Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: maanviljelija - 22.02.08 - klo:19:38
-
Miksi sitä ei saisi rakentaa? Onko parin poronpurijan rämeet vs koko suomen etu niin tärkeää? Saavathan kuitenkin käyvän korvauksen. Siellä kuitenkin vain makoilevat yhteiskunnan elätettävinä.
-
Miksi sitä ei saisi rakentaa? Onko parin poronpurijan rämeet vs koko suomen etu niin tärkeää? Saavathan kuitenkin käyvän korvauksen. Siellä kuitenkin vain makoilevat yhteiskunnan elätettävinä.
Muutenhan se kävis ,mutta kun on oikeuden päätös ja Euroopan unionin hyväksymä natura ohjelma. Molemmat pitää kumota. Ei muut kuin kepulaaset ole niin röyhkeitä ,ettei oikeuden päätöstä kunnioiteta :D
-
pakkosiirrätetään altaan tieltä änkyrät tai annetaan soutuvene jolla voi sitten soudella kun vesi alkaa nousta tupaan :P
-
Kuluttajien enerkiannälkä laittaa Naturat ja lait uuteen uskoon.Ja sitten eiku allasta tekeen.
-
Kuluttajien enerkiannälkä laittaa Naturat ja lait uuteen uskoon.Ja sitten eiku allasta tekeen.
Verotuksen painopistettä enemmän energiapuolelle, niin Vuotosta ei tarvita.
-
Miksi sitä ei saisi rakentaa? Onko parin poronpurijan rämeet vs koko suomen etu niin tärkeää? Saavathan kuitenkin käyvän korvauksen. Siellä kuitenkin vain makoilevat yhteiskunnan elätettävinä.
Muutenhan se kävis ,mutta kun on oikeuden päätös ja Euroopan unionin hyväksymä natura ohjelma. Molemmat pitää kumota. Ei muut kuin kepulaaset ole niin röyhkeitä ,ettei oikeuden päätöstä kunnioiteta :D
Tuollaisen oikeuden päätöksellä ei ole mitään merkitystä kun aletaan punnita kansakunnan etua. Tekihän sama oikeus päätöksen jossa n. 20 000 ihmisen etu katsottiin köykäiseksi kun sitä verrattiin 500 000 ihmisen etuun. Siinä sentään nämä 20 000 pääsivät maksumiehiksi n. 5%:n kunnallisveron korotuksella kun taas Vuotoksen tapauksessa kenellekään ei koidu taloudellista vahinkoa. Oikeus voi olla väärässä, ei sellaista tarvitse kunnioittaa. Maailmassa ja Suomessa on tehty paljon virheellisiä oikeuden päätöksiä! Pulinat poishan on juuri kepulaista retoriikkaa jonka Virolainen lanseerasi.
-
Kuluttajien enerkiannälkä laittaa Naturat ja lait uuteen uskoon.Ja sitten eiku allasta tekeen.
Verotuksen painopistettä enemmän energiapuolelle, niin Vuotosta ei tarvita.
Verotuksen painopistettä omistuksen puolelle niin muita veroja ei tarvita!
-
Miksi sitä ei saisi rakentaa? Onko parin poronpurijan rämeet vs koko suomen etu niin tärkeää? Saavathan kuitenkin käyvän korvauksen. Siellä kuitenkin vain makoilevat yhteiskunnan elätettävinä.
Muutenhan se kävis ,mutta kun on oikeuden päätös ja Euroopan unionin hyväksymä natura ohjelma. Molemmat pitää kumota. Ei muut kuin kepulaaset ole niin röyhkeitä ,ettei oikeuden päätöstä kunnioiteta :D
Tuollaisen oikeuden päätöksellä ei ole mitään merkitystä kun aletaan punnita kansakunnan etua. Tekihän sama oikeus päätöksen jossa n. 20 000 ihmisen etu katsottiin köykäiseksi kun sitä verrattiin 500 000 ihmisen etuun. Siinä sentään nämä 20 000 pääsivät maksumiehiksi n. 5%:n kunnallisveron korotuksella kun taas Vuotoksen tapauksessa kenellekään ei koidu taloudellista vahinkoa. Oikeus voi olla väärässä, ei sellaista tarvitse kunnioittaa. Maailmassa ja Suomessa on tehty paljon virheellisiä oikeuden päätöksiä! Pulinat poishan on juuri kepulaista retoriikkaa jonka Virolainen lanseerasi.
Sepe on viherpipertäjä oikeasti, ei mikään Kokoomukselainen. ;D
-
Oliko tuo uhkaus?
-
Miksi sitä ei saisi rakentaa? Onko parin poronpurijan rämeet vs koko suomen etu niin tärkeää? Saavathan kuitenkin käyvän korvauksen. Siellä kuitenkin vain makoilevat yhteiskunnan elätettävinä.
Juuri noin. Enpä keksi yhtään syytä miksi kyseisiä tekoaltaita ei saisi rakentaa. Valtiohan ei käsittääkseni sijoita ko. hankkeisiin yhtään rahaa, rakentajia ovat yksityiset yritykset.
-
Miksi sitä ei saisi rakentaa? Onko parin poronpurijan rämeet vs koko suomen etu niin tärkeää? Saavathan kuitenkin käyvän korvauksen. Siellä kuitenkin vain makoilevat yhteiskunnan elätettävinä.
Juuri noin. Enpä keksi yhtään syytä miksi kyseisiä tekoaltaita ei saisi rakentaa.
Sen me kaikki uskomme
Valtiohan ei käsittääkseni sijoita ko. hankkeisiin yhtään rahaa, rakentajia ovat yksityiset yritykset.
Eipä ole käsityskyvyssäsikään hurraamista... mutta onhan se ihan o.k. kuosissa... kun ottaa huomioon, että olet kepulainen ;D :D :o ::)
-
Miksi sitä ei saisi rakentaa? Onko parin poronpurijan rämeet vs koko suomen etu niin tärkeää? Saavathan kuitenkin käyvän korvauksen. Siellä kuitenkin vain makoilevat yhteiskunnan elätettävinä.
Juuri noin. Enpä keksi yhtään syytä miksi kyseisiä tekoaltaita ei saisi rakentaa.
Sen me kaikki uskomme
Valtiohan ei käsittääkseni sijoita ko. hankkeisiin yhtään rahaa, rakentajia ovat yksityiset yritykset.
Eipä ole käsityskyvyssäsikään hurraamista... mutta onhan se ihan o.k. kuosissa... kun ottaa huomioon, että olet kepulainen ;D :D :o ::)
Eiköhän kakolaiset lahtarikapitalistijupitkin sähköä tarvitse? Ketä haittaa jos tuonne erämaahan tehdään yksi tekojärvi? Ei minua ainakaan. Jos joku valittaa että siltä menee joku juppierämaahuvitus niin so what, ei ole köyhältä pois. Matkailu johon myös tuollaiset kalastus, hiihto, erävaellus mitäliematkoja ovat turhuutta. Tuskin Auliskaan Lohjalta kävellen menee Lappiin luontoilemaan, vaan ehkä lentokoneella? Ihmisiltä on kysytty paljonko olisivat viikossa valmiita maksamaan ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi ja saatu luku 3€. Voi tuntua vähältä mutta kun sitä ei todellakaan jaeta tasaisesti vaan köyhät joutuvat maksamaan suhteessa enemmän. Ja tekisi tuo 4 henkiseltä perheeltä jo yli 600€/v tasaisestikin jaettuna. Siinä meni minun tämänvuoden palkankorotus jo tuplana.
-
Eiköhän kakolaiset lahtarikapitalistijupitkin sähköä tarvitse? Ketä haittaa jos tuonne erämaahan tehdään yksi tekojärvi?
