä muualla.
-SS-
Jotenkin tämmönen henki asian suhteen on ollut. On vähän outo ajatus jättää ruuantuotanto vajakeiden hoitoon ;D ;D Ei taida kaikki asiaa hahmottaa ihan kokonaisuutena, vaan sellanen oman näkemyksen nurkkakuntaisuus vie voiton. Mullakin.
Jaa jaa eräskin vajakki haluaa kieltää omakoti rakentamisen maaseudulle ettei vain kukaan vajakki pääse häiritsemään ja harjoittamaan härskisti tonttikauppaa maaseudulla :-*
-
Joo. Sen ilmasen työvoiman se kyllä unohti tuosta. Se keikauttaa hetkessä vaakakupin toiseen suuntaan, kun pappa tekee 2-300h talkoita eli yli tunnin per hehtaari...
Maan arvonnousuun ei muuten riitä 2.5%. Viimeisen vuosikymmenen aikana se on ollut melkein 5%....ja verot lasketaan vasta tuloksesta, ei kustannuksiin välissä. Se kuuluu maksuvalmiuslaskelmaan se.....
Vuositasolla tommonen terve ja hyväkuntoinen pappa tekee jopa 50 000 euroa säästöä palkkakuluihin. Menestystekijä, joka joillain on, mutta vaikea mistään hankkia jos ei ole, kuten tämmösillä vanhemmilla ei kaikella todennäköisyydellä enää ole ja itte olen kolleegoita varoitellu miettimään, miten töistä pärjää ilman "pappaenergiaa" ::) Toi arvonnousu antaa jo sen vaaditun tuoton, kunhan edes nollatulokseen pääsee ;) Suomessa on varaa arvonnousuun ainakin sinne 15-20 tonttuun asti, mutta sen jälkeen voi olla pellon arvo vähän vuoristorataa, kun nykyisin siitä saa aina, siis ihan aina omansa pois :)
Ps Ton ääsassän vuodatukseen kommentti, että ennen kun tuettiin työvaltaista maataloutta(esim kotieläintaloutta) tuet eivät valuneet sijoittajille, kuten nykyisessä pellon omistamisen tukijärjestelmässä :'(
Ps2 Petri, kyllähän voi tyytyä tommoseen kymppitonnin hiivattiin, kun on joku ilmainen pappa sitä ajamaan, mutta jos joutuu ihan normaalien työmarkkinoiden armoilla toimimaan, niin tommoseen ei saa ketään puikkoihin ainakaan täällä etelässä, kun nuoret voi vaikka ajaa taksia..
-
Niin ja jos Fiiattiin tulee vika, niin pappa vielä korjaakin sen ja maksaa varaosat omasta pussistaan, ettei suotta rasiteta nuorten taloutta turhilla menoilla....
:D ;)
-
Niin ja jos Fiiattiin tulee vika, niin pappa vielä korjaakin sen ja maksaa varaosat omasta pussistaan, ettei suotta rasiteta nuorten taloutta turhilla menoilla....
:D ;)
Jos pappa sanoisi että lapa kantosi itse kuivurin uuniin, niin kuinkahan nopeasti tulisi öljypoltin uuniin ja muu kännykällä seurattava automatikka. ;D
-
Jostain syystä juuri sivutoimiviljanviljelijät valittaa viljan hinnoista ja lannoitteiden hinnoista enemmän kuin päätoimiviljelijät, vaikka jälkimmäisille näillä on suurempi merkitys. Kun sivutoimisille elanto kuitenkin tulee palkkatyöstä/muusta yritystoiminnasta, heille ei viljanviljelyn katteella pitäisi olla niin iso merkitystaä, päääasia ettei men homma tappiolle. Ja sivutoimisilla nbe koneetkin on parempia kuin päätoimnisilla, koska maataloustulon voi sijoittaa koneinvestointeihin, eikä siitä tarvi nipistää elinkustannuksiin. Päätoimisten, kuten esim. minun on rahoitettava konehankinnat metsätuloilla, vaikka siinä ei mitään taloudellista järkeä olekkaan, ja sitten kun on metsät hakattu, niin on ajettava olemassa olevilla koneilla niin kauan kuin ne kestävät, ja sen jälkleen lopetettava viljely. No sitten eletään loppuaika pellonmyyntituloila ja toivottava että ikää on jo sen verran ,että rahat riittää kuolemaan asti, eläkehän on kuitenkin niin pieni, että sillä ei ostella kuin kahvit ja munkki esson baarista.
