Maanantain 20.12. lehdessä 50% luomu-Suomi -visio tyrmätään tilastotarkastelulla. Ja sillä katsoen, nykytilanteesta eli peruutuspeilistä johtaen asialle käy just niin, sitä ei käy kiistäminen.

Ongelma ovat viljatilat ilman minkäänlaista yhteyttä tuotantoeläimiin. Jos lanta ei kierrä takaisin, niin heikosti toimii. Märehtijäyhteys on vielä parempi, saadaan vihervuosien satokin tuotantoon.

Tosi luomu-Suomi edellyttää märehtijöiden paluuta myös vilja-Suomeen. Maatalouden alueellinen eriytyminen on vain mennyt yhä voimakkaammaksi, mikä heikentää luomutuotannon mahdollisuuksia entisestään. EHKÄ vois olla mahdollista hoitaa homma osin/kokonaankin apilavihermassabiokaasulla, biokaasureaktori toimii monessa samoin kuin lehmäkin.

On mennyt noin 40 vuotta luoda tämä alueellisesti erikoistunut tuotantorakenne. Näinä vuosina myös viljaasyövien yksimahaisten osuus lihantuotannossa on voimakkaasti lisääntynyt. Voisi olettaa, että järkevällä tavalla sen muuttaminen luomu-vision suuntaan vie sen samat 40 vuotta eli tehdyt (rakennus- ym.) investoinnit saadaan järkevästi kuoletettua. Tuolla tavalla laskien se 50% osuus 2030 ei olisi olleenkaan mahdoton juttu.

Pitää vaan alkaa johdonmukaisesti tekemään töitä. Tuo johdonmukaisuus neljän vuoden vaalikausien ja EU:n viisivuotisohjelmien maailmassa saattaa olla liian kova vaatimus... Luonnontieteellis-teknisesti homma saadaan kyllä toimimaan, ei tosin nykyisellä tilarakenteella ja tuotannon jakaantumisella.

Petri

Maanantain 20.12. lehdessä 50% luomu-Suomi -visio tyrmätään tilastotarkastelulla. Ja sillä katsoen, nykytilanteesta eli peruutuspeilistä johtaen asialle käy just niin, sitä ei käy kiistäminen.

Ongelma ovat viljatilat ilman minkäänlaista yhteyttä tuotantoeläimiin. Jos lanta ei kierrä takaisin, niin heikosti toimii. Märehtijäyhteys on vielä parempi, saadaan vihervuosien satokin tuotantoon.

Tosi luomu-Suomi edellyttää märehtijöiden paluuta myös vilja-Suomeen. Maatalouden alueellinen eriytyminen on vain mennyt yhä voimakkaammaksi, mikä heikentää luomutuotannon mahdollisuuksia entisestään. EHKÄ vois olla mahdollista hoitaa homma osin/kokonaankin apilavihermassabiokaasulla, biokaasureaktori toimii monessa samoin kuin lehmäkin.

On mennyt noin 40 vuotta luoda tämä alueellisesti erikoistunut tuotantorakenne. Näinä vuosina myös viljaasyövien yksimahaisten osuus lihantuotannossa on voimakkaasti lisääntynyt. Voisi olettaa, että järkevällä tavalla sen muuttaminen luomu-vision suuntaan vie sen samat 40 vuotta eli tehdyt (rakennus- ym.) investoinnit saadaan järkevästi kuoletettua. Tuolla tavalla laskien se 50% osuus 2030 ei olisi olleenkaan mahdoton juttu.

Pitää vaan alkaa johdonmukaisesti tekemään töitä. Tuo johdonmukaisuus neljän vuoden vaalikausien ja EU:n viisivuotisohjelmien maailmassa saattaa olla liian kova vaatimus... Luonnontieteellis-teknisesti homma saadaan kyllä toimimaan, ei tosin nykyisellä tilarakenteella ja tuotannon jakaantumisella.

