Muuttuuko tilanne jotenkin oleellisesti jos otetaan tilalle RZG, LPI, TPI, Net Merit tms. muu kokonaisjalostusarvo?

Konaisjalotusarvothan on muuten hyvä idea, mutta homma kaatuu siihen jos siinä on lian monta asiaa mukana. Aikasemmin ainakin Nauta-lehdessä vakuutettiin että yhtäaikaa jalostettavia asioita saisi olla vain kolme jos mielii nopeaa edistymistä ja viisi jos kohtalainen edistyminen riittää. Tämä ideologia laitettiin romakoppaan siinä vaiheessa kun suuri ja mahtava Viking Genetics päättii että tehdään NTM.stä sellainen sillisoppa että oksat pois! Et sillee..

Myyjä, joka myy karjansa huonoimpien lehmien jälkeläisiä (siis sellaisten, joille toisissaan kuuluis lihis- tai alkiotiineys) ei ilmeisesti halua kovin kauaa myydä eläimiä tai ainakaan ei halua saman ostajan palaavan ostoksille 

Ayshire- ja holstein-foorumien ynnä muiden jalostushurahtaneiden palstojen keskustelun taso on samanlaista mitä löytyy koiraharrastajien palstoilta. Esimerkiksi ihmisellä joka maksaa lehmävasikasta yli 10 000€ on pahasti kastunut sahanpurut välikatolla... Kaikenlainen äärimmäisyyksiin meneminen on sairautta.

Minusta maataloudessa tai maidontuotannossa on kyse mahdollisimman hyvän taloudellisen tuloksen tuottamisesta pitkällä tähtäimellä harjoittajalleen. Tähän päästään mielestäni vain koko maatilan ja sen kaikkien osa-alueiden tasapainoisella  kehittämisellä. Jos ruvetaan kiihkoilemaan jollakin sektorilla, muut osat kärsivät. Koko karjan korkea jalostusarvo on varmaan kova sana karjakerhon kevätkokouksessa, mutta paljonko se saa maksaa? Tekeekö se niin hyvää jos pääsee listan keulalle ettei mikään kustannus ole liikaa?

Se ei poikkea ollenkaan siitä jos ruvetaan kilpailemaan konehankinnoissa. 

Kyllä jalostusasiat tärkeitä ovat, mutta jos osaa luetella jokaisen lehmän suvun monta sukupolvea taaksepäin taitaa elämästä puuttua jotain muuta tärkeää...

 

Monella karjanomistajalla jalostus on samalla harrastus, eikä sukujen osaaminen lie mistään muusta elämästä pois. Päinvastoin, osaapahan tehdä mahdollisimman hyviä parituksia kun tuntee vähän sukuja, koska jalostustavoitteet on kuitenkin oltava, mikäli haluaa siinä edistyä. Jos ei halua, niin samahan se mitä sinne peräpäähän tuikkaa.

Täytyy ottaa huomioon, että aika monella tilalla (ei välttämättä suomessa, mutta muualla maailmassa) eläinaneksen myynnissä liikkuu isot pääomat. Karjanjalostuksella voi oikeasti olla iso merkitys tilan bisneksessä. Kyllä harkitsemattomat konehankinnat varmasti useammin rasittavat tilan taloutta. Vaikkapa korkoineen kymppitonnin harkitsemattomalla vuosimenolla päivittää karjaa jo melko hurjasti.

Ei kai kukaan tosissaan luule, että kympin vasikka on tarkoitus maksaa maidolla, kyllä siitä pitää saada eläinainesta eteenpäin.

Ayshire- ja holstein-foorumien ynnä muiden jalostushurahtaneiden palstojen keskustelun taso on samanlaista mitä löytyy koiraharrastajien palstoilta. Esimerkiksi ihmisellä joka maksaa lehmävasikasta yli 10 000€ on pahasti kastunut sahanpurut välikatolla... Kaikenlainen äärimmäisyyksiin meneminen on sairautta.

Minusta maataloudessa tai maidontuotannossa on kyse mahdollisimman hyvän taloudellisen tuloksen tuottamisesta pitkällä tähtäimellä harjoittajalleen. Tähän päästään mielestäni vain koko maatilan ja sen kaikkien osa-alueiden tasapainoisella  kehittämisellä. Jos ruvetaan kiihkoilemaan jollakin sektorilla, muut osat kärsivät. Koko karjan korkea jalostusarvo on varmaan kova sana karjakerhon kevätkokouksessa, mutta paljonko se saa maksaa? Tekeekö se niin hyvää jos pääsee listan keulalle ettei mikään kustannus ole liikaa?