-
Mutta varsinkin aloituskommentti ja katkerat myötäkommentit kuvaavat erittäin osuvasti outoa yksilöimätöntä ahdistusta, joka hiertää syrjäytettyä kanssaviljelijää, kun konetehtailija, autokauppias, tonttigrynderi, soraharjunomistaja, pankkiiri, pörssipeluri, liikennelentäjä tai aivokirurgi tulevat ja hankkivat satoja hehtaareja, jopa tuhansia, ns. "oikeiden maanviljelijöiden" nenän edestä.
Halutaanko tällä keskustelulla nostaa esille se, että vain ja ainoastaan eräänlainen vajaakuntoisuus muiden elinkeinojen harjoittamiseen toisi pätevyyden ja luvan hankkia maatalousmaata ? Esimerkiksi perintökaaressa on tällaisesta esimerkki (25. L., 3§:
"Soveliaalla tilanpidonjatkajalla, jolla on selvästi paremmat mahdollisuudet toimia muussa ammatissa tai saada muutoin oma ja perheensä toimeentulo tilan ulkopuolelta, ei kuitenkaan ole etusijaa siihen nähden, jolla ei ole vastaavia valmiuksia ja toimeentulomahdollisuuksia, jos viimeksi mainitulla on riittävät ammatilliset edellytykset maatalouselinkeinon harjoittamiseen."
Se, että jollakin on ammatti ja toimeentulo valmiiksi, ja tulee sorkkimaan maatilojen kiinteistömarkkinoita, sotii mainittuun lakiinkin kirjattua ajatusta vastaan; eli hieman jälkeenjääneiden jatkajien jopa etuoikeuteen jatkaa maanviljelysammattia. Perusteena siis , ettei voi pärjätä muualla.
-SS-
Jotenkin tämmönen henki asian suhteen on ollut. On vähän outo ajatus jättää ruuantuotanto vajakeiden hoitoon ;D ;D Ei taida kaikki asiaa hahmottaa ihan kokonaisuutena, vaan sellanen oman näkemyksen nurkkakuntaisuus vie voiton. Mullakin.
Jaa jaa eräskin vajakki haluaa kieltää omakoti rakentamisen maaseudulle ettei vain kukaan vajakki pääse häiritsemään ja harjoittamaan härskisti tonttikauppaa maaseudulla :-*
Kehupa taas sitä mensatestiä ;) haulikkorakentaminen alentaa pellon arvoa,koska haja-asutusalueelle ei koskaan tule sitä kaikki pellot nielevää lähiötä. 5ha palasta lohkaistaa nurkka poijjaalle, joka pendelöi lähikaupungissa töissä. 300 metrin säteellä pellon arvo alenee asutuksen vuoksi, tontteja siitä ei kukaan osta kuin tuurilla. Näitä rönsyjä on ihan joka kylän liepeillä.
-
Mutta varsinkin aloituskommentti ja katkerat myötäkommentit kuvaavat erittäin osuvasti outoa yksilöimätöntä ahdistusta, joka hiertää syrjäytettyä kanssaviljelijää, kun konetehtailija, autokauppias, tonttigrynderi, soraharjunomistaja, pankkiiri, pörssipeluri, liikennelentäjä tai aivokirurgi tulevat ja hankkivat satoja hehtaareja, jopa tuhansia, ns. "oikeiden maanviljelijöiden" nenän edestä.