Petri

  No siitä tuotannon eriytymisen syitähän täällä n käsiteltykin jo pidempään,kyllä se on minustakin on hölmöä kun siellä maitosuomessa pidetään kaikenlaisia nurmiseminaareja ja täällä etelässä murskataan tuhansia hehtaareita noita LHP-nurmia maahan,ja sieltä viherlannoitusnurmestakin vois ottaa sen yhden sadonkin talteen jos vaan olisi tarvetta
 Perussyy on kuitenkin minun mielestäni tuolla noitten muitten toimijoiden puolella kun niitä tuotantopanoksia ei saada myytyä sellaisia määriä mitä myyntitavoitteet olisivat, niin siihen luomuun suhtaudutaan melko nihkeästi,joskus jopa vihamielisesti.

  Mitä tuolla tilarakenteella tarkoitat?
 Pitäisikö kaikilla olla se satojen lehmien ja tuhansien mullien miljoonavelkaiset yksiköt?
 Kyllähän ne tukiehdot sitten sitouttavat siihen tuotantoon aika vahvasti niin kauvan kun jaksamista ja perämetsiä suinkin riittää..

Mainitun jutun valokuva on harhaanjohtava. Kuvassa ei todellakaan ole luomupelto.

 Mitä tuolla tilarakenteella tarkoitat?
 Pitäisikö kaikilla olla se satojen lehmien ja tuhansien mullien miljoonavelkaiset yksiköt?

Sana on ehkä huonosti valittu, se alueellinen tasapaino se ratkaisee. Vaan muutaman tyyliset tilat, lähinnä suuret vihannestilat ja sika/kanatehtaat ovat ongelmissa.  Lehmät voi hyvin olla naapurissa, viljelykierrot vaan hitsataan yhteen.

Petri
katsokaapa huviksenne www.lietlahti.fi yhdestä tavasta ratkaista se lehmäongelma, naapurissa ne ovat Lietlahdessakin.

Toi petrin alustus oli hyvä. Toinen este luomun lisääntymiselle ja hyväksytyksitulemiselle viljelijäväestön keskuudessa on ehkä se, että ei normi maajussi juurikaan ole tekemisissä tai törmää missään luomutuotteisiin. Joku Helsinkiläinen trendikäs 30-v nainen on paljon enemmän tekemisissä niiden juttujen kanssa kuin suomalainen 40-v maajussi pertti. Eikä vähiten siksi, että ainakaan mun lähistöllä ei ole ainuttakaan kauppaa mistä oikeasti voisi sanoa että siellä on luomuvalikoima olemassa. Helsingissä mannerheimintiellä kävelet vain luomupuotiin niin ekologisten herkkijen pandoranlipas aukeaa.

Yrittäkää nyt hyvät luomuihmiset vaikuttaa siihen, että saatte luomutuotteia enemmän esille, muihinkin medioihin kuin niihin joita kaupungin naiset ja miehet lukevat. Lisää tuotteita esille tavalliseen kauppaan, eikä pelkästään panosteta kotimyyntipuuhaloihin, joulutoreihin ja elma-messuihin jossa kansallispuvut päällä myydään oman kutun vastalypsettyä terveysmaitoa. Enemmän luomusta tehtyä aitoa ruokaa, ei mitään suurta elämyseksotiikkaa ja pumpuliunelmia. 

. Toinen este luomun lisääntymiselle ja hyväksytyksitulemiselle viljelijäväestön keskuudessa on ehkä se, että ei normi maajussi juurikaan ole tekemisissä tai törmää missään luomutuotteisiin. Joku Helsinkiläinen trendikäs 30-v nainen on paljon enemmän tekemisissä niiden juttujen kanssa kuin suomalainen 40-v maajussi pertti. Eikä vähiten siksi, että ainakaan mun lähistöllä ei ole ainuttakaan kauppaa mistä oikeasti voisi sanoa että siellä on luomuvalikoima olemassa. Helsingissä mannerheimintiellä kävelet vain luomupuotiin niin ekologisten herkkijen pandoranlipas aukeaa.

Tässä on se juju. Kapunkilaiset eivät tiedä miltä luomupelto näyttää. Maaseudulla asuvat tietävät. Niille on luomua turha myydä.
Kaupunkilaisille sana Luomu on joku tavaramerkki joka on pääsyt muotiin. Sitä on pakko ostaa kun se on niin in...

