Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: torppis - 28.02.09 - klo:19:38
-
Pistetäämpäs pitkästä aikaa tämmöinen alustus.
eU:n terveystarkastuksesta on ollut aika vähän keskustelua viime aikoina, asiat alkavat olla ilmeisesti päätettynä, mutta kovin suuria uutisia ei ole näkynyt. MTK on aika hiljaa, mutta syykin on selvä, selviää kyllä tämän keskustelun aikana. ;)
Muutamia seikkoja näin alkajaisiksi, en ole kovin hyvin ajan tasalla, joten pistäkää toiset paremmaksi tietojenne mukaan:
Maitokiintiöt poistuvat 2015. Tämän on pelätty aiheuttavan tuotannon kasvua, joka syö tuottajahintaa myös Suomessa. Tämän odotettavissa olevan pudotuksen korvaamiseen tarvitaan tukea. Tässä takavuosina oli myös reformi, jonka pelättiin laskevan maidon hintaa ja sen seurauksena kehiteltiin maitopalkkio joka sitten pistettiin tilatuen lisäosaan. Maidon hinta vain ei laskenut? Eli onko agronettiläisten mielestä oikein, että maidon oletetut markkinahintavaihtelut korvataan tukena tuottajille, mutta ei miulle tuotantosuunnille? Tuleeko korvauksesta taas uusi ha-tuki maitotiloille vääristämään lisämaakilpailua?
Maitokiintiöiden poistuminen aiheuttaa myös oikean ongelman niille, jotka ovat itse joutuneet investointien takia investoimaan silloin vielä kovin kalliisiin lisäkiintiöihin. Tämä on mielestäni korvattava, eikä sitä saa sotkea edelliseen asiaan.
Äskeinen koskettaa kasvinviljelyä lähinnä jos maitotuet johtavat kasvavaan vääristymään ha-tuissa.
Varsinainen kuulemani muutos kasvinviljelyssä on peltokasvipalkkioiden, ym energiakasvitukien poistuminen muutaman vuoden kuluttua. Tämä ei sinänsä ole yllätys, onhan tukien irrottaminen tuotannosta yleinen EU:n linja. Tässä menee nyt sitten viimeiset kasvinviljelyn tuotantotuet. Enkä ole kuullut mitään niiden kompensoimisesta millään tavalla. Sen sijaan olen kuullut huhun MTK:n sisältä, jonka paikkansa pitävyyttä en tiedä: sieltä on esitetty, että tämä peltokasvipalkkioiden poisto haluttaisiin MTK:n mielestä tehdä jo aikaisemmin. Rahat jotka otettaisiin pois kasvinviljelystä, annettaisiin kotieläintiloille ilmeisesti korjaamaan sinänsä vakavaa ongelmaa etelä-suomen kotieläintiloille. Näinhän tässä on käynyt joka kerta, kun etelän kotieläintukia on yritetty korjata on rahat otettu kasvinviljelystä. Sinne on mennyt kansalliset kasvinviljeytuet sekä kuivaustuet. Kuivaustukien sosialisointi tasatukeen perusteltiin sillä, että asia korjaantuu kun eläinpalkkiot liukenevat tasatukeen aikanaan. Nyt kun tuo ajankohta lähenee, halutaan varmistaa se, että viljatilojen tukitaso ei sitten kuitenkaan nousisi.
NO, rivien väliin taisi lipsahtaa pari provoa, mutta saadaampa asiasta keskustelua, pengotaan nyt tämäkin asia kunnolla. Ja lopuksi: etelän kotieläintilojen tukivajaus on vakava asia ja se on saatava korjattua tavalla tai toisella, mutta ei kasvinviljelyn kustannuksella!
-
Mitäs peltokasvipalkkioita meillä on olemassa? Rypsin ja syysviljojen viljelyyn tämä muutaman kymmenen euron lisä (kun ei taas muista tarkkaa summaa). Energiakasvituen poistuminen ei varmaan sinällään haittaa koska kyseiset pellot ovat muutenkin lähestulkoon näennäisviljelyssä. Noille sovitellaan sitten joku luonnonhoitotuki jne. Ihmeen vähillä tappiolla päästään, jos tässä oli kaikki. Etelän kotieläintiloille ei niin vain rahaa jatkossa ohjata, koska eu on ottanut selvän linjan, että vain pohjoista saa tukea.
