Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Ilmaston muutos ja maatalous  (Luettu 4751 kertaa)

emo-heikki

  • Vieras
Ilmaston muutos ja maatalous
Washingtonissa toimiva Millenium-instituutti on antanut julkilausuman maatalouden tulevaisuuden kehittämissuunnitelmista, painopistealueiksi tulevat pientilat ja luomuviljely.

Ruuan tuotannossa tulevaisuudessa oleellista tulee olemaan energiankulutus, nykyinen tehomaatalous kuluttaa kymmenen kaloria jokaista tuotettia kaloria kohden, väestön kasvu ja ilmaston muutos ei kestä tätä loputtomasti, toimintatapoja täytyy muuttaa.

Ruuasta ei sinänäs ole pulaa, eikä ruuan tuotantoa tarvitse lisätä, mutta maatalouden energiankulutusta täytyy radikaalisti laskea, mikäli halutaan selvitä myös tulevaisuudessa.

Hallitukset ovat yksisilmäisesti suosineet bioteknistä teollisuutta ja tehomaataloutta, tähän tulee muutos.
Mikäli viljelijät jatkavat entisin menetelmin, niin tuotanto kutistunee noin 10-25 % jo vuoteen 2020 mennessä.

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Ilmaston muutos ja maatalous
Taitaa siinä syöjätkin alkaa vähentymään:

http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/51549-tuomiopaivan-skenaario-tallaiseen-tuhoon-johtaa-4-asteen-lampotilan-nousu

Aika moni nykymaailman itsestäänselvänä pidetty tehokkuustekijä pohjautuu fossiilisten energiavarojen käyttöön. Esim. naudanlihan tuotanto keinolannoitteella kasvatetulla viljalla on alkanut 1960-luvulla. Ja loppuu?

http://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%96ljyhuippu

Oliko se niin että päivässä kulutettavan öljyn muodostuminen on kestänyt 200000 vuotta? Eli 40 vuotta kun tuota voimalientä riittää, niin sitten vaan ollaan hissuksiin 200000 vuotta ja sitten jatkuu taas vanha meininki. Päivän.

hiluhi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1739
  • Murheellinen vilkuttaja
Vs: Ilmaston muutos ja maatalous
"Edellisen kerran vastaavanlainen lämpötilan nousu on koettu Maassa 55 miljoonaa vuotta sitten, jolloin planeetta lämpeni kuusi astetta. Ihmistä ei silloin kuitenkaan vielä ollut olemassa."


Kenenkähän pierut ne maapallon ilmaston silloin lämmitti?

Varmaan T-Rex:t rupes viherpiipertään eikä niiden suolisto soveltunut kasviravinnolle.

Aulis Anttila

  • Vieras
Syylliset...
"Edellisen kerran vastaavanlainen lämpötilan nousu on koettu Maassa 55 miljoonaa vuotta sitten, jolloin planeetta lämpeni kuusi astetta. Ihmistä ei silloin kuitenkaan vielä ollut olemassa." Kenenkähän pierut ne maapallon ilmaston silloin lämmitti?

SuoKustan sakin esi-isien  ;D  :P  ::) ;D

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Ilmaston muutos ja maatalous
Washingtonissa toimiva Millenium-instituutti on antanut julkilausuman maatalouden tulevaisuuden kehittämissuunnitelmista, painopistealueiksi tulevat pientilat ja luomuviljely.

Ruuan tuotannossa tulevaisuudessa oleellista tulee olemaan energiankulutus, nykyinen tehomaatalous kuluttaa kymmenen kaloria jokaista tuotettia kaloria kohden, väestön kasvu ja ilmaston muutos ei kestä tätä loputtomasti, toimintatapoja täytyy muuttaa.

Ruuasta ei sinänäs ole pulaa, eikä ruuan tuotantoa tarvitse lisätä, mutta maatalouden energiankulutusta täytyy radikaalisti laskea, mikäli halutaan selvitä myös tulevaisuudessa.

