Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: Hilima - 25.01.16 - klo:13:07

Otsikko: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: Hilima - 25.01.16 - klo:13:07
Minä olen niin ehtinyt, että joku olisi kirjoittanut johonnii, että on asentana ilmalämpöpumpun navettaan.
Mutta enpä ole löytänyt!

         - Onko siis joku kokeillut ilmalämpöpumppua navettaan??
         - Toimiko, tukkeutuiko pölystä, tarvitsiko lisäilmansuodattimia imuilmalle?

Halpa ratkaisu olisi lämmitykseen ja pienentäisi tuota sähkön kulutusta,
mutta kun väittävät ettei toimi, mutta minä en usko!
Jos joku olisi ollut yhtä itepäinen, kun minä ja kertoisi käyttökokemuksia
ja etenniin jos on ollut jotain ongelmaa, niin osaisi varautua.
Ettei aina tarvitsis kantapiän kautta männä.
Kiitoksii jo etukätteen!
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: -SS- - 25.01.16 - klo:13:10
Ilma-vesi-lämpöpumppu ?

En oikein usko suoralämmittävän kennon toimintaan; sulatuksen jälkeen
sisäyksikön kenno on aina hiukan kuurassa ja kostea, ennen kuin kuivuu
sitten lämmitessään.

Esimerkiksi lattialämmitys vesi-ilmalämpöpumpulla, yhdistäen muihin
veden lämmitysmuotoihin , se taitaisi olla helpoin.

Maalämmön voisi laittaa sitten jo.

-SS-
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: Make - 25.01.16 - klo:15:48
Navettahan tarvitsee lisälämpöä yli 20 asteen pakkasissa. Tuolloin lämpöpumpun hyötysuhde huono.
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: antti-x - 25.01.16 - klo:15:52
Navettahan tarvitsee lisälämpöä yli 20 asteen pakkasissa. Tuolloin lämpöpumpun hyötysuhde huono.

Joo eläintilaan voisi olla huono, likastuu liikaa jne, mutta jos sattuu olemaan suht hygieeninen, pöytön lypsyasema ja osaa olla ruiskimatta vettä siihen pumppuun, niin lypsymonttuun puhaltaen voisi olla näppärä. Saisi talvella haluttuun aikaan lämpöä ja kesällä viilennystä kun pistäisi kellolla toimimaan.
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: mikasep - 25.01.16 - klo:17:31
Ilma-vesi-lämpöpumppu ?

En oikein usko suoralämmittävän kennon toimintaan; sulatuksen jälkeen
sisäyksikön kenno on aina hiukan kuurassa ja kostea, ennen kuin kuivuu
sitten lämmitessään.

Esimerkiksi lattialämmitys vesi-ilmalämpöpumpulla, yhdistäen muihin
veden lämmitysmuotoihin , se taitaisi olla helpoin.

Maalämmön voisi laittaa sitten jo.

-SS-

Eihän se sisäyksikkö sentään lämmittäessä mitään kosteutta kerää. Mutta muuten ilman laatu navetassa kyllä pilaa laitteen varmasti alta aikayksikön. Ja sitäpaitsi, miksi sitä navettaa lämmittäisi. Kovimmilla pakkasilla ehkä, mutta silloin nimenomaan ilp ei toimisi muutenkaan.

Mika
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: karvankasvattaja - 25.01.16 - klo:17:48
Pumppukauppias ei suositellu ilmalämpöpumppua navettaan, suodattimet olis kuulemma tukossa kokoajan eikä ilmavirta (riippuu rakennuksesta) jaksa joka kolkkaan.

Ilmankuivaimista en sitte tiedä toimisiko ne..masteri meillä pöhisee navetassa nytkin, ei vain sovi jättää yksin pitkäksi aikaa valkeevehkeitä..

Mä en kyllä ole vielä kaivannu lisälämpöä navettaan, kosteuden kun vain saisi pois
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: -SS- - 25.01.16 - klo:17:54
Ilma-vesi-lämpöpumppu ?