Se ei poikkea ollenkaan siitä jos ruvetaan kilpailemaan konehankinnoissa. 

Kyllä jalostusasiat tärkeitä ovat, mutta jos osaa luetella jokaisen lehmän suvun monta sukupolvea taaksepäin taitaa elämästä puuttua jotain muuta tärkeää...

 

Koko karjan korkean jalostusarvo ei kai oikeasti ole kalliimpi hankkia kuin matalakaan, pikemminkin päinvastoin (ainakaan siementämällä), matalamman NTM:n (tuonti)sonnit ovat usein aika reippaastikin kalliimpia kuin parhaat?
Jos jalostuksessa haluaa oikeasti saavuttaa tuloksia kohtuullisellla panostuksella pitää muun managementin oikeastaan liki pakosta olla kunnossa, karsintaa on muuten hankala tehdä.

Karkeasti ottaen on niin, että maitotilan "manakementti" määrittää melko pitkälle taloudellisen tuloksen, jalostus on hienosäätöä. Mutta vanha totuus siitä että on mukavampaa olla rikas ja terve kuin köyhä ja kipeä pätee tässäkin. Hyvä karja hyvällä hoidolla ja hyvällä peltopuolen toiminnalla antaa paremman taloudellisen tuloksen kuin sama tila huonompitasoisella karja- aineksella saa?
Jalostuksen merkitys on mielestäni nimenomaan karjatilan pitkän tähtäimen kehittämistä, ero ei näy niin nopeasti ja selvästi kuin jollain muulla osa- alueella ja aineksen taso paranee periaatteessa "väkisin" jollei ihan tietoisesti pyri sitä välttämään (jalostus etenee taustalla yksittäisen tilan valinnoista riippumatta)
Merkitys tulisi selkeämmin ilmi jos onnistuisi saamaan navettaansa esim 1980- luvun alkupuolen elikot takaisin, veikkaan että aika moni ei olisi kovinkaan tyytyväinen. Ihan erityisen selkeästi homma näkyy niillä eläinlajeilla joilla on päästy jalostamaan rehuhyötysuhdetta, esim. muutenkin pienillä mariginaaleilla pelaavalla sikapuolella. Veikkaan ettei takavuosien sika-aineksella tehtäisi kovin helposti  taloudellista tulosta nykypäivänä?

Mitä jalostukseen harrastuksena tulee, (kun puhutaan lypsyrlehmistä) niin siinä ei ole mielestäni mitään pahaa, kunhan muistetaan homman ydin. Lypsylehmän jalostamisen tavoitteena pitää olla eläin joka on tuo plussaa maidosta elävän tilan tilille.
Jos harrastuksen tuloksena plussaaa kertyy vain jalostajan pankkitilille, niin hommalla ei ole pohjaa pitkässä juoksussa. Lehmä on tuotantoeläin, jalostusta voi harrastaa muutoinkin.

Ayshire- ja holstein-foorumien ynnä muiden jalostushurahtaneiden palstojen keskustelun taso on samanlaista mitä löytyy koiraharrastajien palstoilta. Esimerkiksi ihmisellä joka maksaa lehmävasikasta yli 10 000€ on pahasti kastunut sahanpurut välikatolla... Kaikenlainen äärimmäisyyksiin meneminen on sairautta.


 

Ilmeisesti tarkoitat minua ... Uskosin että kauppa oli erittäinkin kannattava . Ostamamme eläin jo maksanut itsensä takaisin vaikei se ole lypsäny ensimmäistäkään litraa maitoa.  Pistä yksityisviestiä jos olet kiinnostunut kyseisen huippueläimen alkioista.

 

Lainaus käyttäjältä: Jalo - 20.03.11 - klo:20:49

Muuttuuko tilanne jotenkin oleellisesti jos otetaan tilalle RZG, LPI, TPI, Net Merit tms. muu kokonaisjalostusarvo?

 
 http://www2.mloy.fi/SKJOWeb/WWWjasu/BullData.asp?strBreed=SWE&strHBNo=000000048334&strLang=FI

 On jalostusarvoa vaikka muille jakaa...

Kysymys kuuluikin muuttaiso esim. Kanadan LPI:n painotukset asiaa joksikin, esim. JIIWEE:n linkittämä  TP Björkil olisi LPI:llä mitattunaa Kanadan paras  sonni, Sen LPI on 2739,  parempi kuin Jordanin. Pohjoismaisella se sentään ei pääse ihan "listaykköseksi".

Lainaus käyttäjältä: Jalo - 20.03.11 - klo:20:49

Muuttuuko tilanne jotenkin oleellisesti jos otetaan tilalle RZG, LPI, TPI, Net Merit tms. muu kokonaisjalostusarvo?