Halutaanko tällä keskustelulla nostaa esille se, että vain ja ainoastaan eräänlainen vajaakuntoisuus muiden elinkeinojen harjoittamiseen toisi pätevyyden ja luvan hankkia maatalousmaata ? Esimerkiksi perintökaaressa on tällaisesta esimerkki (25. L., 3§:
"Soveliaalla tilanpidonjatkajalla, jolla on selvästi paremmat mahdollisuudet toimia muussa ammatissa tai saada muutoin oma ja perheensä toimeentulo tilan ulkopuolelta, ei kuitenkaan ole etusijaa siihen nähden, jolla ei ole vastaavia valmiuksia ja toimeentulomahdollisuuksia, jos viimeksi mainitulla on riittävät ammatilliset edellytykset maatalouselinkeinon harjoittamiseen."
Se, että jollakin on ammatti ja toimeentulo valmiiksi, ja tulee sorkkimaan maatilojen kiinteistömarkkinoita, sotii mainittuun lakiinkin kirjattua ajatusta vastaan; eli hieman jälkeenjääneiden jatkajien jopa etuoikeuteen jatkaa maanviljelysammattia. Perusteena siis , ettei voi pärjätä muualla.
-SS-
Jotenkin tämmönen henki asian suhteen on ollut. On vähän outo ajatus jättää ruuantuotanto vajakeiden hoitoon ;D ;D Ei taida kaikki asiaa hahmottaa ihan kokonaisuutena, vaan sellanen oman näkemyksen nurkkakuntaisuus vie voiton. Mullakin.
Jaa jaa eräskin vajakki haluaa kieltää omakoti rakentamisen maaseudulle ettei vain kukaan vajakki pääse häiritsemään ja harjoittamaan härskisti tonttikauppaa maaseudulla :-*
Kehupa taas sitä mensatestiä ;) haulikkorakentaminen alentaa pellon arvoa,koska haja-asutusalueelle ei koskaan tule sitä kaikki pellot nielevää lähiötä. 5ha palasta lohkaistaa nurkka poijjaalle, joka pendelöi lähikaupungissa töissä. 300 metrin säteellä pellon arvo alenee asutuksen vuoksi, tontteja siitä ei kukaan osta kuin tuurilla. Näitä rönsyjä on ihan joka kylän liepeillä.
Sulla ei tainnut mennä kovin koko testi ;D
-
MVL:lässä voi sillä 100000€ olla viisampi ostaa se traktori kuin 10 hehtaaria peltoa.
Jos se pelto on edes kohtuullinen muodoltaan, viljelykunnoltaan ja etäisyydeltään tilakeskuksesta niin itse löisin kyllä pelimerkit peltoon ja jättäisin traktorikaupat tulevaisuuteen.
-
MVL:lässä voi sillä 100000€ olla viisampi ostaa se traktori kuin 10 hehtaaria peltoa.
Jos se pelto on edes kohtuullinen muodoltaan, viljelykunnoltaan ja etäisyydeltään tilakeskuksesta niin itse löisin kyllä pelimerkit peltoon ja jättäisin traktorikaupat tulevaisuuteen.
Mun mielestä nää voi molemmat ostaa paitti rattori ei saa olla ihan noin kallis.. Nää ostelmat tehdään eri momentilta ainaski mun talouslaskennassa ja se mvl ei sais vaikuttaa asiaan..
-
Jo oli juttu km:ssä harraste viljan viljelijä ajelee romuilla ja nostattelee pellon hinnat ei ihme että kotieläintilat tippuu pelistä pois,kun investoinnit menee seiniin ja koneisiin mutta pellot menee viljatiloille.
Mikä mielestäsi erottaa harrastelija- ja ammattilaisviljelijän toisistaan. Itse lähestyn asiaa siltä kannalta, että ammattilainen on se, joka suhtautuu työhönsä ammattimaisesti eli pyrkii mahdollisimman hyvään taloudelliseen tulokseen eli maksimoimaan vähän intresseistä riippuen kokonaistulon / tuntipalkan / sijoitetun pääoman koron.