Mutta ottakaa vain niiltä kettutytöiltä rahat pois. Nehän sielä kaupungissa sitä luomua markkinoi. Tiedä sitten onko niin hyvä asia meille viljelijöille.

Tosiasia on että luomulla ei suomea ruokita. 

Pisti myös silmään tuo peruutuspeilinäkökulma eli tilastojen tuijottaminen. räikein virhe tuli nautojen ruokinnasta, oletuksesta sen jatkumisesta nykyisellään.

Puhun maidosta kun en muusta ymmärrä (enkä siitäkään paljoa). 10-15 vuoden sisällä karkearehun käyttö lisääntyy huomattavasti, nousee yli 70% koko rehunkäytöstä. Viljojen käyttö nautakarjalle kuihtuu niiden hintojen noustessa ja toisaalta parempien, korvaavien käytäntöjen oppiminen ( tärkkelystä kokoviljasta esimerkiksi) tekee siitä tarpeetonta. Rehu tuotetaan entistä pienemmällä pinta-alalla lähes ilman apulannoitteita ja hyvin pienillä ks-ainemäärillä. Näin ennakoi alan kansainvälinen tuotantopanoksia tuottava teollisuus enkä näe mitään syytä miksei se toteutuisi meilläkin ja koko tuo visio tukee mun mielestäni myös koko alan luomuuntumista.

Oon supersammakon kanssa samaa mieltä, luomun on arkipäiväistyttävä ollakseen vaihtoehto.

Tosiasia on että luomulla ei suomea ruokita. 

 Näin se just menee....Adammi tainnu mainita, että hernekokoviljasta 9000 kgka/ha ammuvoimalla ja syksymmällä Nivalan konehemmot sönkkäs jostain nurmesta 10000kgka/ha sijoitetun lietalannan voimalla kun useamman vuoden vaikutukset alkaa kertautumaan...
 Hajatelma: palsta jolta lähtee ykspuolisessa jara-viljanviljelyssä vuosikymmenestä toiseen 3000kg sato, samalta palstalta saa apilanurmesta 6000kgka...

Markkinonnistahan tässä on kyse, jos luomu tökkii. Jos kaikki kusee sillmmään viljelijää, ei tuotanto/
näkyvyys lisäänny. On tätä jo monta vuotta katsottu. Pitäisi saada markkinoille sellainen toimija,
joka saa tuotteet liikkeelle.

Kaupassa pitäisi olla oma luomu hylly tai nurkkaus josta se tavan pertti savosta löytäisi ja huomaisi luomu tuotteen. Silloin olisi yksi kynnys vähempänä jotta ihmiset löytäisi ne. Tänä päivänä tuntuu että ne hukkuu normi tuotteiden tarjontaan.

Oon supersammakon kanssa samaa mieltä, luomun on arkipäiväistyttävä ollakseen vaihtoehto.

Tässä asiassa on mielestäni päästy alkuun hyvin, vaan ei vielä pitkälle. Isojen ketjujen Rainbow- ja Pirkkarepertuaareissa on jo useita luomutuotteita. Samoin maitoa ja jogurtteja saa maitokaapista.  Näitä reittejä pitkin tuo tärkeä arkipäiväistyminen tulee. Myös luomumunia on hyllyissä hyvin. Suuria luomukanaloitakin on tulossa muutaman vuoden aikana.

  Mitä tuolla tilarakenteella tarkoitat?
 Pitäisikö kaikilla olla se satojen lehmien ja tuhansien mullien miljoonavelkaiset yksiköt?
[/quote]
Sana on ehkä huonosti valittu, se alueellinen tasapaino se ratkaisee. Vaan muutaman tyyliset tilat, lähinnä suuret vihannestilat ja sika/kanatehtaat ovat ongelmissa.  Lehmät voi hyvin olla naapurissa, viljelykierrot vaan hitsataan yhteen.