Kysy sitä... kepulaisilta... siellä asuu ihmisiä... ja toki kepulaisiakin :o ::)
-
Ei tartte valjastaa vuotosta.Rakennetaan leijupetikattiloita,poltetaan rapaa,biopeltomassaa,kantoja,risutukkeja,yhdyskuntajätteitä ja hiiltä.Työllistävä vaikutus paljon suurempi.Turveurakoitsijat,autoilijat,metsäkoneurakoitsijat ja viljelijät työllistyy.
-
Pienen joukon yksinvaltaan ollaan jo totuttu. Siihen kai perustuu sekin, että pohjoisen tekoaltaita ei ole tehty.
Tällä eteläisessä Suomessa altaiden alle jäävät maat luokiteltaisiin lähinnä joutomaiksi. Kovi suurta tuottoa ei niillä ole.
Jos EU:n perässä mennään, niin koko Suomi on pian suojelualuetta, jossa saavat elää vain sudet, karhut ja muut pedot. Eilen illalla näytettiin telkkarissa, kuinka Pirkanmaalla joudutaan viemään lapset taksilla kouluun susivaaran takia. Täällä Satakunnassakin liikkuu jo taajamienkin lähellä näitä petoja.
Lapin työllisyys kohentuu ja saadaan uusiutuvaa energiaa kun annetaan voimayhtiöiden tehdä investoinnit omalla kustannuksellaan.
Jos vihreät vastustavat kaikkia järkeviä keinoja energiaomavaraisuuden saavuttamiseksi, niin heille voidaan näyttää hallituksen ulko-ovea.
Tuntuu siltä, että hallituksessa muut ovat suurin piirtein vesivoiman lisärakentamisen kannalla. Soraääniä tietenkin on, mutta jos tosipaikka tulee, niin kyllä tässäkin asiassa enemmistö löytyy.
-
Eiköhän kakolaiset lahtarikapitalistijupitkin sähköä tarvitse? Ketä haittaa jos tuonne erämaahan tehdään yksi tekojärvi?
Kysy sitä... kepulaisilta... siellä asuu ihmisiä... ja toki kepulaisiakin :o ::)
Montako päätä? Jos joku minun mailleni haluaa laittaa tekojärven ja maksaa käyvän hinnan niin sopii. Kyllä Suomessa riittää lääniä mihin muuttaa.
-
Ei tartte valjastaa vuotosta.Rakennetaan leijupetikattiloita,poltetaan rapaa,biopeltomassaa,kantoja,risutukkeja,yhdyskuntajätteitä ja hiiltä.Työllistävä vaikutus paljon suurempi.Turveurakoitsijat,autoilijat,metsäkoneurakoitsijat ja viljelijät työllistyy.
Kyllä mutta Vuotos vielä lisäksi. On puhdasta energiaa!
-
Pienen joukon yksinvaltaan ollaan jo totuttu. Siihen kai perustuu sekin, että pohjoisen tekoaltaita ei ole tehty.
Tällä eteläisessä Suomessa altaiden alle jäävät maat luokiteltaisiin lähinnä joutomaiksi. Kovi suurta tuottoa ei niillä ole.
Jos EU:n perässä mennään, niin koko Suomi on pian suojelualuetta, jossa saavat elää vain sudet, karhut ja muut pedot. Eilen illalla näytettiin telkkarissa, kuinka Pirkanmaalla joudutaan viemään lapset taksilla kouluun susivaaran takia. Täällä Satakunnassakin liikkuu jo taajamienkin lähellä näitä petoja.
Lapin työllisyys kohentuu ja saadaan uusiutuvaa energiaa kun annetaan voimayhtiöiden tehdä investoinnit omalla kustannuksellaan.
Jos vihreät vastustavat kaikkia järkeviä keinoja energiaomavaraisuuden saavuttamiseksi, niin heille voidaan näyttää hallituksen ulko-ovea.
Tuntuu siltä, että hallituksessa muut ovat suurin piirtein vesivoiman lisärakentamisen kannalla. Soraääniä tietenkin on, mutta jos tosipaikka tulee, niin kyllä tässäkin asiassa enemmistö löytyy.
Jeps!
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/70564.shtml
Onkohan demokratiaa se, että susia on kuskattu muutaman ihmisen toimesta mm. Pohjois-Pirkanmaalle, jonkin viherpipertäjäterrorijärjestön takia Kemijärven sellu suljetaan, maaseudun jätevedet "hoidetaan" mahdollisimman kalliilllla systeemillä (ja tehottomalla), jne jne
-
Vuotoksen ja Kollajan altaiden rakentamisessa ei ole kyse kovin pienestä tehonlisäyksestä, kuten vastustajat väittävät. Tehoa saataisiin lisää noin 400 MW, joka vastaa vajaata yhtä Loviisan ydinvoimalan yksikköä.
-
Vuotoksen ja Kollajan altaiden rakentamisessa ei ole kyse kovin pienestä tehonlisäyksestä, kuten vastustajat väittävät. Tehoa saataisiin lisää noin 400 MW, joka vastaa vajaata yhtä Loviisan ydinvoimalan yksikköä.
Sitä suuremmalla syyllä. Meillä on jo tuo yksi ydinvoimala ihan kotinurkilla. Ei enää tarvita lisää :(
-
http://uutisblogi.blogit.kauppalehti.fi/2008/02/21/vuotos-voi-hukuttaa-ministerinkin/
-
Jos joku minun mailleni haluaa laittaa tekojärven ja maksaa käyvän hinnan niin sopii.
Sulla ei liene omistuksessas kovinkaan montaa neliökilometriä maata... Vuotoksessa ei oo kyse kaivosta vaan tekoaltaasta :o ::)
-
Vuotoksen ja Kollajan altaiden rakentamisessa ei ole kyse kovin pienestä tehonlisäyksestä, kuten vastustajat väittävät. Tehoa saataisiin lisää noin 400 MW, joka vastaa vajaata yhtä Loviisan ydinvoimalan yksikköä.
Sitä suuremmalla syyllä. Meillä on jo tuo yksi ydinvoimala ihan kotinurkilla. Ei enää tarvita lisää :(
Vielä tarvittaisiin ainakin kaksi ydinvoimalaa lisää. Mielestäni mitään energiavaihtoehtoja ei tule poissulkea kun uusiutuvan energian velvoitteita joudutaan täyttämään. Ydinvoima on hyvä puhdas ja hiilidioksidipäästötön vaihtoehto.
-
http://uutisblogi.blogit.kauppalehti.fi/2008/02/21/vuotos-voi-hukuttaa-ministerinkin/
Tuo blogi on pikemminkin kannanotto tekoaltaiden puolesta kuin vastaan.
-
Jos joku minun mailleni haluaa laittaa tekojärven ja maksaa käyvän hinnan niin sopii.
Sulla ei liene omistuksessas kovinkaan montaa neliökilometriä maata... Vuotoksessa ei oo kyse kaivosta vaan tekoaltaasta :o ::)
So what, vai onko sillä Vuotoksen altaan alueella vain yksi omistaja? No sitä enemmän rahaa saa :D
-
Vuotoksen ja Kollajan altaiden rakentamisessa ei ole kyse kovin pienestä tehonlisäyksestä, kuten vastustajat väittävät. Tehoa saataisiin lisää noin 400 MW, joka vastaa vajaata yhtä Loviisan ydinvoimalan yksikköä.