Hallitukset ovat yksisilmäisesti suosineet bioteknistä teollisuutta ja tehomaataloutta, tähän tulee muutos.
Mikäli viljelijät jatkavat entisin menetelmin, niin tuotanto kutistunee noin 10-25 % jo vuoteen 2020 mennessä.

   Ilmari Schepel aikoinaan ajoi "luomusuomea". Ei se kuitenkaan suomettuneeseen suomeen sovi. Kaikki haluaa olla yhtä tehokkaita kuin aikoinaan neukkulassa :D

Aulis Anttila

  • Vieras
Tehokkuus...
Washingtonissa toimiva Millenium-instituutti on antanut julkilausuman maatalouden tulevaisuuden kehittämissuunnitelmista, painopistealueiksi tulevat pientilat ja luomuviljely. Ruuan tuotannossa tulevaisuudessa oleellista tulee olemaan energiankulutus, nykyinen tehomaatalous kuluttaa kymmenen kaloria jokaista tuotettia kaloria kohden, väestön kasvu ja ilmaston muutos ei kestä tätä loputtomasti, toimintatapoja täytyy muuttaa. Ruuasta ei sinänäs ole pulaa, eikä ruuan tuotantoa tarvitse lisätä, mutta maatalouden energiankulutusta täytyy radikaalisti laskea, mikäli halutaan selvitä myös tulevaisuudessa. Hallitukset ovat yksisilmäisesti suosineet bioteknistä teollisuutta ja tehomaataloutta, tähän tulee muutos. Mikäli viljelijät jatkavat entisin menetelmin, niin tuotanto kutistunee noin 10-25 % jo vuoteen 2020 mennessä.
   Ilmari Schepel aikoinaan ajoi "luomusuomea". Ei se kuitenkaan suomettuneeseen suomeen sovi. Kaikki haluaa olla yhtä tehokkaita kuin aikoinaan neukkulassa :D


Ainaski kaikki kepulaiset  ;D  :D  :)  ::)  :P  ;D

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Ilmaston muutos ja maatalous
Hupaista tässä on se, ettei energiaintensiivinen tuotanto tule onnistumaan ilman kotieläimiä. Vegaani my ass ;D
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: Ilmaston muutos ja maatalous
Washingtonissa toimiva Millenium-instituutti on antanut julkilausuman maatalouden tulevaisuuden kehittämissuunnitelmista, painopistealueiksi tulevat pientilat ja luomuviljely.

Ruuan tuotannossa tulevaisuudessa oleellista tulee olemaan energiankulutus, nykyinen tehomaatalous kuluttaa kymmenen kaloria jokaista tuotettia kaloria kohden, väestön kasvu ja ilmaston muutos ei kestä tätä loputtomasti, toimintatapoja täytyy muuttaa.

Ruuasta ei sinänäs ole pulaa, eikä ruuan tuotantoa tarvitse lisätä, mutta maatalouden energiankulutusta täytyy radikaalisti laskea, mikäli halutaan selvitä myös tulevaisuudessa.

Hallitukset ovat yksisilmäisesti suosineet bioteknistä teollisuutta ja tehomaataloutta, tähän tulee muutos.
Mikäli viljelijät jatkavat entisin menetelmin, niin tuotanto kutistunee noin 10-25 % jo vuoteen 2020 mennessä.

       Tätähän tässä on yritetty selittää aika-ajoin, viimeeksi 'Luomu on hyvää'-otsikon alla vai mikä se oli.

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5280
Vs: Ilmaston muutos ja maatalous
Hupaista tässä on se, ettei energiaintensiivinen tuotanto tule onnistumaan ilman kotieläimiä. Vegaani my ass ;D
Vegejengiäkin on kahdenlaista: toiset ovat periaatteessa mitä hyvänsä eläinkäyttöä vastaan, toiset protestoivat nykyisenkaltaista eläintenpitoa vastaan. Tuo nykymallinen teollistuneiden maiden eläintenpito on erittäin energiaa haaskaavaa, juuri tuo väkilannoiteviljan syöttäminen märehtijälle ym.