-
Etelän kotieläintiloille ei niin vain rahaa jatkossa ohjata, koska eu on ottanut selvän linjan, että vain pohjoista saa tukea.
[/quote]
***Äläs vielä nuolase. MTK:n proiskujaoksella on yllättävän suuri sananvalta ministeriöön päin...
-
Etelän kotieläintiloille ei niin vain rahaa jatkossa ohjata, koska eu on ottanut selvän linjan, että vain pohjoista saa tukea.
***Äläs vielä nuolase. MTK:n proiskujaoksella on yllättävän suuri sananvalta ministeriöön päin...
[/quote]
maa- ja metsä sekä broileritalousministeriöön.
Myös eduskunnan poliittiset broilerit ovat puolensa valinneet.
-
Etelän kotieläintiloille ei niin vain rahaa jatkossa ohjata, koska eu on ottanut selvän linjan, että vain pohjoista saa tukea.
***Äläs vielä nuolase. MTK:n proiskujaoksella on yllättävän suuri sananvalta ministeriöön päin...
maa- ja metsä sekä broileritalousministeriöön.
Myös eduskunnan poliittiset broilerit ovat puolensa valinneet.
[/quote]
***Rivien välistä on vain luettava, että tukipolitiikan ainut päämäärä on varmistaa se että protkotiloilla on joka tilanteessa
riittävästi pätäkkää tilansa tiluksien laajentamiseen hinnalla millä hyvänsä.
***Noin se on oltava.
-
Etelän kotieläintiloille ei niin vain rahaa jatkossa ohjata, koska eu on ottanut selvän linjan, että vain pohjoista saa tukea.
***Äläs vielä nuolase. MTK:n proiskujaoksella on yllättävän suuri sananvalta ministeriöön päin...
maa- ja metsä sekä broileritalousministeriöön.
Myös eduskunnan poliittiset broilerit ovat puolensa valinneet.
***Rivien välistä on vain luettava, että tukipolitiikan ainut päämäärä on varmistaa se että protkotiloilla on joka tilanteessa
riittävästi pätäkkää tilansa tiluksien laajentamiseen hinnalla millä hyvänsä.
***Noin se on oltava.
[/quote]
Kateutesi brotkotiloja kohtaan on käsittämättömän suuri. Oletko ikinä funtsinut, että ne ovat pohjimmiltaan ihan samanlaisia ihmisiä kuin me muutkin. Ei se raha sielläkään ilmaiseksi ole tullut, vaan kovan yrittämisen kautta.
-
Etelän kotieläintiloille ei niin vain rahaa jatkossa ohjata, koska eu on ottanut selvän linjan, että vain pohjoista saa tukea.
***Äläs vielä nuolase. MTK:n proiskujaoksella on yllättävän suuri sananvalta ministeriöön päin...
maa- ja metsä sekä broileritalousministeriöön.
Myös eduskunnan poliittiset broilerit ovat puolensa valinneet.
***Rivien välistä on vain luettava, että tukipolitiikan ainut päämäärä on varmistaa se että protkotiloilla on joka tilanteessa
riittävästi pätäkkää tilansa tiluksien laajentamiseen hinnalla millä hyvänsä.
***Noin se on oltava.
Kateutesi brotkotiloja kohtaan on käsittämättömän suuri. Oletko ikinä funtsinut, että ne ovat pohjimmiltaan ihan samanlaisia ihmisiä kuin me muutkin. Ei se raha sielläkään ilmaiseksi ole tullut, vaan kovan yrittämisen kautta.
[/quote]
***Kovan yrittämisen! ;D ;D ;D Tukilomakkeitten rastittelulla se tulee.
-
Etelän kotieläintiloille ei niin vain rahaa jatkossa ohjata, koska eu on ottanut selvän linjan, että vain pohjoista saa tukea.
***Äläs vielä nuolase. MTK:n proiskujaoksella on yllättävän suuri sananvalta ministeriöön päin...
maa- ja metsä sekä broileritalousministeriöön.