Sitä suuremmalla syyllä. Meillä on jo tuo yksi ydinvoimala ihan kotinurkilla. Ei enää tarvita lisää :(
Täytyy sanoa että jos vaihtoehdot on Vuotos-Kollaja tai yksi lisävoimala niin ehdottomasti tekoallas. Eikä tämä ole mikään nimby-kannanotto. Näitä voimaloita kun tulee lisää niin riskitkin kasvaa että jotain menee pieleen ihan jo todennäköisyyteorialla.
Vielä tarvittaisiin ainakin kaksi ydinvoimalaa lisää. Mielestäni mitään energiavaihtoehtoja ei tule poissulkea kun uusiutuvan energian velvoitteita joudutaan täyttämään. Ydinvoima on hyvä puhdas ja hiilidioksidipäästötön vaihtoehto.
-
Jos joku minun mailleni haluaa laittaa tekojärven ja maksaa käyvän hinnan niin sopii.
Sulla ei liene omistuksessas kovinkaan montaa neliökilometriä maata... Vuotoksessa ei oo kyse kaivosta vaan tekoaltaasta :o ::)
So what, vai onko sillä Vuotoksen altaan alueella vain yksi omistaja? No sitä enemmän rahaa saa :D
Höh :o ::)
-
Täytyy sanoa että jos vaihtoehdot on Vuotos-Kollaja tai yksi lisävoimala niin ehdottomasti tekoallas. Eikä tämä ole mikään nimby-kannanotto. Näitä voimaloita kun tulee lisää niin riskitkin kasvaa että jotain menee pieleen ihan jo todennäköisyyteorialla.
Kyllä ne ydinvoiman riskit Suomessa ovat olemattomat ja onhan olemassa jokin rahasto vahinkojen korvaamiseksi. Ydinvoimaloiden rakentamisessahan on pitkälti kyse siitä, että teollisuus tarvitsee halpaa sähköä pysyäkseen Suomessa. Teollisuushan saa ydinsähköä omakustannushintaan. Moni firma on todennut että toimintaa ei Suomessa laajenneta ilman uusia ydinvoimaloita.
-
Pienen joukon yksinvaltaan ollaan jo totuttu. Siihen kai perustuu sekin, että pohjoisen tekoaltaita ei ole tehty.
Tällä eteläisessä Suomessa altaiden alle jäävät maat luokiteltaisiin lähinnä joutomaiksi. Kovi suurta tuottoa ei niillä ole.
Jos EU:n perässä mennään, niin koko Suomi on pian suojelualuetta, jossa saavat elää vain sudet, karhut ja muut pedot. Eilen illalla näytettiin telkkarissa, kuinka Pirkanmaalla joudutaan viemään lapset taksilla kouluun susivaaran takia. Täällä Satakunnassakin liikkuu jo taajamienkin lähellä näitä petoja.
Lapin työllisyys kohentuu ja saadaan uusiutuvaa energiaa kun annetaan voimayhtiöiden tehdä investoinnit omalla kustannuksellaan.
Jos vihreät vastustavat kaikkia järkeviä keinoja energiaomavaraisuuden saavuttamiseksi, niin heille voidaan näyttää hallituksen ulko-ovea.
Tuntuu siltä, että hallituksessa muut ovat suurin piirtein vesivoiman lisärakentamisen kannalla. Soraääniä tietenkin on, mutta jos tosipaikka tulee, niin kyllä tässäkin asiassa enemmistö löytyy.
Jeps!
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/70564.shtml
Onkohan demokratiaa se, että susia on kuskattu muutaman ihmisen toimesta mm. Pohjois-Pirkanmaalle
Vai että oikein kuskattuja susia ..................linjataksillako tulivat ????
-
Pienen joukon yksinvaltaan ollaan jo totuttu. Siihen kai perustuu sekin, että pohjoisen tekoaltaita ei ole tehty.
Tällä eteläisessä Suomessa altaiden alle jäävät maat luokiteltaisiin lähinnä joutomaiksi. Kovi suurta tuottoa ei niillä ole.
Jos EU:n perässä mennään, niin koko Suomi on pian suojelualuetta, jossa saavat elää vain sudet, karhut ja muut pedot. Eilen illalla näytettiin telkkarissa, kuinka Pirkanmaalla joudutaan viemään lapset taksilla kouluun susivaaran takia. Täällä Satakunnassakin liikkuu jo taajamienkin lähellä näitä petoja.
Lapin työllisyys kohentuu ja saadaan uusiutuvaa energiaa kun annetaan voimayhtiöiden tehdä investoinnit omalla kustannuksellaan.
Jos vihreät vastustavat kaikkia järkeviä keinoja energiaomavaraisuuden saavuttamiseksi, niin heille voidaan näyttää hallituksen ulko-ovea.
Tuntuu siltä, että hallituksessa muut ovat suurin piirtein vesivoiman lisärakentamisen kannalla. Soraääniä tietenkin on, mutta jos tosipaikka tulee, niin kyllä tässäkin asiassa enemmistö löytyy.
Jeps!
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/70564.shtml
Onkohan demokratiaa se, että susia on kuskattu muutaman ihmisen toimesta mm. Pohjois-Pirkanmaalle
Vai että oikein kuskattuja susia ..................linjataksillako tulivat ????
Ei ole taksilla tulleet, yksi hurri niitä siirteli öiseen aikaan, jo vuosia sitten.....sai vielä palkkaakin "työstään"
http://www.suurpedot.fi/page.asp?Section=41&Item=104
Susiakin siirrettiin, vaikka muuta väitetään:
http://www.suurpedot.fi/page.asp?Section=38
-
Pienen joukon yksinvaltaan ollaan jo totuttu. Siihen kai perustuu sekin, että pohjoisen tekoaltaita ei ole tehty.
Tällä eteläisessä Suomessa altaiden alle jäävät maat luokiteltaisiin lähinnä joutomaiksi. Kovi suurta tuottoa ei niillä ole.
Jos EU:n perässä mennään, niin koko Suomi on pian suojelualuetta, jossa saavat elää vain sudet, karhut ja muut pedot. Eilen illalla näytettiin telkkarissa, kuinka Pirkanmaalla joudutaan viemään lapset taksilla kouluun susivaaran takia. Täällä Satakunnassakin liikkuu jo taajamienkin lähellä näitä petoja.
Lapin työllisyys kohentuu ja saadaan uusiutuvaa energiaa kun annetaan voimayhtiöiden tehdä investoinnit omalla kustannuksellaan.
Jos vihreät vastustavat kaikkia järkeviä keinoja energiaomavaraisuuden saavuttamiseksi, niin heille voidaan näyttää hallituksen ulko-ovea.
Tuntuu siltä, että hallituksessa muut ovat suurin piirtein vesivoiman lisärakentamisen kannalla. Soraääniä tietenkin on, mutta jos tosipaikka tulee, niin kyllä tässäkin asiassa enemmistö löytyy.
Jeps!
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/70564.shtml
Onkohan demokratiaa se, että susia on kuskattu muutaman ihmisen toimesta mm. Pohjois-Pirkanmaalle
Vai että oikein kuskattuja susia ..................linjataksillako tulivat ????
Ei ole taksilla tulleet, yksi hurri niitä siirteli öiseen aikaan, jo vuosia sitten.
Ja useita sisäministeriön alaisia kokoomukselaisia virkamiehiä samassa Transporterissa... susiako kaikki ???
-
Pienen joukon yksinvaltaan ollaan jo totuttu. Siihen kai perustuu sekin, että pohjoisen tekoaltaita ei ole tehty.
Tällä eteläisessä Suomessa altaiden alle jäävät maat luokiteltaisiin lähinnä joutomaiksi. Kovi suurta tuottoa ei niillä ole.