Minusta tällä kaverilla oli erittäin ammattimainen suhtautuminen harjoittamaansa maatalouteen.
Olisiko hän ollut mielestäsi vähemmän harrastelija, jos hän olisi käyttänyt enemmän rahaa koneisiin (=harrastusvälineisiin?). Jos työt pystyy tekemään vanhalla kalustolla, yhteistyöllä ja ulkoistamalla ja tämä tuottaa enemmän taloudellista liikkumavaraa vaikkapa maan hankintaan, en oikein jaksa pitää tätä osoituksena harrastamisesta, harrastuneisuudesta kylläkin.
Myöskään osa-aikaisen palkkatyön tekeminen ei korreloi millään muotoa viljelemisen harrastusluonteen kanssa tässä tapauksessa - eikä omien havaintojeni mukaan monessa muussakaan tapauksessa.
Vai onko maatalouden lisäksi jotain muuta työtä tekevä sinusta aina maatalouden osalta harrastaja? Jos talvisin auraa lunta tai tekee metsätöitä, onko silloin maatalouden osalta harrastaja? Jos ei, niin mitkä sivuelinkeinot / yritystoiminnan toimialat / palkkatyöt ovat niitä, jotka tekevät viljelijästä harrastelijan? Muuttaako karjan kasvatus viljelyn harrastukseksi?
Entä, jos joku harrastaakin sitä toista ammattia. Voiko viljellä ammatikseen ja ajaa taksia harrastuksena? Entä siivota toimistoja tai toimia ravintolan ovimiehenä? Jos palkkatyö loppuu, palautuuko ammattiviljelijän status automaattisesti vai pitääkö sitä anoa maamiesseuralta?
En pitäisi mahdottomana, että sivutoimiset viljelijät olisivat usein päätoimisia koulutetumpia ja kiireisempiä ja taipuvaisempia etsimään aikaa ja kustannuksia säästäviä toimintatapoja, jolloin se taloudellinen tuloskin muodostuu usein ammattimaisemmaksi kuin sillä porukalla, jolla on aikaa istua traktorin ohjaamossa 10 tuntia vuorokaudessa ja pohtia, että jos tänkin koneen vaihtais uudempaan, niin pitäisiköhän tuo peräkärrykin päivittää saman väriseen.
Saattaa myös hyvin olla niin, että osa-aikainen kuluttaa enemmän taskulaskimen pattereita kuin traktoriaan. Ehkä hän käyttää sähköisiä kanavia ja verkostojaan kyselläkseen tarjouksia tuotantopanoksista sen sijaan, että istuisi Arkimarketissa kaksi kertaa viikossa konemyyjän propagandalle altistuen ja poistuen 50 % verkkokauppaa kalliimmat glyfosaattikannut käsivarsia venyttäen. Satokilpailussa osa-aikaviljelijä jää usein toiseksi tai toiseksi viimeiseksi, mutta onko maataloudessa tarkoitus tuottaa kiloja vai euroja? Onko maaatalous yrittäjyyttä vai elämäntapa? Onko mitataanko naulatehtaan kannattavuutta tuotettujen naulojen lukumäärällä vai tehdyllä taloudellisella tuloksella?
Minä en tiedä. Ihan uteliaisuuttani vain kyselen?
-
Mikä mielestäsi erottaa harrastelija- ja ammattilaisviljelijän toisistaan. Itse lähestyn asiaa siltä kannalta, että ammattilainen on se, joka suhtautuu työhönsä ammattimaisesti eli pyrkii mahdollisimman hyvään taloudelliseen tulokseen eli maksimoimaan vähän intresseistä riippuen kokonaistulon / tuntipalkan / sijoitetun pääoman koron.
Minusta tällä kaverilla oli erittäin ammattimainen suhtautuminen harjoittamaansa maatalouteen.