En oikein usko suoralämmittävän kennon toimintaan; sulatuksen jälkeen
sisäyksikön kenno on aina hiukan kuurassa ja kostea, ennen kuin kuivuu
sitten lämmitessään.

Esimerkiksi lattialämmitys vesi-ilmalämpöpumpulla, yhdistäen muihin
veden lämmitysmuotoihin , se taitaisi olla helpoin.

Maalämmön voisi laittaa sitten jo.

-SS-

Eihän se sisäyksikkö sentään lämmittäessä mitään kosteutta kerää. Mutta muuten ilman laatu navetassa kyllä pilaa laitteen varmasti alta aikayksikön. Ja sitäpaitsi, miksi sitä navettaa lämmittäisi. Kovimmilla pakkasilla ehkä, mutta silloin nimenomaan ilp ei toimisi muutenkaan.

Mika

Sulatuksen yhteydessä huurtuu. Sisäyksikkö siis. Menee tavallaan jäähdytykselle ilman ilmavirtausta.
Sitten huurre häviää kun alkaa taas pumpata lämpöä.

Onneksi puhallin käynnistyy vasta kun kenno on taas lämmin, ei pöly tartu niin pahasti.

-SS-
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: bdr-529 - 25.01.16 - klo:22:01
Pumppukauppias ei suositellu ilmalämpöpumppua navettaan, suodattimet olis kuulemma tukossa kokoajan eikä ilmavirta (riippuu rakennuksesta) jaksa joka kolkkaan.

Ilmankuivaimista en sitte tiedä toimisiko ne..masteri meillä pöhisee navetassa nytkin, ei vain sovi jättää yksin pitkäksi aikaa valkeevehkeitä..

Mä en kyllä ole vielä kaivannu lisälämpöä navettaan, kosteuden kun vain saisi pois

 Nimenomaan lämmöllä se kosteus saadaan pois. Ts. voidaan tuulettaa kosteus ulos ilman että rakennus jäähtyy liikaa.
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: mikasep - 25.01.16 - klo:22:02
Pumppukauppias ei suositellu ilmalämpöpumppua navettaan, suodattimet olis kuulemma tukossa kokoajan eikä ilmavirta (riippuu rakennuksesta) jaksa joka kolkkaan.

Ilmankuivaimista en sitte tiedä toimisiko ne..masteri meillä pöhisee navetassa nytkin, ei vain sovi jättää yksin pitkäksi aikaa valkeevehkeitä..

Mä en kyllä ole vielä kaivannu lisälämpöä navettaan, kosteuden kun vain saisi pois

Moni pilaa navettansa ja eläimensä yrittämällä hautoa yli kymmentä astetta navetassa paukkupakkasilla sulkemalla ilmanvaihdon. Parempi antaa ilman sopivasti vaihtua ja lämpötilan laskea, niin kosteutta ei kerry niin kovin. Kunhan pysyy sen verran plussalla ettei vedet jäädy, niin eläimet pärjäävät kyllä. Kunhan ei ole vetoa lattian rajassa. Lypsäjälle lisää vaatetta niskaan.

Mika
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: karvankasvattaja - 25.01.16 - klo:23:00
Pumppukauppias ei suositellu ilmalämpöpumppua navettaan, suodattimet olis kuulemma tukossa kokoajan eikä ilmavirta (riippuu rakennuksesta) jaksa joka kolkkaan.

Ilmankuivaimista en sitte tiedä toimisiko ne..masteri meillä pöhisee navetassa nytkin, ei vain sovi jättää yksin pitkäksi aikaa valkeevehkeitä..

Mä en kyllä ole vielä kaivannu lisälämpöä navettaan, kosteuden kun vain saisi pois

 Nimenomaan lämmöllä se kosteus saadaan pois. Ts. voidaan tuulettaa kosteus ulos ilman että rakennus jäähtyy liikaa.

