Osuuspääoma ei ole saaminen. Se oon aikoinaan maksettu osuuskunnalle, eikä sitä ole silloin vähennetty, koska sen saa takaisin erotessa. Sen saa sen sijaan vähentää tulonhankkimiskuluina, jos menetys on lopullinen konkurssin takia. Tätä sovellettiin Hankkija Osuuskunnan konkurssissa v. 1992. Käsittääkseni Karjaportin tilanne on samanlainen.

Osuuspääoma ei ole saaminen. Se oon aikoinaan maksettu osuuskunnalle, eikä sitä ole silloin vähennetty, koska sen saa takaisin erotessa. Sen saa sen sijaan vähentää tulonhankkimiskuluina, jos menetys on lopullinen konkurssin takia. Tätä sovellettiin Hankkija Osuuskunnan konkurssissa v. 1992. Käsittääkseni Karjaportin tilanne on samanlainen.

Näin minäkin sen alunperin tulkitsin

Lainaus käyttäjältä: timotej - 04.01.13 - klo:08:13

Osuuspääoma ei ole saaminen. Se oon aikoinaan maksettu osuuskunnalle, eikä sitä ole silloin vähennetty, koska sen saa takaisin erotessa. Sen saa sen sijaan vähentää tulonhankkimiskuluina, jos menetys on lopullinen konkurssin takia. Tätä sovellettiin Hankkija Osuuskunnan konkurssissa v. 1992. Käsittääkseni Karjaportin tilanne on samanlainen.

Näin minäkin sen alunperin tulkitsin

Vastaavia oikeustapauksia löytyy selvempänäkin: http://www.edilex.fi/oikeuskaytanto/kho/vuosikirjat/199600728?search=1
Eli kyllä nämä tappiot saa vähentää. Kyse on vain ajankohdasta, riittääkö Karjaportin velkasaneeraus todisteeksi pääomien menetyksestä? Osuuskuntaahan ei vielä ole käsittääkseni asetettu konkurssiin, vaan osuuspääoma on ainoastaan  tuossa velkasaneerauksessa todettu menetetyksi lopullisesti. Pitäisiköhän tuosta hakea Keskusverolautakunnan ennakkopäätös? Toivottavasti MTK:n verolakimiehet lukevat tätä palstaa.

Lainaus käyttäjältä: timotej - 04.01.13 - klo:08:13

Osuuspääoma ei ole saaminen. Se oon aikoinaan maksettu osuuskunnalle, eikä sitä ole silloin vähennetty, koska sen saa takaisin erotessa. Sen saa sen sijaan vähentää tulonhankkimiskuluina, jos menetys on lopullinen konkurssin takia. Tätä sovellettiin Hankkija Osuuskunnan konkurssissa v. 1992. Käsittääkseni Karjaportin tilanne on samanlainen.

Näin minäkin sen alunperin tulkitsin

Rohkenin kysyä asiaa verotoimistosta ja aikansa asiaa tutkittuaan sieltä tänään soitti täti ja kertoi, että menetetyn osuuspääoman saa vähentää tulonhankkimiskuluna. Ainoa ehto on, että vähentäjä edelleen harjoitaaa maataloutta. Lupasi soittaa ensi viikon aikana, mikäli joku ekspertti päätyy muunlaiseen ratkaisuun.

Lainaus käyttäjältä: Wejjo - 04.01.13 - klo:08:38

Lainaus käyttäjältä: timotej - 04.01.13 - klo:08:13

Osuuspääoma ei ole saaminen. Se oon aikoinaan maksettu osuuskunnalle, eikä sitä ole silloin vähennetty, koska sen saa takaisin erotessa. Sen saa sen sijaan vähentää tulonhankkimiskuluina, jos menetys on lopullinen konkurssin takia. Tätä sovellettiin Hankkija Osuuskunnan konkurssissa v. 1992. Käsittääkseni Karjaportin tilanne on samanlainen.