Olisiko hän ollut mielestäsi vähemmän harrastelija, jos hän olisi käyttänyt enemmän rahaa koneisiin (=harrastusvälineisiin?). Jos työt pystyy tekemään vanhalla kalustolla, yhteistyöllä ja ulkoistamalla ja tämä tuottaa enemmän taloudellista liikkumavaraa vaikkapa maan hankintaan, en oikein jaksa pitää tätä osoituksena harrastamisesta, harrastuneisuudesta kylläkin.
Myöskään osa-aikaisen palkkatyön tekeminen ei korreloi millään muotoa viljelemisen harrastusluonteen kanssa tässä tapauksessa - eikä omien havaintojeni mukaan monessa muussakaan tapauksessa.
Vai onko maatalouden lisäksi jotain muuta työtä tekevä sinusta aina maatalouden osalta harrastaja? Jos talvisin auraa lunta tai tekee metsätöitä, onko silloin maatalouden osalta harrastaja? Jos ei, niin mitkä sivuelinkeinot / yritystoiminnan toimialat / palkkatyöt ovat niitä, jotka tekevät viljelijästä harrastelijan? Muuttaako karjan kasvatus viljelyn harrastukseksi?
Entä, jos joku harrastaakin sitä toista ammattia. Voiko viljellä ammatikseen ja ajaa taksia harrastuksena? Entä siivota toimistoja tai toimia ravintolan ovimiehenä? Jos palkkatyö loppuu, palautuuko ammattiviljelijän status automaattisesti vai pitääkö sitä anoa maamiesseuralta?
En pitäisi mahdottomana, että sivutoimiset viljelijät olisivat usein päätoimisia koulutetumpia ja kiireisempiä ja taipuvaisempia etsimään aikaa ja kustannuksia säästäviä toimintatapoja, jolloin se taloudellinen tuloskin muodostuu usein ammattimaisemmaksi kuin sillä porukalla, jolla on aikaa istua traktorin ohjaamossa 10 tuntia vuorokaudessa ja pohtia, että jos tänkin koneen vaihtais uudempaan, niin pitäisiköhän tuo peräkärrykin päivittää saman väriseen.
Saattaa myös hyvin olla niin, että osa-aikainen kuluttaa enemmän taskulaskimen pattereita kuin traktoriaan. Ehkä hän käyttää sähköisiä kanavia ja verkostojaan kyselläkseen tarjouksia tuotantopanoksista sen sijaan, että istuisi Arkimarketissa kaksi kertaa viikossa konemyyjän propagandalle altistuen ja poistuen 50 % verkkokauppaa kalliimmat glyfosaattikannut käsivarsia venyttäen. Satokilpailussa osa-aikaviljelijä jää usein toiseksi tai toiseksi viimeiseksi, mutta onko maataloudessa tarkoitus tuottaa kiloja vai euroja? Onko maaatalous yrittäjyyttä vai elämäntapa? Onko mitataanko naulatehtaan kannattavuutta tuotettujen naulojen lukumäärällä vai tehdyllä taloudellisella tuloksella?
Minä en tiedä. Ihan uteliaisuuttani vain kyselen?
Otin apilaksen sitaatin pois niin jäi vain asiaa jäljelle.
-
Mikä mielestäsi erottaa harrastelija- ja ammattilaisviljelijän toisistaan. Itse lähestyn asiaa siltä kannalta, että ammattilainen on se, joka suhtautuu työhönsä ammattimaisesti eli pyrkii mahdollisimman hyvään taloudelliseen tulokseen eli maksimoimaan vähän intresseistä riippuen kokonaistulon / tuntipalkan / sijoitetun pääoman koron.
Minusta tällä kaverilla oli erittäin ammattimainen suhtautuminen harjoittamaansa maatalouteen.