Konaisjalotusarvothan on muuten hyvä idea, mutta homma kaatuu siihen jos siinä on lian monta asiaa mukana. Aikasemmin ainakin Nauta-lehdessä vakuutettiin että yhtäaikaa jalostettavia asioita saisi olla vain kolme jos mielii nopeaa edistymistä ja viisi jos kohtalainen edistyminen riittää. Tämä ideologia laitettiin romakoppaan siinä vaiheessa kun suuri ja mahtava Viking Genetics päättii että tehdään NTM.stä sellainen sillisoppa että oksat pois! Et sillee..

"Suuri ja mahtava" Viking ei muuten määritä NTM:n sisältöä. Se tehdään aika paljon laajemmalla porukalla. Holsteinin kohdalla esim. Tanskan kannan määrittää kokolailla täysin Tanskan holsteinyhdistys joka on Vikingistä erillinen organisaatio

Ilmeisesti tarkoitat minua ... Uskosin että kauppa oli erittäinkin kannattava . Ostamamme eläin jo maksanut itsensä takaisin vaikei se ole lypsäny ensimmäistäkään litraa maitoa.  Pistä yksityisviestiä jos olet kiinnostunut kyseisen huippueläimen alkioista.

Kauppa on kannattava, jos saat pyramidiin alapuolellesi riittävästi ostajia ja toistaalta saat ostokistasi riittävän monta jälkeläistä omaan karjaasi. Toi ei muuta sitä tosiasiaa, että ketjussa alempana menevien on pakko saada hankintansa maksuun lypsämällä.

Nopeammin ja halvemmin kun saa eläinainesta parannettua risteyttämällä sexatulla siemenellä. Se tosin edellyttää omassa karjassa tiettyä määrää puhdasrotuisia ja tietysti myös sitä, että jollakulla on mielenkiintoa puhdasrotujalostamiseen.

Lainaus käyttäjältä: Jalo - 20.03.11 - klo:20:49

Muuttuuko tilanne jotenkin oleellisesti jos otetaan tilalle RZG, LPI, TPI, Net Merit tms. muu kokonaisjalostusarvo?

 
 http://www2.mloy.fi/SKJOWeb/WWWjasu/BullData.asp?strBreed=SWE&strHBNo=000000048334&strLang=FI

 On jalostusarvoa vaikka muille jakaa...

Ihan kiva juu mut taitaa mennä konttaushommiksi tuon utareen kansa 

Lainaus käyttäjältä: Shrek - 20.03.11 - klo:23:19

Ayshire- ja holstein-foorumien ynnä muiden jalostushurahtaneiden palstojen keskustelun taso on samanlaista mitä löytyy koiraharrastajien palstoilta. Esimerkiksi ihmisellä joka maksaa lehmävasikasta yli 10 000€ on pahasti kastunut sahanpurut välikatolla... Kaikenlainen äärimmäisyyksiin meneminen on sairautta.


 

Ilmeisesti tarkoitat minua ... Uskosin että kauppa oli erittäinkin kannattava . Ostamamme eläin jo maksanut itsensä takaisin vaikei se ole lypsäny ensimmäistäkään litraa maitoa.  Pistä yksityisviestiä jos olet kiinnostunut kyseisen huippueläimen alkioista.

 

Kyllä minä ajattelinkin että on se kumma jos ei osu... 

Bisnes on bisnestä, ihan sama miten sitä tekee jos voittoa tulee, mutta jos ruvetaan vain tuijottamaan jalostusarvoja ja rakenteita ja samalla kokonaisuus hämärtyy se ei ole hyvä homma. Tai minä en ainakaan jaksa sellaisen ihmisen kanssa keskustella. Pahimmillaan kun jutut ovat samanlaisia kuin kissa tai koiranäyttelyn kehän laidalla. Kaikesta tiedetään kaikki vaahtopallo suupielessä.

Mutta kerta investointi on osoittautunut onnistuneeksi; onnea ja menestystä vain hieholle. 

Toivottavasti se vielä osoittautuu hyväksi periyttäjäksi...

Lainaus käyttäjältä: lypsikki - 20.03.11 - klo:21:40

Lainaus käyttäjältä: Jalo - 20.03.11 - klo:20:49

Muuttuuko tilanne jotenkin oleellisesti jos otetaan tilalle RZG, LPI, TPI, Net Merit tms. muu kokonaisjalostusarvo?