Niin, se masteri pöhisee vain tuon kosteuden takia..luukut on auki
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: farmex - 26.01.16 - klo:08:25
SS ei varmaan ole edes nähnyt ilmalämpöpumppua väitteineen. Ei sisäyksikköön mitään kosteutta tule lämmitysasennossa.
Puhallus alkaa heti,kun ulkoyksikkö on sulanut.
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: arzyboy - 26.01.16 - klo:09:33
Navettahan tarvitsee lisälämpöä yli 20 asteen pakkasissa. Tuolloin lämpöpumpun hyötysuhde huono.

Miksi navetta tarvii lisälämpöä noinkin lämpimillä pakkasilla? Ei tarvinnut vaikka oli yli -30 pakkasta ja vajaa navetta. Lämpötila alimmillaan kolme astetta sisällä. Kosteus kyllä tiivistyi ihan kivasti, mutta niin se tekee vaikka yrittäis pitää lämpimämpänä navettaa vaikka lisälämmityksen avulla. Sen verran isoja mökkejä nuo navetat että pitää olla melkoiset lämpöpumput jotta saisi jotain lämmön nousua aikaiseksi...
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: Hilima - 26.01.16 - klo:10:13
Hyvä, että saatiin keskustelua aikaiseksi!
Meillä tuo toinen osasto on täynnä vasikoita ja niille sitä lämpöä pitää olla vähintään 12 astetta.
Lypsylehmäthän pärjää ja niillä tuo lämmön tuotanto on eri toista,
mutta kovilla pakkasilla niillekkin on hyvä jotain lämpöä laittaa.
Kun ei ole tullut mitään vesikiertoista lämmönjakoa aikoinaan tehtyä,
niin pitäisi jotain itsensä takaisin maksavaa keksiä.
Säteilylämmittimet ja kovilla pakkasilla tuo Master ei enää innosta.
Nykyajan lämpöpumput, kun toimivat omakotitaloissa osalla vielä -30 asteessa,
toki laatumerkit, eikä hyötysuhde enää niin hyvä ole kovilla pakkasilla.
Kosteudenpoistoonkin olisi apua tuosta härvelistä.


Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: antti-x - 26.01.16 - klo:10:18
Hyvä, että saatiin keskustelua aikaiseksi!
Meillä tuo toinen osasto on täynnä vasikoita ja niille sitä lämpöä pitää olla vähintään 12 astetta.
Lypsylehmäthän pärjää ja niillä tuo lämmön tuotanto on eri toista,
mutta kovilla pakkasilla niillekkin on hyvä jotain lämpöä laittaa.
Kun ei ole tullut mitään vesikiertoista lämmönjakoa aikoinaan tehtyä,
niin pitäisi jotain itsensä takaisin maksavaa keksiä.
Säteilylämmittimet ja kovilla pakkasilla tuo Master ei enää innosta.
Nykyajan lämpöpumput, kun toimivat omakotitaloissa osalla vielä -30 asteessa,
toki laatumerkit, eikä hyötysuhde enää niin hyvä ole kovilla pakkasilla.
Kosteudenpoistoonkin olisi apua tuosta härvelistä.

Miksi muka vasikoilla 12 astetta? Liivi päälle niin pärjää nollassa ihan ok pienempikin. Voi toki pienimmille pistää vielä säteilylämmittimen jos siltä tuntuu.
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: mies - 26.01.16 - klo:11:12
Pumppukauppias ei suositellu ilmalämpöpumppua navettaan, suodattimet olis kuulemma tukossa kokoajan eikä ilmavirta (riippuu rakennuksesta) jaksa joka kolkkaan.

Ilmankuivaimista en sitte tiedä toimisiko ne..masteri meillä pöhisee navetassa nytkin, ei vain sovi jättää yksin pitkäksi aikaa valkeevehkeitä..