Olisiko hän ollut mielestäsi vähemmän harrastelija, jos hän olisi käyttänyt enemmän rahaa koneisiin (=harrastusvälineisiin?). Jos työt pystyy tekemään vanhalla kalustolla, yhteistyöllä ja ulkoistamalla ja tämä tuottaa enemmän taloudellista liikkumavaraa vaikkapa maan hankintaan, en oikein jaksa pitää tätä osoituksena harrastamisesta, harrastuneisuudesta kylläkin.
Myöskään osa-aikaisen palkkatyön tekeminen ei korreloi millään muotoa viljelemisen harrastusluonteen kanssa tässä tapauksessa - eikä omien havaintojeni mukaan monessa muussakaan tapauksessa.
Vai onko maatalouden lisäksi jotain muuta työtä tekevä sinusta aina maatalouden osalta harrastaja? Jos talvisin auraa lunta tai tekee metsätöitä, onko silloin maatalouden osalta harrastaja? Jos ei, niin mitkä sivuelinkeinot / yritystoiminnan toimialat / palkkatyöt ovat niitä, jotka tekevät viljelijästä harrastelijan? Muuttaako karjan kasvatus viljelyn harrastukseksi?
Entä, jos joku harrastaakin sitä toista ammattia. Voiko viljellä ammatikseen ja ajaa taksia harrastuksena? Entä siivota toimistoja tai toimia ravintolan ovimiehenä? Jos palkkatyö loppuu, palautuuko ammattiviljelijän status automaattisesti vai pitääkö sitä anoa maamiesseuralta?
En pitäisi mahdottomana, että sivutoimiset viljelijät olisivat usein päätoimisia koulutetumpia ja kiireisempiä ja taipuvaisempia etsimään aikaa ja kustannuksia säästäviä toimintatapoja, jolloin se taloudellinen tuloskin muodostuu usein ammattimaisemmaksi kuin sillä porukalla, jolla on aikaa istua traktorin ohjaamossa 10 tuntia vuorokaudessa ja pohtia, että jos tänkin koneen vaihtais uudempaan, niin pitäisiköhän tuo peräkärrykin päivittää saman väriseen.
Saattaa myös hyvin olla niin, että osa-aikainen kuluttaa enemmän taskulaskimen pattereita kuin traktoriaan. Ehkä hän käyttää sähköisiä kanavia ja verkostojaan kyselläkseen tarjouksia tuotantopanoksista sen sijaan, että istuisi Arkimarketissa kaksi kertaa viikossa konemyyjän propagandalle altistuen ja poistuen 50 % verkkokauppaa kalliimmat glyfosaattikannut käsivarsia venyttäen. Satokilpailussa osa-aikaviljelijä jää usein toiseksi tai toiseksi viimeiseksi, mutta onko maataloudessa tarkoitus tuottaa kiloja vai euroja? Onko maaatalous yrittäjyyttä vai elämäntapa? Onko mitataanko naulatehtaan kannattavuutta tuotettujen naulojen lukumäärällä vai tehdyllä taloudellisella tuloksella?
Minä en tiedä. Ihan uteliaisuuttani vain kyselen?
Otin apilaksen sitaatin pois niin jäi vain asiaa jäljelle.
Juuri näin.
"Entä, jos joku harrastaakin sitä toista ammattia. Voiko viljellä ammatikseen ja ajaa taksia harrastuksena? Entä siivota toimistoja tai toimia ravintolan ovimiehenä? Jos palkkatyö loppuu, palautuuko ammattiviljelijän status automaattisesti vai pitääkö sitä anoa maamiesseuralta?"
Tämä oli hyvä!
-
Entäs sitten semmonen lause; Olemme pystyneet sijoittamaan peltomaahan normaalia enemmän kun raha elämiseen tulee muualta...
Eli summasummarum ajakaa taksia arvon kolleegat...
-
Entäs sitten semmonen lause; Olemme pystyneet sijoittamaan peltomaahan normaalia enemmän kun raha elämiseen tulee muualta...
Se on kuitenkin aivan eri asia kuin että olisivat maksaneet pellosta normaalia enemmän.