Petri
katsokaapa huviksenne www.lietlahti.fi yhdestä tavasta ratkaista se lehmäongelma, naapurissa ne ovat Lietlahdessakin.
[/quote]

 Sitä alueellista tasapainoahan siinä vaadittaisiin että se valkuais-viherlannoitusnurmien täysi hyöty tulisi käytettyä,mutta kun täällä laiskassa etelässä ovat lopettaneet "jostain syystä" sitä karjanpitoa että se lähin rehuntarvitsija on kymmenien kilsojen päässä...

Kunnon energiakriisillä tuotanto luomuuntuu ihan itsestään.
Juttu oli ilmeisen tarkoitushakuinen.

Muilta osin peesaan ketjun aloittajaa ja Aatamia.

Tosiasia on että luomulla ei suomea ruokita. 

 Näin se just menee....Adammi tainnu mainita, että hernekokoviljasta 9000 kgka/ha ammuvoimalla ja syksymmällä Nivalan konehemmot sönkkäs jostain nurmesta 10000kgka/ha sijoitetun lietalannan voimalla kun useamman vuoden vaikutukset alkaa kertautumaan...
 Hajatelma: palsta jolta lähtee ykspuolisessa jara-viljanviljelyssä vuosikymmenestä toiseen 3000kg sato, samalta palstalta saa apilanurmesta 6000kgka...

Tässä on tärkeä pointti. Se vaan loppuviimeksi jää tavanomainen viljasato keskimäärin aika pieneksi. Hyvä luomusato on parempi jopa samalla kasvillakin. Ei tarvitsisi kauan näppäillä helmitaulua todetakseen kumpi on bisnes ja kumpi harrastus.

Maanantain 20.12. lehdessä 50% luomu-Suomi -visio tyrmätään tilastotarkastelulla. Ja sillä katsoen, nykytilanteesta eli peruutuspeilistä johtaen asialle käy just niin, sitä ei käy kiistäminen.

Ongelma ovat viljatilat ilman minkäänlaista yhteyttä tuotantoeläimiin. Jos lanta ei kierrä takaisin, niin heikosti toimii. Märehtijäyhteys on vielä parempi, saadaan vihervuosien satokin tuotantoon.

Tosi luomu-Suomi edellyttää märehtijöiden paluuta myös vilja-Suomeen. Maatalouden alueellinen eriytyminen on vain mennyt yhä voimakkaammaksi, mikä heikentää luomutuotannon mahdollisuuksia entisestään. EHKÄ vois olla mahdollista hoitaa homma osin/kokonaankin apilavihermassabiokaasulla, biokaasureaktori toimii monessa samoin kuin lehmäkin.

On mennyt noin 40 vuotta luoda tämä alueellisesti erikoistunut tuotantorakenne. Näinä vuosina myös viljaasyövien yksimahaisten osuus lihantuotannossa on voimakkaasti lisääntynyt. Voisi olettaa, että järkevällä tavalla sen muuttaminen luomu-vision suuntaan vie sen samat 40 vuotta eli tehdyt (rakennus- ym.) investoinnit saadaan järkevästi kuoletettua. Tuolla tavalla laskien se 50% osuus 2030 ei olisi olleenkaan mahdoton juttu.

Pitää vaan alkaa johdonmukaisesti tekemään töitä. Tuo johdonmukaisuus neljän vuoden vaalikausien ja EU:n viisivuotisohjelmien maailmassa saattaa olla liian kova vaatimus... Luonnontieteellis-teknisesti homma saadaan kyllä toimimaan, ei tosin nykyisellä tilarakenteella ja tuotannon jakaantumisella.

Petri

Plääh, miten karjatila muka voisi tuottaa vuodesta toiseen ilman lisäravinteita jos viljatilakaan ei kykene? Ei mikään tila kykene siihen. Lehmän perästä tulee ravinteita vähemmän kuin lehmä on syönyt koska robotti vetää välistä. Tilojen erikoistuminen on luonnollinen kehityssuunta kun haetaan toiminnan tehostamista, seuraava askel on GMO sillä kaupan tiskillä valintaperuste on hinta, hinta ja hinta. Alueellisesti on muuttunut ainoastaan lypsykarja joka on kiivennyt ylemmäs, ja yksimahaiset taas vastaavasti hieman alemmas.