Mä en kyllä ole vielä kaivannu lisälämpöä navettaan, kosteuden kun vain saisi pois

Moni pilaa navettansa ja eläimensä yrittämällä hautoa yli kymmentä astetta navetassa paukkupakkasilla sulkemalla ilmanvaihdon. Parempi antaa ilman sopivasti vaihtua ja lämpötilan laskea, niin kosteutta ei kerry niin kovin. Kunhan pysyy sen verran plussalla ettei vedet jäädy, niin eläimet pärjäävät kyllä. Kunhan ei ole vetoa lattian rajassa. Lypsäjälle lisää vaatetta niskaan.

Mika

Just niin. Meillä oli vielä nostoikkunat raollaan 30 asteen pakkasella.
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: arzyboy - 26.01.16 - klo:11:39
Hyvä, että saatiin keskustelua aikaiseksi!
Meillä tuo toinen osasto on täynnä vasikoita ja niille sitä lämpöä pitää olla vähintään 12 astetta.
Lypsylehmäthän pärjää ja niillä tuo lämmön tuotanto on eri toista,
mutta kovilla pakkasilla niillekkin on hyvä jotain lämpöä laittaa.
Kun ei ole tullut mitään vesikiertoista lämmönjakoa aikoinaan tehtyä,
niin pitäisi jotain itsensä takaisin maksavaa keksiä.
Säteilylämmittimet ja kovilla pakkasilla tuo Master ei enää innosta.
Nykyajan lämpöpumput, kun toimivat omakotitaloissa osalla vielä -30 asteessa,
toki laatumerkit, eikä hyötysuhde enää niin hyvä ole kovilla pakkasilla.
Kosteudenpoistoonkin olisi apua tuosta härvelistä.

Miksi muka vasikoilla 12 astetta? Liivi päälle niin pärjää nollassa ihan ok pienempikin. Voi toki pienimmille pistää vielä säteilylämmittimen jos siltä tuntuu.

Samaa mieltä... Meillä pikkuvasikat vanhassa navetassa noin kolmeen kuukauteen asti ja alimmillaan lähes nollassa lämpö navetassa. Sieltä siirretään sitten laakasiilosta tehtyyn pihattoon jossa onkin sitten niin lämmintä kuin on ulkona. Ei oo vasikkayskää tai muita ongelmia...
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: Make - 26.01.16 - klo:12:03
Navettahan tarvitsee lisälämpöä yli 20 asteen pakkasissa. Tuolloin lämpöpumpun hyötysuhde huono.

Miksi navetta tarvii lisälämpöä noinkin lämpimillä pakkasilla? Ei tarvinnut vaikka oli yli -30 pakkasta ja vajaa navetta. Lämpötila alimmillaan kolme astetta sisällä. Kosteus kyllä tiivistyi ihan kivasti, mutta niin se tekee vaikka yrittäis pitää lämpimämpänä navettaa vaikka lisälämmityksen avulla. Sen verran isoja mökkejä nuo navetat että pitää olla melkoiset lämpöpumput jotta saisi jotain lämmön nousua aikaiseksi...
Vanhanaikaiselle alipaineilmastoidulle pihatolle on eduksi antaa lisälämpöä kovimmilla pakkasilla. Rakenteet on muuten kosteuden takia kovilla. Marimekkohan ei lisälämpöä tarvitse.
 Aikalailla tuli kosteutta navettaan silloin ensimmäisellä 30 asteen pakkasella kun kolmen kilometrin päässä oli vielä meri sula. Viimeviikolla samanlaisella pakkasella oli ilma paljon kuivempaa, vaikka putkipatterien kiertovesipumppu oli jo hitaammalla nopeudella.
Pikkuvasikat makoilivat iglun ulkopuolella vielä 10 asteen pakkasessa kunhan ei tuullut.
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: arzyboy - 26.01.16 - klo:15:52
Navettahan tarvitsee lisälämpöä yli 20 asteen pakkasissa. Tuolloin lämpöpumpun hyötysuhde huono.