Myös eduskunnan poliittiset broilerit ovat puolensa valinneet.
***Rivien välistä on vain luettava, että tukipolitiikan ainut päämäärä on varmistaa se että protkotiloilla on joka tilanteessa
riittävästi pätäkkää tilansa tiluksien laajentamiseen hinnalla millä hyvänsä.
***Noin se on oltava.
Kateutesi brotkotiloja kohtaan on käsittämättömän suuri. Oletko ikinä funtsinut, että ne ovat pohjimmiltaan ihan samanlaisia ihmisiä kuin me muutkin. Ei se raha sielläkään ilmaiseksi ole tullut, vaan kovan yrittämisen kautta.
***Kovan yrittämisen! ;D ;D ;D Tukilomakkeitten rastittelulla se tulee.
[/quote]
Niinkuin meillä kaikilla muillakin.
-
***Kovan yrittämisen! ;D ;D ;D Tukilomakkeitten rastittelulla se tulee.
Totta on että broilerit on ollut aika lailla riskitön bisnes niille jotka ovat siihen kiinni päässeet. Sen verran noita naapurin touhuja seurannut jo kauan. Mutta ei nyt eksytä aiheesta joka oli tuo terveystarkastus. Itse olen sitä mieltä että jos tukijärjestelmää nyt taas muutetaan niin lopetettais jo vihdoinkin tämän tilkkutäkin paikkaus. Kaikki tuet auki ja nollille ja sen jälkeen lähdetään tyhjästä luomaan tukijärjestelmää joka kohtelee kaikki tiloja alueesta ja tuotantosuunnasta riippumatta tasapuolisemmin. Ei ylimääräisiä hehtaaritukia kotieläintiloille kun kerran pelto on pelto ja se on peltoviljelyä ja kotieläinpuoli on erikseen. Sikapuolelta ja broileripuolelta kaikki tuet pois koko maassa lukuunottamatta jotain C2p tai mitä niitä on ihan pohjoisimpia ja lypsylehmäpuolen tukierot todellisia luonnonoloja vastaaviksi. Eli koko systeemi ihan auki ja rakennetaan uudesta koko homma. Muuten parsitaan taas tilkkutäkkiä ja tulee poikkeusta ja poikkeuksen poikkeusta ja korvausta ja korvauksen korvausta ja muuta.
Kuullostaa muutoksilta ja ne ovat aina pahasta suomalaisessa maatalouspolitiikassa.
Josef Stalinkin sanoi jo aikanaan. -Ei muutoksia, ei ongelmia.
-
Eli onko agronettiläisten mielestä oikein, että maidon oletetut markkinahintavaihtelut korvataan tukena tuottajille, mutta ei miulle tuotantosuunnille? Tuleeko korvauksesta taas uusi ha-tuki maitotiloille vääristämään lisämaakilpailua?
No olisihan se ollut hieman kummallista, jos maidon markkinahinnan laskua olisi korvattu kasvinviljelytiloille ::) Tai niinhän tässä oikeastaan tulee käymään, kun nyt maitopalkkiot alkavat "sulaa" tasatukeen; tapahtuu merkittävä tulonsiirto maitosektorilta kasviljelytiloille :P
Vakavasti puhuen: Selitä millä tavalla maitopalkkio "vääristi" lisämaakilpailua?
-
Mitäs peltokasvipalkkioita meillä on olemassa? Rypsin ja syysviljojen viljelyyn tämä muutaman kymmenen euron lisä (kun ei taas muista tarkkaa summaa).
Summa on 50 €/ha ja sitä maksetaan mm. rukiille, syysvehnälle, kevät/syysrypsille-rapsille, energiakasveille, oljypellava, härkäpapu
Ainakin meikäläisell tuo 50 evroa tulee tarpeeseen enkä ihan mieleäni siitä haluaisi luopua. Mutta on ilmeisesti totta, että tämä palkkio tulee loppumaan jonkun vuoden kuluttua.
Merkitys kasvinviljelytilalle ei mielestäni, kuitenkaan aivan mitätön kun silloin kun ko. kasvit muodostavat merkittävän osan viljelykierrosta.