Jos EU:n perässä mennään, niin koko Suomi on pian suojelualuetta, jossa saavat elää vain sudet, karhut ja muut pedot. Eilen illalla näytettiin telkkarissa, kuinka Pirkanmaalla joudutaan viemään lapset taksilla kouluun susivaaran takia. Täällä Satakunnassakin liikkuu jo taajamienkin lähellä näitä petoja.
Lapin työllisyys kohentuu ja saadaan uusiutuvaa energiaa kun annetaan voimayhtiöiden tehdä investoinnit omalla kustannuksellaan.
Jos vihreät vastustavat kaikkia järkeviä keinoja energiaomavaraisuuden saavuttamiseksi, niin heille voidaan näyttää hallituksen ulko-ovea.
Tuntuu siltä, että hallituksessa muut ovat suurin piirtein vesivoiman lisärakentamisen kannalla. Soraääniä tietenkin on, mutta jos tosipaikka tulee, niin kyllä tässäkin asiassa enemmistö löytyy.
Jeps!
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/70564.shtml
Onkohan demokratiaa se, että susia on kuskattu muutaman ihmisen toimesta mm. Pohjois-Pirkanmaalle
Vai että oikein kuskattuja susia ..................linjataksillako tulivat ????
Ei ole taksilla tulleet, yksi hurri niitä siirteli öiseen aikaan, jo vuosia sitten.
Ja useita sisäministeriön alaisia kokoomukselaisia virkamiehiä samassa Transporterissa... susiako kaikki ???
Paskapuhetta tämäkin:
http://www.suurpedot.fi/page.asp?Section=55
...toistaiseksi pedoille on riittänyt ruokaa hirvistä ja peuroista
-
Vuotoksen ja Kollajan altaiden rakentamisessa ei ole kyse kovin pienestä tehonlisäyksestä, kuten vastustajat väittävät. Tehoa saataisiin lisää noin 400 MW, joka vastaa vajaata yhtä Loviisan ydinvoimalan yksikköä.
Nojaa, se on miten sen ilmaisee. Fingrid:in kotisivuilla on nyt juuri 10500 MW tehontarve, pakkaspäivinä se lienee 15000MW. Jos Vuotoksella voidaan tuottaa 300 MW, se olisi nyt 3% kokoinaistarpeesta ja pakkasella vajaa 2%. Eli kyllä minun mielestäni esim 2% tällaisella luonnontuhosatsauksella on naurettava luku, verrattuna siihen että juuri nyt ydinvoimalla tuotetaan 2700 MW = >25% tarpeesta, plus vielä Venäjältä tulevaa säteilysähköä. OL3 tuottaisi 1600 MW, jos se käynnistyisi nyt, parissa rakennuksessa jotka eivät edes näy tielle. En usko ydinjätteen olevan ongelma muutaman sadan vuoden päästä, ihminen on silloin keksinyt miten ongelmän saa poistettua, katsokaa vaikka miten ihmiskunta eli 1600 luvulla, kehitys kehittyy.
Kun ottaa huomioon että ihmiset joutuvat pois kotialueeltaan (miltä se tuntuisi teille, kun isoisinne kuokalla kaivetut ja nykyään teidän omistuksessanne olevat sadat hehtaarit ilmoitetaan Helsingistä käsin jäävän nyt veden alle), Vuotoksen huono kaltevuusgradientti (=siitä tullee sedimenttiallas mudalle), vähäinen työpaikkatarjonta (urakoijat tulee kuitenkin muualta, koska ympäristöjärjestöt vaativat "sertifioituja toimijoita" = isot etelän firmat) sisältäen parin henkilön valvonta toimet. Lisäksi valtio tukee hankkeen rakentamista ja voimayhtiöt keräävät sitten voitot, parempi olisi laittaa verovarat vaikka maataloustukiin...
Paljon järkevämpää olisi lisätä turpeen käyttöä, sen kun vielä yhdistetään Fischer-Tropsch menetelmään voidaan tuotta omaa polttoainetta, jolla valtio nettoaa enemmän kuin allashankkeella. Se toisi oikeastaan työpaikkkoja maaseudulle. Turvevoimalat vaan Taka-Hikiälle niin että logistiikka ei häiritse ketään.
Vuotoksen ainut iso plussa on säätövoima, jotahan voimayhtiöt tässä havittelevat. Nopea ja vaivaton säätövoima on juuri nyt markkinoilla arvokasta.
-
Vuotoksen ja Kollajan altaiden rakentamisessa ei ole kyse kovin pienestä tehonlisäyksestä, kuten vastustajat väittävät. Tehoa saataisiin lisää noin 400 MW, joka vastaa vajaata yhtä Loviisan ydinvoimalan yksikköä.
Nojaa, se on miten sen ilmaisee. Fingrid:in kotisivuilla on nyt juuri 10500 MW tehontarve, pakkaspäivinä se lienee 15000MW. Jos Vuotoksella voidaan tuottaa 300 MW, se olisi nyt 3% kokoinaistarpeesta ja pakkasella vajaa 2%. Eli kyllä minun mielestäni esim 2% tällaisella luonnontuhosatsauksella on naurettava luku, verrattuna siihen että juuri nyt ydinvoimalla tuotetaan 2700 MW = >25% tarpeesta, plus vielä Venäjältä tulevaa säteilysähköä. OL3 tuottaisi 1600 MW, jos se käynnistyisi nyt, parissa rakennuksessa jotka eivät edes näy tielle. En usko ydinjätteen olevan ongelma muutaman sadan vuoden päästä, ihminen on silloin keksinyt miten ongelmän saa poistettua, katsokaa vaikka miten ihmiskunta eli 1600 luvulla, kehitys kehittyy.
Kun ottaa huomioon että ihmiset joutuvat pois kotialueeltaan (miltä se tuntuisi teille, kun isoisinne kuokalla kaivetut ja nykyään teidän omistuksessanne olevat sadat hehtaarit ilmoitetaan Helsingistä käsin jäävän nyt veden alle), Vuotoksen huono kaltevuusgradientti (=siitä tullee sedimenttiallas mudalle), vähäinen työpaikkatarjonta (urakoijat tulee kuitenkin muualta, koska ympäristöjärjestöt vaativat "sertifioituja toimijoita" = isot etelän firmat) sisältäen parin henkilön valvonta toimet. Lisäksi valtio tukee hankkeen rakentamista ja voimayhtiöt keräävät sitten voitot, parempi olisi laittaa verovarat vaikka maataloustukiin...
Paljon järkevämpää olisi lisätä turpeen käyttöä, sen kun vielä yhdistetään Fischer-Tropsch menetelmään voidaan tuotta omaa polttoainetta, jolla valtio nettoaa enemmän kuin allashankkeella. Se toisi oikeastaan työpaikkkoja maaseudulle. Turvevoimalat vaan Taka-Hikiälle niin että logistiikka ei häiritse ketään.