Se, millä kukin elää, on yksi asia. Se harjoittaako kannattavaa vai kannattamatonta yritystoimintaa on toinen asia. Niillä ei tarvitse olla mitään tekemistä toistensa kanssa. Lottovoitollakin voi rahoittaa maataloutta tai sillä voi elää leveästi ja harjoittaa kannattavaa maataloutta, jos osaa ja haluaa.
-
Entäs sitten semmonen lause; Olemme pystyneet sijoittamaan peltomaahan normaalia enemmän kun raha elämiseen tulee muualta...
Eli summasummarum ajakaa taksia arvon kolleegat...
Jutun perusteella ko. isäntä käytti peltoviljelyyn n.3kk ja ulkopuolisiin hommiin 9kk. Jos tuolla panostuksella tulee työt hoidettua, niin miksi viljanviljelyllä tulisikaan jäädä käteen koko vuoden elämiseen tarvittavat rahat?
Kyllä mulla ainakin tulisi aika pitkäksi, jos olisin päätoiminen rehuviljanviljelijä.
-
Olen muistaakseni nähnyt joitakin kannattavuuslaskelmia, joissa keskikokoisen viljatilan vuotuinen työmäärä olisi 1000 tuntia. Mä en saa menemään kaikkiin peltohommiin millään 1000 tuntia vuodessa vaikka onkin peltoalalta keskimääräistä suurempi karjatila :P
-
Olen muistaakseni nähnyt joitakin kannattavuuslaskelmia, joissa keskikokoisen viljatilan vuotuinen työmäärä olisi 1000 tuntia. Mä en saa menemään kaikkiin peltohommiin millään 1000 tuntia vuodessa vaikka onkin peltoalalta keskimääräistä suurempi karjatila :P
Kyllä ne viljan lastaukset, varastojen siivous ja kunnostus jne. kuuluu viljatilan töihin. Samoin peltoteiden kunnostaminen, ojastojen huolto ja kunnostaminen, kaluston huolto jne....
-
>Mä en saa menemään kaikkiin peltohommiin millään 1000 tuntia vuodessa vaikka onkin peltoalalta keskimääräistä suurempi karjatila
Kannattaa jossain vaihessa elämää käydä tutustumassa "oikeaankin" työelämään niin oppis ymmärtämään,että iso osa ns työstä on mitään tekemätöntä patsastelua
>karjatila
minä,minä,minä...my ass
-
>Mä en saa menemään kaikkiin peltohommiin millään 1000 tuntia vuodessa vaikka onkin peltoalalta keskimääräistä suurempi karjatila
Kannattaa jossain vaihessa elämää käydä tutustumassa "oikeaankin" työelämään niin oppis ymmärtämään,että iso osa ns työstä on mitään tekemätöntä patsastelua
>karjatila
minä,minä,minä...my ass
ME C-alueen maitotilalliset ruukataan tehdä hommat vähän huolellisemmin ja tehokkaammin kuin perus-juicet 8)
-
>Mä en saa menemään kaikkiin peltohommiin millään 1000 tuntia vuodessa vaikka onkin peltoalalta keskimääräistä suurempi karjatila
Kannattaa jossain vaihessa elämää käydä tutustumassa "oikeaankin" työelämään niin oppis ymmärtämään,että iso osa ns työstä on mitään tekemätöntä patsastelua
>karjatila
minä,minä,minä...my ass
Sää et taida ollakkaan mikään fruittari? ;D
ME C-alueen maitotilalliset ruukataan tehdä hommat vähän huolellisemmin ja tehokkaammin kuin perus-juicet 8)
-
Kyllä ne viljan lastaukset, varastojen siivous ja kunnostus jne. kuuluu viljatilan töihin. Samoin peltoteiden kunnostaminen, ojastojen huolto ja kunnostaminen, kaluston huolto jne....
Eikä sovi unohtaa myöskään toimistohommia. Tietysti jos viljelysuunnitelma on ohra, kaura, ohra... ja kasvinsuojelu mcpa niin ei siihen montaa tuntia kulu. Ja vaimohan sen kirjanpidonkin tekee, ei sitä silloin työksi katsota.