Viivan alus ohenee.. jälleen kerran >:( :(
-
mutta jos ajatellaan yleisesti kotieläintilan korkeampaa hehtaaritukea
Ajatellaan vaan. Mukava huomata, että kasvinviljelijät näin ansiokkaasti nostavat esille kotieläintilojen ongelmia. Vastakkain asettelun aika on ohi, vai miten se oli? Aapeeseemies on ihan oikeassa: metsään on menty, kun kotieläintuka on alettu maksaa hehtaareiden kautta. Nyt ollaan tilanteessa, jossa kotieläintila joutuu vuokraamaan tai ostamaan hehtaareita saadakseen edes osan elukkatuotantoon tarkoitetusta tuesta itselleen. ::)
-
Peltoonsiirretyt tuet ovat luopujien edun mukaisia, pääomittuvat vuokriin ja pellon ostohintoihin. MTK:n jarrujengi onkin varsin ansiokkaasti lobannut kaikenlaisten hehtaarien kautta tapahtuvien "kompensaatioiden" puolesta ja mikäs siinä: sehän sataa omaan laariin. Varsinaista tuotannostairroittamisen vaatimusta ei ha-tuet täytä.
Tilkkutäkki syntyy, kun kenelläkään ei ole halua muodostaa kokonaiskuvaa asiasta, vaan ketunhäntä kainalossa mennään joka paikassa. Siitä on jo tullut jonkinlainen hyve; tottakai kaikki ajaa pelkästään omaa etuaan. Tupaillan väliajalla haukutaan sitten uusliberaaleja kapitalisteja ahneiksi ;D
-
aatu ei näemmä ole tervetullutta seuraa tupailloissa ;D
-
onhan sinunkin myönnettävä että kilpailutilanteessa korkeammat hehtaarituet antavat kotieläintilalle etulyöntiaseman?
No pakkohan ei ole kun kuolema ja paskalla käyminen 8) Voin esimerkiksi heittää väittämän, että mulla ei maidontuottajana ole mahdollisuutta hyödyntää näitä 50 €/ha tukia, joita maksetaan mm. rukiille, syysvehnälle, kevät/syysrypsille-rapsille, energiakasveille, oljypellava, härkäpapu, koska tarvitsen kaiken pellon nurmialaksi, joten etu on kasvinviljelytilan. Mutta eihän tälläisten väittämien heittely johda juupas/eipäs väittelyä kummempaan keskusteluun.
Meidän tila on sattuneesta syystä "väliin putoaja" näissä ha-tuissa, eli kotieläintilan "korkeita" tukia emme nauti, vaikka maitoa tuotammekin. En kuitenkaan jaksa uskoa, että naapureiden eläintiloilla olisi jotenkin ratkaiseva etu muutaman kympin ha-tuen takia. Ja jos nämä "korkeammat tuet" meillekin tulisivat, ne lisäisivät liikevaihtoa n.1,5%! Eli nämä vuokraus-/ostopäätökset täytyy perustua kokonaan muihin asioihin!!!
-
Peltoonsiirretyt tuet ovat luopujien edun mukaisia, pääomittuvat vuokriin ja pellon ostohintoihin.
Maitopalkkiota kun ei varsinaisesti siirretty peltoon tämä onnistuttiin välttämään. Ja kun maitopalkkion vahvistamispäivämäärän jälkeen sitä ei ole voinut lisää saada, toisaalta ei ole ollut tuotantovelvoitettakaan, ovat ko tuen aiheuttaman markkinahäiriöt jääneet hyvin vähäisiksi. Hyvä näin.
-
Maitopalkkiota kun ei varsinaisesti siirretty peltoon tämä onnistuttiin välttämään. Ja kun maitopalkkion vahvistamispäivämäärän jälkeen sitä ei ole voinut lisää saada, toisaalta ei ole ollut tuotantovelvoitettakaan, ovat ko tuen aiheuttaman markkinahäiriöt jääneet hyvin vähäisiksi. Hyvä näin.
Ei niin, onneksi. Mutta itse tilatukeen piti saada "oikeudenmukainen" vesitys. Tarkoitushan oli täysin päinvastainen, estää tukien pääomittuminen peltoon...