Vuotoksen ainut iso plussa on säätövoima, jotahan voimayhtiöt tässä havittelevat. Nopea ja vaivaton säätövoima on juuri nyt markkinoilla arvokasta.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/02/fi_FI/turvelobbays/
-
Radiosta kuuntelin kun muut eurooppalaiset naureskelivat turpeelle muka uusiutuvana luonnonvarana. Tuskin siellä Vuotoksessa niin hirveästi maita on kuokittu, enimmäkseen joutomaata ja kitukasvuista rämettä. Mitään luontoarvoa tuollaisella susirajan takana olevalla läntillä. Jos joku sinne haluaa ihmisten ilmoilta mennä joutuu käyttämään moottorikulkuneuvoja. On aika pitkä pyörämatka Hesan keskustasta. Kuten joku totesi jostain ydinvoimalasta niin ei Kollaja meidän pihapiiriin näy ;D
-
Radiosta kuuntelin kun muut eurooppalaiset naureskelivat turpeelle muka uusiutuvana luonnonvarana. Tuskin siellä Vuotoksessa niin hirveästi maita on kuokittu, enimmäkseen joutomaata ja kitukasvuista rämettä. Mitään luontoarvoa tuollaisella susirajan takana olevalla läntillä. Jos joku sinne haluaa ihmisten ilmoilta mennä joutuu käyttämään moottorikulkuneuvoja. On aika pitkä pyörämatka Hesan keskustasta. Kuten joku totesi jostain ydinvoimalasta niin ei Kollaja meidän pihapiiriin näy ;D
Altaista saataisiin hyviä "kalalammikoita", varmasti enemmän hyötyä tälle yhteiskunnalle kuin "maanviljelystä" noilla raukoilla rajoilla
-
Kyllä ne ydinvoiman riskit Suomessa ovat olemattomat ja onhan olemassa jokin rahasto vahinkojen korvaamiseksi.
Se rahastosta saatava korvaus lämmittääkin sydäntä siinä vaiheessa kun puoli suomenniemeä on sadoiksi tai tuhansiksi vuosiksi asumiskelvotonta...
-
Miksi sitä ei saisi rakentaa? Onko parin poronpurijan rämeet vs koko suomen etu niin tärkeää? Saavathan kuitenkin käyvän korvauksen. Siellä kuitenkin vain makoilevat yhteiskunnan elätettävinä.
Juuri noin. Enpä keksi yhtään syytä miksi kyseisiä tekoaltaita ei saisi rakentaa.
Sen me kaikki uskomme
Valtiohan ei käsittääkseni sijoita ko. hankkeisiin yhtään rahaa, rakentajia ovat yksityiset yritykset.
Eipä ole käsityskyvyssäsikään hurraamista... mutta onhan se ihan o.k. kuosissa... kun ottaa huomioon, että olet kepulainen ;D :D :o ::)
Eiköhän kakolaiset lahtarikapitalistijupitkin sähköä tarvitse? Ketä haittaa jos tuonne erämaahan tehdään yksi tekojärvi? Ei minua ainakaan. Jos joku valittaa että siltä menee joku juppierämaahuvitus niin so what, ei ole köyhältä pois. Matkailu johon myös tuollaiset kalastus, hiihto, erävaellus mitäliematkoja ovat turhuutta. Tuskin Auliskaan Lohjalta kävellen menee Lappiin luontoilemaan, vaan ehkä lentokoneella? Ihmisiltä on kysytty paljonko olisivat viikossa valmiita maksamaan ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi ja saatu luku 3€. Voi tuntua vähältä mutta kun sitä ei todellakaan jaeta tasaisesti vaan köyhät joutuvat maksamaan suhteessa enemmän. Ja tekisi tuo 4 henkiseltä perheeltä jo yli 600€/v tasaisestikin jaettuna. Siinä meni minun tämänvuoden palkankorotus jo tuplana.
***** Äläpäs sotke mua KaKon touhuihin. ;D
-
Kyllä ne ydinvoiman riskit Suomessa ovat olemattomat ja onhan olemassa jokin rahasto vahinkojen korvaamiseksi.
Se rahastosta saatava korvaus lämmittääkin sydäntä siinä vaiheessa kun puoli suomenniemeä on sadoiksi tai tuhansiksi vuosiksi asumiskelvotonta...
Satiiri ja ironia on vaikea laji eikä niitä kaikki kuitenkaan ymmärrä :P
-
Kyllä ne ydinvoiman riskit Suomessa ovat olemattomat ja onhan olemassa jokin rahasto vahinkojen korvaamiseksi.
Se rahastosta saatava korvaus lämmittääkin sydäntä siinä vaiheessa kun puoli suomenniemeä on sadoiksi tai tuhansiksi vuosiksi asumiskelvotonta...
Satiiri ja ironia on vaikea laji eikä niitä kaikki kuitenkaan ymmärrä :P
ydinvoimalat sijaitsevat vallitseviin tuuliin nähden väärissä paikoissa
Mauri Pikkaraisen mukaan ydinvoimalat ja matkailu sopivat hyvin yhteen
Vuotos rakennettava ja tunturin juurelle ydinvoimala, turvallista ja tuottavaa
huvi ja hyöty yhdistettävissä
ikävää muulle suomelle jos posahtaa ja tuulee pohjoisesta
satiirista, eihän--ironista ei kai ?
-
Radiosta kuuntelin kun muut eurooppalaiset naureskelivat turpeelle muka uusiutuvana luonnonvarana. Tuskin siellä Vuotoksessa niin hirveästi maita on kuokittu, enimmäkseen joutomaata ja kitukasvuista rämettä. Mitään luontoarvoa tuollaisella susirajan takana olevalla läntillä. Jos joku sinne haluaa ihmisten ilmoilta mennä joutuu käyttämään moottorikulkuneuvoja. On aika pitkä pyörämatka Hesan keskustasta. Kuten joku totesi jostain ydinvoimalasta niin ei Kollaja meidän pihapiiriin näy ;D
- tää eurooppalainen naureskelu turpeen uudistumiselle kummastuttaa. Moni vihreä jauhaa samaa soopaa. Suomen turvevarat ovat alle 8000 vuotta vanhoja ja uusiintuvat, vaikkakin hitaasti. Mm Helsinki-nimisen kaupungin energia on lähes kaikki fossiilista alkuperää satojen miljoonien vuosien takaa.
-
Kyllä ne ydinvoiman riskit Suomessa ovat olemattomat ja onhan olemassa jokin rahasto vahinkojen korvaamiseksi.
Se rahastosta saatava korvaus lämmittääkin sydäntä siinä vaiheessa kun puoli suomenniemeä on sadoiksi tai tuhansiksi vuosiksi asumiskelvotonta...
Satiiri ja ironia on vaikea laji eikä niitä kaikki kuitenkaan ymmärrä :P
ydinvoimalat sijaitsevat vallitseviin tuuliin nähden väärissä paikoissa
Mauri Pikkaraisen mukaan ydinvoimalat ja matkailu sopivat hyvin yhteen
Vuotos rakennettava ja tunturin juurelle ydinvoimala, turvallista ja tuottavaa
huvi ja hyöty yhdistettävissä
ikävää muulle suomelle jos posahtaa ja tuulee pohjoisesta
satiirista, eihän--ironista ei kai ?
Niinkuin totesin vaikeata on puolin ja toisin ;)
-
Tämä keskustelu on tälläkin palstalla luokkaa NIMBY, eli Not In My Back Yard, eli ei minun takapihalleni.
Kaikki saa pistää matalaksi ja raiskata miten parhaaksi näkee, kunhan ei vaan ole omana haittana.
Niin kait se on Suomea "kehitetty" kautta aikain. Vuotos olisi pitänyt rakentaa heti koko Kemijoen rakennusbuumin aikana, silloin se olis ollu mahdollista ja menny läpi.
Tänä päivänä tämä ei vain enää käy päinsä, yrittää sitä tihrustaa miten tahtoo.
-
Radiosta kuuntelin kun muut eurooppalaiset naureskelivat turpeelle muka uusiutuvana luonnonvarana. Tuskin siellä Vuotoksessa niin hirveästi maita on kuokittu, enimmäkseen joutomaata ja kitukasvuista rämettä. Mitään luontoarvoa tuollaisella susirajan takana olevalla läntillä. Jos joku sinne haluaa ihmisten ilmoilta mennä joutuu käyttämään moottorikulkuneuvoja. On aika pitkä pyörämatka Hesan keskustasta. Kuten joku totesi jostain ydinvoimalasta niin ei Kollaja meidän pihapiiriin näy ;D
- tää eurooppalainen naureskelu turpeen uudistumiselle kummastuttaa. Moni vihreä jauhaa samaa soopaa. Suomen turvevarat ovat alle 8000 vuotta vanhoja ja uusiintuvat, vaikkakin hitaasti. Mm Helsinki-nimisen kaupungin energia on lähes kaikki fossiilista alkuperää satojen miljoonien vuosien takaa.