Toisaalta meidän ilmasto-oloissamme (ja yleensäkin lauhkean alueen viljelyssä) nurmen (välttämätön maan kasvukunnon ylläpidossa) ja ihmisravinnoksi epäkurantin tavaran (lajittelujämät  ym.) kierrättäminen eläinten kautta on mitä tehokkainta.

Eli kun jätetään uskonto (nuo eettiset vegaanit) pois keskusteluista, niin meikäläiset kotieläintuottajat, itseni mukaanlukien, joutuvat tosi tiukalle. Mutta kun homma klaarataan sekä toiminnassa että siitä kertomisessa, niin ollaan vahvoilla.

Petri

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Ilmaston muutos ja maatalous
Hupaista tässä on se, ettei energiaintensiivinen tuotanto tule onnistumaan ilman kotieläimiä. Vegaani my ass ;D
Vegejengiäkin on kahdenlaista: toiset ovat periaatteessa mitä hyvänsä eläinkäyttöä vastaan, toiset protestoivat nykyisenkaltaista eläintenpitoa vastaan. Tuo nykymallinen teollistuneiden maiden eläintenpito on erittäin energiaa haaskaavaa, juuri tuo väkilannoiteviljan syöttäminen märehtijälle ym.

Toisaalta meidän ilmasto-oloissamme (ja yleensäkin lauhkean alueen viljelyssä) nurmen (välttämätön maan kasvukunnon ylläpidossa) ja ihmisravinnoksi epäkurantin tavaran (lajittelujämät  ym.)

tahtoo jo nykyisin useimman jauholakin jyvät olla sitä lajittelu jätettä 8)

kierrättäminen eläinten kautta on mitä tehokkainta.

Eli kun jätetään uskonto (nuo eettiset vegaanit) pois keskusteluista, niin meikäläiset kotieläintuottajat, itseni mukaanlukien, joutuvat tosi tiukalle.

kuinka niin tiukalle ??? torpparilaki voimaan ;D 8) mistä muuten luulette löytyvän fossiilisen energian korvaajaa ;D


 Mutta kun homma klaarataan sekä toiminnassa että siitä kertomisessa, niin ollaan vahvoilla.

luonnonvalinta hoitaa veget ;D
Petri

Viimeksi muokattu: 03.03.09 - klo:21:07 kirjoittanut apilas

Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: Ilmaston muutos ja maatalous
Washingtonissa toimiva Millenium-instituutti on antanut julkilausuman maatalouden tulevaisuuden kehittämissuunnitelmista, painopistealueiksi tulevat pientilat ja luomuviljely.

Juuri noin. Suuri ja tehokas ei ole aina kaunista.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Ilmaston muutos ja maatalous
Hupaista tässä on se, ettei energiaintensiivinen tuotanto tule onnistumaan ilman kotieläimiä. Vegaani my ass ;D
Vegejengiäkin on kahdenlaista: toiset ovat periaatteessa mitä hyvänsä eläinkäyttöä vastaan, toiset protestoivat nykyisenkaltaista eläintenpitoa vastaan. Tuo nykymallinen teollistuneiden maiden eläintenpito on erittäin energiaa haaskaavaa, juuri tuo väkilannoiteviljan syöttäminen märehtijälle ym.

Toisaalta meidän ilmasto-oloissamme (ja yleensäkin lauhkean alueen viljelyssä) nurmen (välttämätön maan kasvukunnon ylläpidossa) ja ihmisravinnoksi epäkurantin tavaran (lajittelujämät  ym.) kierrättäminen eläinten kautta on mitä tehokkainta.

Eli kun jätetään uskonto (nuo eettiset vegaanit) pois keskusteluista, niin meikäläiset kotieläintuottajat, itseni mukaanlukien, joutuvat tosi tiukalle. Mutta kun homma klaarataan sekä toiminnassa että siitä kertomisessa, niin ollaan vahvoilla.