Miksi navetta tarvii lisälämpöä noinkin lämpimillä pakkasilla? Ei tarvinnut vaikka oli yli -30 pakkasta ja vajaa navetta. Lämpötila alimmillaan kolme astetta sisällä. Kosteus kyllä tiivistyi ihan kivasti, mutta niin se tekee vaikka yrittäis pitää lämpimämpänä navettaa vaikka lisälämmityksen avulla. Sen verran isoja mökkejä nuo navetat että pitää olla melkoiset lämpöpumput jotta saisi jotain lämmön nousua aikaiseksi...

Marimekkohan ei lisälämpöä tarvitse.

Kyllä ne periaatteessa tarvis riippuen toteutuksesta... Paska jäätyy kiinni lattiaan ym. joten on se mun mielestä liian kylmä.
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: Ketku - 26.01.16 - klo:17:25
Mulla on nostoikkunat ollu koko ajan toiselta lappeelta 10 senttiä raollaan vaikka oli -30 pakkasta ja navetta tehty -90 luvulla betonielementeistä.
Navetta ollu kuiva sisältä siitäasti kun noi kennot laitettiin navettaan ja pakko sanoa et on jopa lämpösempikin ku ennen.
Kuura tarttuu lintuverkkoon ja ilman tulo rauhoittuu mitä kovempi pakkanen on ja sulaa siitä pois kun lauhtuu kelit, eikä oo mitään lisälämmitystä.
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: Tapani - 26.01.16 - klo:17:40
Yksi laitto nyt kylmällä vasikoille liivit ja hommas vielä iglun. Hyvin pärjäs vasikat.
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: mah - 26.01.16 - klo:18:05
Hyvä, että saatiin keskustelua aikaiseksi!
Meillä tuo toinen osasto on täynnä vasikoita ja niille sitä lämpöä pitää olla vähintään 12 astetta.
Lypsylehmäthän pärjää ja niillä tuo lämmön tuotanto on eri toista,
mutta kovilla pakkasilla niillekkin on hyvä jotain lämpöä laittaa.
Kun ei ole tullut mitään vesikiertoista lämmönjakoa aikoinaan tehtyä,
niin pitäisi jotain itsensä takaisin maksavaa keksiä.
Säteilylämmittimet ja kovilla pakkasilla tuo Master ei enää innosta.
Nykyajan lämpöpumput, kun toimivat omakotitaloissa osalla vielä -30 asteessa,
toki laatumerkit, eikä hyötysuhde enää niin hyvä ole kovilla pakkasilla.
Kosteudenpoistoonkin olisi apua tuosta härvelistä.

Miksi muka vasikoilla 12 astetta? Liivi päälle niin pärjää nollassa ihan ok pienempikin. Voi toki pienimmille pistää vielä säteilylämmittimen jos siltä tuntuu.

Samaa mieltä... Meillä pikkuvasikat vanhassa navetassa noin kolmeen kuukauteen asti ja alimmillaan lähes nollassa lämpö navetassa. Sieltä siirretään sitten laakasiilosta tehtyyn pihattoon jossa onkin sitten niin lämmintä kuin on ulkona. Ei oo vasikkayskää tai muita ongelmia...

Pikku pakkanenkaan ei haittaisi vasikoita, kunhan on hyvät pahnat eikä etenkään vetoa. +12 astetta lämpöä ja huono sisäilma pilaa vasikat.:-X
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: arzyboy - 26.01.16 - klo:19:23
Hyvä, että saatiin keskustelua aikaiseksi!
Meillä tuo toinen osasto on täynnä vasikoita ja niille sitä lämpöä pitää olla vähintään 12 astetta.
Lypsylehmäthän pärjää ja niillä tuo lämmön tuotanto on eri toista,
mutta kovilla pakkasilla niillekkin on hyvä jotain lämpöä laittaa.
Kun ei ole tullut mitään vesikiertoista lämmönjakoa aikoinaan tehtyä,
niin pitäisi jotain itsensä takaisin maksavaa keksiä.
Säteilylämmittimet ja kovilla pakkasilla tuo Master ei enää innosta.
Nykyajan lämpöpumput, kun toimivat omakotitaloissa osalla vielä -30 asteessa,
toki laatumerkit, eikä hyötysuhde enää niin hyvä ole kovilla pakkasilla.
Kosteudenpoistoonkin olisi apua tuosta härvelistä.