Mitähän luulet että seuraavien 8000 vuoden aikana tapahtuu. Onko ilmastonmuutoksella vaikutusta turpeen uudistumiseen? Kauanko turvevarat riittää nykyisellä tai sanotaanko vaikka 5-kertaisella käytöllä?
-
Tämä keskustelu on tälläkin palstalla luokkaa NIMBY, eli Not In My Back Yard, eli ei minun takapihalleni.
Kaikki saa pistää matalaksi ja raiskata miten parhaaksi näkee, kunhan ei vaan ole omana haittana.
Niin kait se on Suomea "kehitetty" kautta aikain. Vuotos olisi pitänyt rakentaa heti koko Kemijoen rakennusbuumin aikana, silloin se olis ollu mahdollista ja menny läpi.
Tänä päivänä tämä ei vain enää käy päinsä, yrittää sitä tihrustaa miten tahtoo.
Minun takapihallani on jo pari ydinreaktoria, nyt on lappalaisten vuoro kantaa yhteiskuntavastuuta!
-
Sinnehän sopii sitten helposti tuommonen 24 000 hehtaarin kokonen pikku allas, vai mitä? On valmiina jo liitännät valtakunnan verkkoonki...
-
Täällä taitaa vain asua liikaa väkeä ja on turhan hyviä viljelysmaita, tulee kalliiksi. Epäilen myös että maasto soveltuu huonosti tekoaltaan rakentamiseen. Tällaiset pitää tehdä pienimmän haitan mukaan eli korpeen!
-
Niin, mitenkäs se oli?
Maanviljelija: "Jos joku minun mailleni haluaa laittaa tekojärven ja maksaa käyvän hinnan niin sopii. Kyllä Suomessa riittää lääniä mihin muuttaa."
Tervemenoa...
-
Niin, mitenkäs se oli?
Maanviljelija: "Jos joku minun mailleni haluaa laittaa tekojärven ja maksaa käyvän hinnan niin sopii. Kyllä Suomessa riittää lääniä mihin muuttaa."
Tervemenoa...
Niinkuin totesin niin rahalla saa jos se vain jonkun mielestä on järkevää. Kai se tänne kannattaisi rakentaa kulutuksen lähelle jos olisi mahdollista. Niinhän ne atomivoimalatkin on tehty. Vesivoima taas vaatii sitä vettä ja maasto-olosuhteita joita nyt ilmeisesti ei täällä ole.
-
Esim. Päijännehän olis jo valmis tekoallas. -Ei muuta kun pintaa kymmenen metriä korkeammaksi.
Siihen mahtuu vettä niin paljon, että sähköksi muunnettuna vaikka Venäjänkin tarpeeksi. Ja samalla ministeri Pekkarinen saa mahdollisuuden hypätä vilvoittelemaan saunomisen välillä uuden ok-talonsa pergolasta suoraan Päijänteeseen.
Tämä olisi kaikkia tyydyttävä ratkaisu, myös varmasti Pekkaristakin, ei tarttis lumihangessa käydä naamaansa pesemässä.
-
Esim. Päijännehän olis jo valmis tekoallas. -Ei muuta kun pintaa kymmenen metriä korkeammaksi.
Siihen mahtuu vettä niin paljon, että sähköksi muunnettuna vaikka Venäjänkin tarpeeksi. Ja samalla ministeri Pekkarinen saa mahdollisuuden hypätä vilvoittelemaan saunomisen välillä uuden ok-talonsa pergolasta suoraan Päijänteeseen.
Tämä olisi kaikkia tyydyttävä ratkaisu, myös varmasti Pekkaristakin, ei tarttis lumihangessa käydä naamaansa pesemässä.
Vallan loistava idea, ei haittaa minua mutta jollakulla muulla saattaisi ............ ;D
-
Ei kyllä kastelis minunkaan varpaankynsiä. Ei muuta kuin lapioita terottamaan. Kummasti lisäis Suomen bruttokansantuotettakin. Olis kiinalaisille näyttää, että tämmönen Kolmen rotkon pato meillä.
Pitääkin kattoa pillarista öljyt, jos tulee kyselyitä Keski-Suomesta päin.
-
Luettuani tämän viestiketjun, vahvisti se entistä näkemystäni, että kaikki maanviljelijäkepulaiset ovat sosialisteja :D Ja vielä pahimmasta päästä.
Toisen omaisuuden voi aina sosialisoida mutta ei omaa. En olis uskonut ,että joku ns. maaviljelijäksi ilmottautuva voi kannattaa omaisuuden verottamista. Aivan uskomatonta ::)
Onneksi täällä päätetä Vuotoksen rakentamisesta. Ja oikeasti koko Vuotos jupakka on Pekkarisen oman vaaliohjelman alku. Sanoihan Mauri, että tuo sen asian valtioneuvoston käsiteltäväksi juuri henk. koht. syystä. Tämä keskustelun myös yksi huvittava piirre on se, että Kemijärven sellutehtaasta puhuttaessa Lappi tuottaa puuta pirusti.
Vuotoksesta puhuttaessa täysin joutomaata :D
MTK ei ole ottanut kantaa asiaan ,mutta sekin varmaan on erillainen eri paikassa. Tässä MTK:n virkamiehen näkemys pakkolunastuksista. Siis jos MTK:n kanta on sama Vuotoksesta, niin kallis projekti.
Maanomistajat maksumiehinä
MTK Etelä-Savo ja Metsänomistajien liitto Järvi-Suomi järjestivät Mikkelissä keskustelutilaisuuden Fingrid Oyj:n suunnittelemasta 400 kilovoltin voimalinjan rakentamisesta Lappeenrannan ja Joroisten Huutokosken välille. Tilaisuuteen osallistui viitisenkymmentä maanomistajaa.
Tilaisuus toi selvästi esille maanomistajien kannan voimalinjan rakentamiseen. Jo nykyisen voimalinjan osalta maanomistajat kokevat joutuneensa maksumiehen asemaan niin sanotun yleisen edun nimissä. Johtolinjan laajennus tyrmätään yksiselitteisesti, jos siitä ei makseta metsämaan tuottoarvon mukaista korvausta.
Sähkön siirtotarpeen kasvulla Venäjältä Kaakkois-Suomen kautta pohjoiseen on perusteltu Etelä-Savon läpikulkevan linjan rakentaminen sekä suunniteltu laajentaminen.
Etelä-Savoa linja ei hyödytä, mutta on välillisesti turvaamassa sähkönsaantia niin teollisuudelle, muulle yritystoiminnalle kuin yksityisille ihmisille. Yksittäiselle maanomistajalle tai linjan läheisyydessä asuvalle siitä on ainoastaan haittaa.
Fingridin tehtävä on sähkömarkkinalain mukaisesti vastata Suomen sähköjärjestelmän toimivuudesta valtakunnan tasolla eli vastata sähkön siirrosta, kehittää kantaverkkoa, ylläpitää sähkön kulutuksen ja tuotannon tasapainoa sekä edistää sähkömarkkinoiden toimintamahdollisuuksia.
Fingrid Oyj:n omistavat Suomen valtio, Fortum Power and Heat Oy, Pohjolan Voima Oy sekä erilaiset institutionaaliset omistajat.