Petri

Jees, olen ollut lähikontaktissa noiden molempien ryhmien kanssa. Aivan rauhallisissa ja laillisissa merkeissä, omassa navetassani. Kärjistys vaan toimii, koska uskovainen jengi on näkyvämmin esillä.

Märehtijöiden kohdalla ongelmat kohdistuu rehun keräämiseen ja säilöntään, lannoituspuoli alkaa olla hanskassa. Karjatila pärjää erinomaisesti ilman keinolannoitteita (pl. jotain mikroravinteita) kunnon viljelykierron ja lannan hyödyntämisen avulla. Ei hävitetä ravinteita.

Yksinkertaisin ratkaisu ongelmaan on laiduntaminen, seuraava on sitten polttokenno ja kaasu/sähkökäyttöiset työkoneet ja lannan hyödyntäminen siihen ennen lannoitekäyttöä....

Yksittäinen tila voi jatkossakin keskittyä ydinosaamiseensa, mutta on pakotettu tekemään asioita yhdessä monen muun tilan kanssa. Monella tilalla on toimintaa samassa osoitteessa, kun yksi hoitaa lantaa, toinen kasveja ja kolmas eläimiä. Kaikkia osa-alueita ei voi hallita itse eikä aika edes riittäisi siihen, työn arvostus tuskin tulee länsimaissa ainakaan laskemaan. Siitä pitää huolen muu yhteiskuntarakenne. Resursseja joka välissä haaskaavien omavaraistäppärien aika on silloin viimeistään ohi :P

Pientilaintoilijoiden on syytä muistaa, ettei aloitusteksti tarkoita sitä, että palataan aikaan jolloin työtunteja ja tuottavuutta ei laskettu. Päinvastoin, on tehtävä sama joka kalorille ja joka kilowatille. Ja joka eläimelle...nämä reunaehdot haastaa kokoluokka-ajattelun eri tavalla, koska hallittava kokonaisuus mutkistuu koko ajan. Toisin sanoen, aina vain harvempi porukka kykenee hommaan.

Viimeksi muokattu: 04.03.09 - klo:07:12 kirjoittanut Adam Smith

                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Joonas

  • Vieras
Vs: Ilmaston muutos ja maatalous

Toisaalta meidän ilmasto-oloissamme (ja yleensäkin lauhkean alueen viljelyssä) nurmen (välttämätön maan kasvukunnon ylläpidossa) ja ihmisravinnoksi epäkurantin tavaran (lajittelujämät  ym.) kierrättäminen eläinten kautta on mitä tehokkainta.

[/quote]

Ihmislanta pitäs saada kierrätetyksi takaisin peltoon. Nykytilanteessa syödyn ravinnon energiamäärä karkaa kierrosta pois, jotkut väittävät että itämereen. Vaatis varmaan jätehuoltoon melkoisia satsauksia.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Ilmaston muutos ja maatalous

Toisaalta meidän ilmasto-oloissamme (ja yleensäkin lauhkean alueen viljelyssä) nurmen (välttämätön maan kasvukunnon ylläpidossa) ja ihmisravinnoksi epäkurantin tavaran (lajittelujämät  ym.) kierrättäminen eläinten kautta on mitä tehokkainta.


Ihmislanta pitäs saada kierrätetyksi takaisin peltoon. Nykytilanteessa syödyn ravinnon energiamäärä karkaa kierrosta pois, jotkut väittävät että itämereen. Vaatis varmaan jätehuoltoon melkoisia satsauksia.
[/quote]

Se taitaa näissä jätevesilaitoksissa muuttua kompostin kautta mullaksi, pallokentille ja muissa vastaavissa käytettäväksi ...

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: Ilmaston muutos ja maatalous
Se taitaa näissä jätevesilaitoksissa muuttua kompostin kautta mullaksi, pallokentille ja muissa vastaavissa käytettäväksi ...

.... ja sieltä ravinteet solahtaa kivasti Itämereen.