-
Viljatila kestää tekemättömyyttä yllättävän paljon, jopa sukupolven ajan. Meikäläinenkin teki viljanviljelyllä rahaa miljoonia silloin, kun ei investoitu, ei ojitettu, ei maalattu rakennuksia, ei ajettu maata jne. jne.
Sitten jossain vaiheessa alkoi askarruttaa, että minkätakia niillä tekemättömillä tiloilla homma yleensä sitten loppuu määrätyssä vaiheessa...
-
>ME C-alueen maitotilalliset
Mun puolestani voit vetää vaikka ***** päähäs ihan huoletta ..Evvk
-
>Meikäläinenkin teki viljanviljelyllä rahaa miljoonia silloin
Kylmis-pojukin uhoaa mahdottomia vaikkei oo remmis ollu kuin muutaman vuoden.Aika lapsekasta semmoinenkin on.
-
;)
-
>ME C-alueen maitotilalliset
Mun puolestani voit vetää vaikka ***** päähäs ihan huoletta ..Evvk
Toisia on vaan helpompi provosoida :D
-
Onko kylmiskin ollu C-alueen maidontuottaja kun on miljoonia tahkonnu???? En oo tiennykkä. :o :o
-
>ME C-alueen maitotilalliset
Mun puolestani voit vetää vaikka ***** päähäs ihan huoletta ..Evvk
Toisia on vaan helpompi provosoida :D
Ja toisille se on nautinto :D
-
Paljonko pelto taivaassa sitten maksaa :o
Lieneekö helvetissä halvempaa... Jos tukitaso on molemmissa sama, niin helvetissä voisi viljellä paremmalla kannattavuudella
-
Paljonko pelto taivaassa sitten maksaa :o
Lieneekö helvetissä halvempaa... Jos tukitaso on molemmissa sama, niin helvetissä voisi viljellä paremmalla kannattavuudella
Lämpösummaa siellä ainakin pitäisi kertymän riittävästi.. ::)
-
Paljonko pelto taivaassa sitten maksaa :o
Lieneekö helvetissä halvempaa... Jos tukitaso on molemmissa sama, niin helvetissä voisi viljellä paremmalla kannattavuudella
Lämpösummaa siellä ainakin pitäisi kertymän riittävästi.. ::)
+ kuivatuskustannukset olisivat minimissä 8)
-
Paljonko pelto taivaassa sitten maksaa :o
Lieneekö helvetissä halvempaa... Jos tukitaso on molemmissa sama, niin helvetissä voisi viljellä paremmalla kannattavuudella
Lämpösummaa siellä ainakin pitäisi kertymän riittävästi.. ::)
+ kuivatuskustannukset olisivat minimissä 8)
Vaan entäs jos joutuu ryssän helvettiin, jossa on vain kylmiä kesiä? Maksaako pääperkele katokorvauksia, vai joutuuko asioimaan vanhan kotikunnan maaseutuelinomaisen kanssa?
-
Paljonko pelto taivaassa sitten maksaa :o
Lieneekö helvetissä halvempaa... Jos tukitaso on molemmissa sama, niin helvetissä voisi viljellä paremmalla kannattavuudella
Lämpösummaa siellä ainakin pitäisi kertymän riittävästi.. ::)
+ kuivatuskustannukset olisivat minimissä 8)
Vaan entäs jos joutuu ryssän helvettiin, jossa on vain kylmiä kesiä? Maksaako pääperkele katokorvauksia, vai joutuuko asioimaan vanhan kotikunnan maaseutuelinomaisen kanssa?
Helvetissä tukihakemuksen rastit pitää varmaan arvata sokkona kohdalleen :o Ja pinta-alat heittävät.. Sitä en tiedä että tarkistetaanko pinta-alat sateliiteilla, koska eiväthän ne voi lentää maan sisuksissa ???