Kantaverkkoyhtiön toiminnan tavoitteet ovat sinänsä hyväksyttäviä. Se, millä tavoin maanomistaja tulee kohdelluksi niin voimalinjojen tai minkä tahansa muun yhteiskunnan edun nimissä tapahtuvan maan haltuunoton yhteydessä, ei täytä hyväksyttävyyden kriteereitä. Se, mitä laki sanoo ja antaa mahdollisuuksia ei aina ole maanomistajan kannalta oikein ja kohtuullista.
Käytännössä voimalinjojen tarvitsema maa on jouduttu antamaan lähes ilmaiseksi yleiseen käyttöön korvausten jäädessä usein jopa selvästi alle 300 euron hehtaaria kohti. Siis kertakorvaus menetetystä metsämaasta ja sen tuotosta. Nyt tehtävää linjan laajennusta ei voida hyväksyä ilman tuottoarvoon perustuvaa korvausta.
On selvää , että verkkoyhtiö pyrkii tekemään linjan laajennuksen mahdollisimman edullisesti. Tämä tarkoittaa käytännössä vanhan linjan viereen uuden linjan rakentamista ja sen tarvitseman maan lunastamista mahdollisimman halvalla.
Linjan laajentamisen edullisuus tarkoittaa ikävä kyllä, että maanomistajat maksavat lisäkustannuksen, jonka verkkoyhtiön tulisi kantaa ja veloittaa sitten normaalisti sähkönkäyttäjiltä kollektiivisesti. Nyt linjalle osuvat maanomistajat joutuvat maksamaan muiden sähkölaskuja.
Linjan rakentaminen olemassa olevaan johtokäytävään tai jopa nykyistä kapeampaan käytävään olisi kuitenkin mahdollista käyttämällä erilaisia pylväsratkaisuja. Tämä saattaa nostaa rakentamiskustannuksia tai aiheuttaa hetkellisiä ongelmia sähkönjakeluun, mutta tekniset edellytykset siihen ovat olemassa.
Linjan teon yhteydessä arvioidaan lisäksi sen varrelle osuvat Natura-alueet. Tämän seurauksena linja saatetaan joutua vetämään kokonaan uudesta kohdasta, jolloin yksittäiseltä maanomistajalta voi tuhoutua metsätalouden harjoittamis en edellytykset lähes kokonaan.
Toivottavasti ympäristövaikutusten arvioinnissa Natura-kohteet eivät johda kohtuuttomiin tilanteisiin.
Valtion omistajaohjauksesta tai sen puutteesta on puhuttu paljon viime kuukausina. Valtio omistaa 12 prosenttia Fingrid Oyj:stä ja voisi opetella nyt uutta omistajaohjausta. Ohjausta, joka ottaa huomioon kansalaisten edut.
Valtiota voidaan pitää osasyyllisenä omistajaohjauksen puutteen takia siihen, että Kaakkois-Suomessa sähköä merkittävästi käyttäneitä yhtiöitä on pistänyt lapun luukulle ja niiden käyttämä sähkö on nyt työnnettävä Etelä-Savon läpi pohjoiseen, kun muualle se ei mahdu.
Asiaan on ratkaisu. Toivottavasti se löytyy yhteisymmärryksessä. Ensisijainen vaihtoehto on, että linja rakennetaan nykyiseen johtokäytävään tai uusilla pylväillä entistä kapeampaan käytävään.
Jos uutta maata tarvitaan, korvataan se maanomistajille tuottoarvon mukaan täysimääräisesti. Näin toimien laskun maksavat ne, joiden se kuuluu maksaa. Samalla on aloitettava työ nykyisen lunastuslainsäädännön uudistamiseksi vastaamaan tätä päivää ja ihmisten oikeustajua.
Sinänsä koominen yhteensattuma on, että samaan aikaan, kun toinen valtion osin omistama yhtiö haluaa lisää lankaa maaseudulle, toinen yhtiö haluaa vetää ne sieltä pois. Fingrid siellä, Telia-Sonera täällä, mot.
Vesa Kallio
toiminnanjohtaja, MTK-Etelä-Savo
-
Minä kyllä olen jo tarpeeksi osallistunut suomen sähköntuotannon tukemiseen. Tuon "takapihalla" olevan ydinvoimalan lisäksi maita halkoo 3 kpl 400 kilovoltin ja yksi 20 kilovoltin voimalinja. Ja niistä ei juuri korvauksia ole saanut. Mitä siihen omaisuuden verottamiseen tulee niin ehdotin alarajaksi 2 miljoonaa €:a. Moniko perheviljelmä on sitä arvokkaampi? Kiinteistövero menee myös velkaomaisuudesta ja sehän tulee myös Sepen metsille :P Eli kiinteistövero pois ja omaisuusvero takaisin!
-
http://www.hs.fi/paivankysymys/
-
http://www.hs.fi/paivankysymys/
Väärin kysytty. Olisi pitänyt kysyä. Hyväksytkö vesivoiman rakentamisen lain vastaisesti. :D
-
Minä kyllä olen jo tarpeeksi osallistunut suomen sähköntuotannon tukemiseen. Tuon "takapihalla" olevan ydinvoimalan lisäksi maita halkoo 3 kpl 400 kilovoltin ja yksi 20 kilovoltin voimalinja. Ja niistä ei juuri korvauksia ole saanut. Mitä siihen omaisuuden verottamiseen tulee niin ehdotin alarajaksi 2 miljoonaa €:a. Moniko perheviljelmä on sitä arvokkaampi? Kiinteistövero menee myös velkaomaisuudesta ja sehän tulee myös Sepen metsille :P Eli kiinteistövero pois ja omaisuusvero takaisin!
Että oma etu ,paras etu. :D
Onneksi tuo sinun haaveesi ei toteudu muuten kuin äänestämällä vasemmistoliittoa :D
-
Minä kyllä olen jo tarpeeksi osallistunut suomen sähköntuotannon tukemiseen.
Sinä et ole tarkkaan ottaen osallistunut koskaan yhtään mihinkään muuhun kuin nuotiossa istuskeluun veronmaksajien housuilla ja rahoilla :o ::)
-
Minä kyllä olen jo tarpeeksi osallistunut suomen sähköntuotannon tukemiseen.
Sinä et ole tarkkaan ottaen osallistunut koskaan yhtään mihinkään muuhun kuin nuotiossa istuskeluun veronmaksajien housuilla ja rahoilla :o ::)
Ja piirinmestaruushiihtokilpailuun, 7:s ;D
-
Minä kyllä olen jo tarpeeksi osallistunut suomen sähköntuotannon tukemiseen. Tuon "takapihalla" olevan ydinvoimalan lisäksi maita halkoo 3 kpl 400 kilovoltin ja yksi 20 kilovoltin voimalinja. Ja niistä ei juuri korvauksia ole saanut. Mitä siihen omaisuuden verottamiseen tulee niin ehdotin alarajaksi 2 miljoonaa €:a. Moniko perheviljelmä on sitä arvokkaampi? Kiinteistövero menee myös velkaomaisuudesta ja sehän tulee myös Sepen metsille :P Eli kiinteistövero pois ja omaisuusvero takaisin!
Että oma etu ,paras etu. :D
Onneksi tuo sinun haaveesi ei toteudu muuten kuin äänestämällä vasemmistoliittoa :D
Miksi sinun mielestäsi on parempi verottaa velkaa kuin omaisuutta. Kummassa tapauksessa on enemmän veronmaksukykyä?
-
Minä kyllä olen jo tarpeeksi osallistunut suomen sähköntuotannon tukemiseen.