Näin minäkin sen alunperin tulkitsin

Rohkenin kysyä asiaa verotoimistosta ja aikansa asiaa tutkittuaan sieltä tänään soitti täti ja kertoi, että menetetyn osuuspääoman saa vähentää tulonhankkimiskuluna. Ainoa ehto on, että vähentäjä edelleen harjoitaaa maataloutta. Lupasi soittaa ensi viikon aikana, mikäli joku ekspertti päätyy muunlaiseen ratkaisuun.

Asia ei ole näköjään verottajallekaan selvä.  Minä soitin siihen vero.fi  sivuilta löytyneeseen palvelunumeroon, josta naispuolinen henkilö vastasi, hän tutki kauan aikaa jotakin verottajan opasta, ja päätyi siihen, että kyse on luovutustappiosta, jonka saa vähentää luovustuvoitosta, kolmen vuoden kuluessa, mutta entä jos ei ole mitään luovutusvoittoja, niin sittenhän ei voi vähentää, tätä jäin puhelun  jälkeen ihmettelemään.  Muuten, hän myös rinnasti osuuspääoman osakkeisiin.

Selvennykseksi, ote siitä Järvi-Suomen portin kirjeestä, joka minulle tuli marraskuun lopulla, siinä luki mm. näin:

Osuuskunta Karjaportin saneerausohjelman valvoja on 19.10. 2012 antanut vahvistuksen siitä, että jäsenille ei kerry jaettavaa heidän osuuspääomalleen. Oheinen liite.

Maksetun osuuspääoman määrä    xxxxx,xx €
Palautetaan                                    0,00 €
Tappioksi jäävä osuus                  xxxxx,xx €

Tätä asiakirjaa voidaan käyttää verotuksessa pääomatappion todentavana asiakirjana.

OSUUSKUNTA KARJAPORTTI

Hannu Harju
talousjohtaja oto
                                   

Tätä asiakirjaa voidaan käyttää verotuksessa pääomatappion todentavana asiakirjana.

OSUUSKUNTA KARJAPORTTI

Hannu Harju
talousjohtaja oto
                                   

Tuossahan se on mainittu eli pääomatuloista voi vähentää tappion.

Aika ihmeellistä ohjeiden erilaisuus. Mulle verotoimiston täti luki pari KHO:n päätöstä ja niiden mukaan menetetyn osuuspääoman voi vähentää tulonhankkimiskuluina. Ja pääomaverotuksesta ei puhuttu mitään. Itse aion toimia saamani ohjeen mukaan.

Kyllähän sen voi kukin vähentää ansiotuloistaan eriasia jos menee paprut tarkastukseen niin saattaa tulla jälkimaksua jos ei ole toiminut oikein. Eiköhän asia selvinne kun pirauttaa suoraan pikalliselle verottajalle ennenkuin tekee ratkaisunsa.

Vähentäkää tappio nyt ihmeessä tavalla tai toisella. Tappio se on ja on hyväksytty aikanaan Hankkija-menetys ja Portin "irtisanomistappio". Molemmat vähennetty eikä onneks ollu älysuuria. Jälleen kanta-asiakas hävisi. . .

Toimikaa vain Kyöstin tädin ohjeen mukaan.  Hänellä näkyy oleva asia hallussa. Verolomakkeelle voi toki pistää huomautuksen, että tämäkin vähennys on laskettu mukaan. Näin menetellen ei ainakaan tule veronkorotuksia, jos jossakin yritetään toisenlaista tulkintaa.Valittamallahan ne sitten varmasti oikenee.
Normaalitapaushan näissä tappioissa on tietysti, että saa vähentää ainostaan luovutusvoitoista. Mutta tässä onkin kyse tuotanto-omaisuudesta, jotka KHO on linjannut toisin.

Vähennysoikeus on verovuonna ja sitä seuraavina kolmena vuonna. Luovutusvoittoja ovat esim. osakkeiden ja maa-alueiden myyntivoitot. .

5 vuotta nykyään.

Nyt on verottajalla jo oikein kirjallisetkin ohjeet: http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Maatalousverotus