Miksi muka vasikoilla 12 astetta? Liivi päälle niin pärjää nollassa ihan ok pienempikin. Voi toki pienimmille pistää vielä säteilylämmittimen jos siltä tuntuu.

Samaa mieltä... Meillä pikkuvasikat vanhassa navetassa noin kolmeen kuukauteen asti ja alimmillaan lähes nollassa lämpö navetassa. Sieltä siirretään sitten laakasiilosta tehtyyn pihattoon jossa onkin sitten niin lämmintä kuin on ulkona. Ei oo vasikkayskää tai muita ongelmia...

Pikku pakkanenkaan ei haittaisi vasikoita, kunhan on hyvät pahnat eikä etenkään vetoa. +12 astetta lämpöä ja huono sisäilma pilaa vasikat.:-X

Ja kosteus...
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: Make - 26.01.16 - klo:19:37


Pikku pakkanenkaan ei haittaisi vasikoita, kunhan on hyvät pahnat eikä etenkään vetoa. +12 astetta lämpöä ja huono sisäilma pilaa vasikat.:-X

Ja kosteus...
Ja ammoniakki, jota irtoaa enemmän lämpimässä.
Välillä on navettavierailujen vasikkaosastoon mennessä henki salpautunut ammoniakista.  >:(
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: wolfheartscry - 30.01.16 - klo:20:27
Joku kivikautinen ohje tuo vasikoille +12 lämpötila. Edellä tulikin noita hyviä pointteja. Makuualustan ja seinien materiaali, ilmankosteus ja -liike vaikuttavat säteilylämpötilaan, joka on se miltä meistä tuntuu. Ei se lukema, joka tavallisesta mittarista näkyy, ole merkitsevä. Meillä osa penikoista syntyy maaliskuussa ja silloin on joinakin vuosina reilusti pakkasta. Pehmeä kuiva olkipatja, johon vasikka hiukan uppoaa on lämmin nukkua, riittävä energian saanti ja joissakin tapauksissa takki päälle. Tuulikaan ei ole niin paha kuin veto. Isolla ilmamäärällä ja pienellä virtausnopeudella toimiva ilmanvaihto ei aiheuta vetoa, mutta vie tehokkaasti kosteutta ja pöpöjä pois navetasta. Tautipaine laskee.

Säteilylämmitin väärässä tilanteessa voi pahentaa tilannetta. Muinoin -90 luvulla eräällä navettatekniikan kurssilla luennoitsija otti esimerkiksi tilan, jossa ihmeteltiin vasikoiden sairastelua, vaikka yksilökarsinoiden (ritiläpohja) päällee oli asennettu lämpölamput. Tyyppi oli mennyt tilalle ja tutkaillut asiaa ja neuvonut joko poistamaan lämpölamput tai tukkimaan pohjan tiiviiksi. Lämmitin aiheutti pikkukarsinaan hormi-ilmiön, kun lämmin ilma noustessaan kiskoi karsinan alta kylmää ilmaa tilalle. Vasikka asui ikään kuin pelti auki olevassa savupiipussa, jossa tuli on yläpuolella. Ei ihme, jos sairastaa.
Otsikko: Vs: Ilimalämpöpumppu navettaan
Kirjoitti: Petri - 31.01.16 - klo:22:02
Joku kivikautinen ohje tuo vasikoille +12 lämpötila.
lampurina ei pitäisi tietysti kommentoida nautaosiossa, mutta ainakin karitsoille (ehkä parempi karva mutta paljon pienempi koko) lämpötilaa tärkeämpi juttu on juuri tuo kuivuus ja vedottomuus, lämpötila voi parin eka päivän jälkeen olla pakkasella ilman ongelmia.