Sinä et ole tarkkaan ottaen osallistunut koskaan yhtään mihinkään muuhun kuin nuotiossa istuskeluun veronmaksajien housuilla ja rahoilla :o ::)
Ja piirinmestaruushiihtokilpailuun, 7:s ;D
O.K. ;D
-
Minä kyllä olen jo tarpeeksi osallistunut suomen sähköntuotannon tukemiseen. Tuon "takapihalla" olevan ydinvoimalan lisäksi maita halkoo 3 kpl 400 kilovoltin ja yksi 20 kilovoltin voimalinja. Ja niistä ei juuri korvauksia ole saanut. Mitä siihen omaisuuden verottamiseen tulee niin ehdotin alarajaksi 2 miljoonaa €:a. Moniko perheviljelmä on sitä arvokkaampi? Kiinteistövero menee myös velkaomaisuudesta ja sehän tulee myös Sepen metsille :P Eli kiinteistövero pois ja omaisuusvero takaisin!
Että oma etu ,paras etu. :D
Onneksi tuo sinun haaveesi ei toteudu muuten kuin äänestämällä vasemmistoliittoa :D
Miksi sinun mielestäsi on parempi verottaa velkaa kuin omaisuutta. Kummassa tapauksessa on enemmän veronmaksukykyä?
No mulle kyllä sopii se omaisuuden verottaminen, mutta totuuden nimessä sitä ei maksa kuin tyhmät, samoin kuin perintövero. Sitä maksaa erittäin paljon sellaiset ,jotka ei pysty sopimaan mitään. Siis kateelliset :D
-
Tänään oli juttua Sontasiionissa noista ydinvoimaloista ja niiden eduista (ja haitoista) sekä etenkin voimalinjoista. En tiedä, lieneekö "Maanviljelijää" itseään haastateltu artikkelissakin?
-
Tänään oli juttua Sontasiionissa noista ydinvoimaloista ja niiden eduista (ja haitoista) sekä etenkin voimalinjoista. En tiedä, lieneekö "Maanviljelijää" itseään haastateltu artikkelissakin?
Niin tähän Lappeenranta -Huutokoski linjaan menis maata noin 400ha. MTK
nostanut hirveen metelin. Kuinka paljon menis maata Vuotos Kollaja altaisiin?
Kysyn vaan. Kepun politiikka on suoraan Kiinasta. Siellä voidaan siirtää ihmiset altaan tieltä ilman korvauksia. :D
-
Se Vuotoksen "mitätötömäksi" veden alle jäävä pinta-ala on siis 24 000 hehtaaria+muut alueet (teiden siirrot, sähkölinjat) päälle.
Kollaja on murto-osa, 4600 hehtaaria.
-
Se Vuotoksen "mitätötömäksi" veden alle jäävä pinta-ala on siis 24 000 hehtaaria+muut alueet (teiden siirrot, sähkölinjat) päälle.
Kollaja on murto-osa, 4600 hehtaaria.
No sehän nostaa MTK hirveen metelin. Varsinkin natura alueesta. Kuten tässä sähkölinjassa on nostanu Naturan pelinappulaksi :D
Hyvin muistamma kuinka Natura oli toisessa kurssissa :D
-
Kuinka paljon menis maata Vuotos Kollaja altaisiin? Kysyn vaan. Kepun politiikka on suoraan Kiinasta. Siellä voidaan siirtää ihmiset altaan tieltä ilman korvauksia. :D
Ihan normaalia agraarisosialistien politiikkaa... aina ollaan istuskelemassa nuotiossa toisten housuissa... ja housuilla :o ::)
-
Sitä olen ihmetelly tässä Vuotostellessa koko ajan, että kun ydinenergialla tuotetaan Euroopassa valtavasti sähköä, niin miksi sitten ei ole joka maassa padottu purot ja kosket juuri säätövoiman takia.
Pikku Maurikin tätä jaksaa toitottaa, säätöä, säätöä, eikä säästöä. -Yhdellä kirjaimella on iso merkitys, yhtä suuri kuin Vuotoksella tuntuu olevan koko maailman ilmastolle.
Esim. Ranskassa tuotetaan eniten ydinsähköä Euroopassa, melkein 80 % (78,1%) koko maan tarpeesta. Miten siellä osaavat sitten tulla toimeen ilman altaita ja patoja? Ovatko ranskalaiset ylivertaisia Suomi-Juntteihin nähden, kun täällä ei osata vääntää nuppia pienemmälle, kun kulutus laskee?
Tulevaisuudessa on kova pula näistä "säätömiehistä", pitää varmaan tuoda muualta, kun ei Suomesta näytä löytyvän. Tässä mielessä täytyy pokata ranskalaisten suuntaan, fiksua väkeä. Suomessa potentiaalista nupinvääntäjää löytyis kuitenkin varmaan vaikkapa Kemijärveltä.
-
Taitaa Ranskas olla altahia ja patoja ja vesivoimmalla käyviä turpiinia aika laillaki, onhan niillä sitä vuaristua notta on purotesta turpiinille.
-
Sitä olen ihmetelly tässä Vuotostellessa koko ajan, että kun ydinenergialla tuotetaan Euroopassa valtavasti sähköä, niin miksi sitten ei ole joka maassa padottu purot ja kosket juuri säätövoiman takia.
Pikku Maurikin tätä jaksaa toitottaa, säätöä, säätöä, eikä säästöä. -Yhdellä kirjaimella on iso merkitys, yhtä suuri kuin Vuotoksella tuntuu olevan koko maailman ilmastolle.
Esim. Ranskassa tuotetaan eniten ydinsähköä Euroopassa, melkein 80 % (78,1%) koko maan tarpeesta. Miten siellä osaavat sitten tulla toimeen ilman altaita ja patoja? Ovatko ranskalaiset ylivertaisia Suomi-Juntteihin nähden, kun täällä ei osata vääntää nuppia pienemmälle, kun kulutus laskee?
Tulevaisuudessa on kova pula näistä "säätömiehistä", pitää varmaan tuoda muualta, kun ei Suomesta näytä löytyvän. Tässä mielessä täytyy pokata ranskalaisten suuntaan, fiksua väkeä. Suomessa potentiaalista nupinvääntäjää löytyis kuitenkin varmaan vaikkapa Kemijärveltä.
Maallikon arvaus tuosta säädöstä: Ranskassa kulutus tasaisempaa, meillä heittää enemmän teollisuuden ja lämpötilanvaihteluiden takia?
-
Tänään oli juttua Sontasiionissa noista ydinvoimaloista ja niiden eduista (ja haitoista) sekä etenkin voimalinjoista. En tiedä, lieneekö "Maanviljelijää" itseään haastateltu artikkelissakin?
Juu ei ole. Nuo meikäläisen linjat jo niin vanhoja että yhteen taitaa vuokrasopimuskin umpeutua jos en väärin muista. Ennen ne tehtiin 50 vuodeksi. :-\
-
Esim. Ranskassa tuotetaan eniten ydinsähköä Euroopassa, melkein 80 % (78,1%) koko maan tarpeesta. Miten siellä osaavat sitten tulla toimeen ilman altaita ja patoja? Ovatko ranskalaiset ylivertaisia Suomi-Juntteihin nähden, kun täällä ei osata vääntää nuppia pienemmälle, kun kulutus laskee?
Mistä olet tuollaista saanut päähäsi että Ranskassa ei ole vesivoimaa?? Laskin juuri vanhasta 1970-luvun karttakirjasta Ranskassa olleen jo tuolloin 30 vesivoimalaa.
-
Minulla on kirja sota-ajoilta jossa kerrotaan että Vuoksen valjastaminen sähköntuotantoon takaa Suomelle sähköenergian ikuisiksi ajoiksi :D