Konaisjalotusarvothan on muuten hyvä idea, mutta homma kaatuu siihen jos siinä on lian monta asiaa mukana. Aikasemmin ainakin Nauta-lehdessä vakuutettiin että yhtäaikaa jalostettavia asioita saisi olla vain kolme jos mielii nopeaa edistymistä ja viisi jos kohtalainen edistyminen riittää. Tämä ideologia laitettiin romakoppaan siinä vaiheessa kun suuri ja mahtava Viking Genetics päättii että tehdään NTM.stä sellainen sillisoppa että oksat pois! Et sillee..

"Suuri ja mahtava" Viking ei muuten määritä NTM:n sisältöä. Se tehdään aika paljon laajemmalla porukalla. Holsteinin kohdalla esim. Tanskan kannan määrittää kokolailla täysin Tanskan holsteinyhdistys joka on Vikingistä erillinen organisaatio

Miksi Suomen Ayshireyhdistys ei määrä punasen rodun NTM ää??

Lainaus käyttäjältä: JIIWEE - 21.03.11 - klo:00:27

Lainaus käyttäjältä: Shrek - 20.03.11 - klo:23:19

Ayshire- ja holstein-foorumien ynnä muiden jalostushurahtaneiden palstojen keskustelun taso on samanlaista mitä löytyy koiraharrastajien palstoilta. Esimerkiksi ihmisellä joka maksaa lehmävasikasta yli 10 000€ on pahasti kastunut sahanpurut välikatolla... Kaikenlainen äärimmäisyyksiin meneminen on sairautta.


 

Ilmeisesti tarkoitat minua ... Uskosin että kauppa oli erittäinkin kannattava . Ostamamme eläin jo maksanut itsensä takaisin vaikei se ole lypsäny ensimmäistäkään litraa maitoa.  Pistä yksityisviestiä jos olet kiinnostunut kyseisen huippueläimen alkioista.

 

Kyllä minä ajattelinkin että on se kumma jos ei osu... 

Bisnes on bisnestä, ihan sama miten sitä tekee jos voittoa tulee, mutta jos ruvetaan vain tuijottamaan jalostusarvoja ja rakenteita ja samalla kokonaisuus hämärtyy se ei ole hyvä homma. Tai minä en ainakaan jaksa sellaisen ihmisen kanssa keskustella. Pahimmillaan kun jutut ovat samanlaisia kuin kissa tai koiranäyttelyn kehän laidalla. Kaikesta tiedetään kaikki vaahtopallo suupielessä.

Mutta kerta investointi on osoittautunut onnistuneeksi; onnea ja menestystä vain hieholle. 

Toivottavasti se vielä osoittautuu hyväksi periyttäjäksi...

No millainen jalostusstrategia Sherekillä on?

 

http://materiaalit.internetix.fi/fi/opintojaksot/5luonnontieteet/biologia/geenitekniikka/elainjalostus
http://www.uta.fi/campus/991/karja.htm

Galapagos-saaret ja siellä "eristyksissä" kehittyneet eläinlajit antavat esimerkin, jalostuksen elinvoimaisuudesta. Siellä tavattavia lajeja ei esiinny muualla saarilla tai mantereella-maailmassa. Eläinlajit-kannat ovat siellä, erittäin homogeenisia sekä elinvoimaisia, elämä jatkuu.

Lainaus käyttäjältä: Jalo - 20.03.11 - klo:20:49

Muuttuuko tilanne jotenkin oleellisesti jos otetaan tilalle RZG, LPI, TPI, Net Merit tms. muu kokonaisjalostusarvo?

Konaisjalotusarvothan on muuten hyvä idea, mutta homma kaatuu siihen jos siinä on lian monta asiaa mukana. Aikasemmin ainakin Nauta-lehdessä vakuutettiin että yhtäaikaa jalostettavia asioita saisi olla vain kolme jos mielii nopeaa edistymistä ja viisi jos kohtalainen edistyminen riittää. Tämä ideologia laitettiin romakoppaan siinä vaiheessa kun suuri ja mahtava Viking Genetics päättii että tehdään NTM.stä sellainen sillisoppa että oksat pois! Et sillee..

Mielestäni on vähän vanhanaikaista höpistä enää NTM:n huonoudesta. NTM on nykyisin paremmin rakennettu kuin esimerkiksi TPI, TPI laittaa liikaa painoa pelkkään maitoon.

Mutta vanhanaikaisuus: nettiaikana kaikista sonneista on parin minuutin haulla haettavissa viimeisin arvostelu ja isien+emänisien, luotettavimmilla jalostusyrityksillä myös emien arvostelut.

Jos on niin tyhmä että tekee ratkaisunsa vain NTM:n mukaan..niin sitten tekee.