Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Eemeli - 17.12.11 - klo:05:02
-
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/yritysten-kuljetustuki-putoamassa-yli-puolella-1.8375?localLinksEnabled=false
Tietysti jokainen, ihan jokainen saa puuhastella mitä tahansa ja missä tahansa,omilla rahoillansa ja kunhan maksaa vielä lystin itse.
-
...ja MMM:n Veikko Marttila kehtaa esittää, että Suomen pellot ovat väärässä paikassa...tuo on juuri sitä Simonkadulta syötettyä paskaa.
Pellot ovat alunperin raivattu sinne, missä on ollut maatalouden harjoittamiselle edellytyksiä. Nyt MTK/kepu/MMM Marttila ovat siirtämässä maataloutta valtavilla tukiaisilla väkisin pohjoiseen, uutta peltoa ptäisiraivata jne. Onneksi ympäristöministeri Niinistö pisti stopin tundraraivioille Kioton sopimuksella.
http://www.soininvaara.fi/2009/11/28/maatalouden-siirto-pohjoiseen-on-virhe/
-
Täällä näemmä taas saitin verbaalionanistit m-i ja eemeli runkkaavat toisaan.....
-
Täällä näemmä taas saitin verbaalionanistit m-i ja eemeli runkkaavat toisaan.....
Niitä kiristää vanne päätä yhdessä sitä en tiedä sitten kumpaa päätä,ylä-vai alapäätä.
-
Täällä näemmä taas saitin verbaalionanistit m-i ja eemeli runkkaavat toisaan.....
Niitä kiristää vanne päätä yhdessä sitä en tiedä sitten kumpaa päätä,ylä-vai alapäätä.
****** Yläpäätä. Alapäässä ei liene tapahtunut mitään enää vuosikymmeniin. Pimpin puute se tuollaisia synnyttää ;)
-
Täällä näemmä taas saitin verbaalionanistit m-i ja eemeli runkkaavat toisaan.....
Niitä kiristää vanne päätä yhdessä sitä en tiedä sitten kumpaa päätä,ylä-vai alapäätä.
****** Yläpäätä. Alapäässä ei liene tapahtunut mitään enää vuosikymmeniin. Pimpin puute se tuollaisia synnyttää ;)
kakoo teettää kaiken laasta, ismo alangon sanoin:
http://www.youtube.com/watch?v=FBqCWDFOWhU
-
Äläkää ny syyntakeettomia enää kiusatko. Vaikiaa on pojilla, vaivat polttelee pitkin yötä...
-
kiristää vanne päätä yhdessä sitä en tiedä sitten kumpaa päätä,ylä-vai alapäätä.
****** Yläpäätä. Alapäässä ei liene tapahtunut mitään enää vuosikymmeniin. Pimpin puute se tuollaisia synnyttää ;)
Pitäsköhä toi römpelin saanti järkätä yhteiskunnan varoin ja valvonnassa... rahaahan kunnissa ja kunnilla on vaikka sen yhen äänekoskisen kohjon Texel-lampaiden syötäväks :P
-
Valion pitäisi mennä hinnoittelussaan meijerihintaan. Näinhän kaikessa muussakin maataloustuotteiden hinnoittelussa tehdään. Tasoittas kummasti etelän ja pohjoisen tukieroa. ;D
-
Valion pitäisi mennä hinnoittelussaan meijerihintaan. Näinhän kaikessa muussakin maataloustuotteiden hinnoittelussa tehdään. Tasoittas kummasti etelän ja pohjoisen tukieroa. ;D
Taitaa siitä päättää omistajat etkä sinä. Mutta periaatteessa kannatan ;)
-
Valion pitäisi mennä hinnoittelussaan meijerihintaan. Näinhän kaikessa muussakin maataloustuotteiden hinnoittelussa tehdään. Tasoittas kummasti etelän ja pohjoisen tukieroa. ;D
Taitaa siitä päättää omistajat etkä sinä. Mutta periaatteessa kannatan ;)
Eduskunta vois päättää. :D
-
Valion pitäisi mennä hinnoittelussaan meijerihintaan. Näinhän kaikessa muussakin maataloustuotteiden hinnoittelussa tehdään. Tasoittas kummasti etelän ja pohjoisen tukieroa. ;D
Taitaa siitä päättää omistajat etkä sinä. Mutta periaatteessa kannatan ;)
Valiossa päätökset tekevät tietysti Oyj:n omistajat... mutta valtiovalta päättää paljonko se heille rahaa päätettäväksi syytää.
-
Valion pitäisi mennä hinnoittelussaan meijerihintaan. Näinhän kaikessa muussakin maataloustuotteiden hinnoittelussa tehdään. Tasoittas kummasti etelän ja pohjoisen tukieroa. ;D
Taitaa siitä päättää omistajat etkä sinä. Mutta periaatteessa kannatan ;)
Valiossa päätökset tekevät tietysti Oyj:n omistajat... mutta valtiovalta päättää paljonko se heille rahaa päätettäväksi syytää.
Valtiovalta päättää, paljonko tundran maidontuotantoon lykätään kansallista tukea...on helvetinmoinen nmäärä....ja joku MMM:n Marttila kehtaa törkyillä, että Suomen pellot ovat väärässä paikassa! Varmaankin ne kaikki pitäisi siirtää Lappiin, niin kaikki maidontuiottajat saisivat 31 c/L kansallista lisähintaa. Ihan pimeää porukkaa MMM:sssä >:( >:( >:( >:(
-
Valion pitäisi mennä hinnoittelussaan meijerihintaan. Näinhän kaikessa muussakin maataloustuotteiden hinnoittelussa tehdään. Tasoittas kummasti etelän ja pohjoisen tukieroa. ;D
Taitaa siitä päättää omistajat etkä sinä. Mutta periaatteessa kannatan ;)
Valiossa päätökset tekevät tietysti Oyj:n omistajat... mutta valtiovalta päättää paljonko se heille rahaa päätettäväksi syytää.
Valtiovalta päättää, paljonko tunran maidontuotantoon lykätään kansallista tukea...on helvetinmoinen nmäärä....ja joku MMM:n Marttila kehtaa törkyillä, että Suomen pellot ovat väärässä paikassa! Varmaankin ne kaikki pitäisi siirtää Lappiin, niin kaikki maidontuiottajat saisivat 31 c/L kansallista lisähintaa. Ihan pimeää porukkaa MMM:sssä >:( >:( >:( >:(
Et ole minä-itte vieläkään kertonut, että montako litraa saa lisähintaa oikeammin pohjoista tuotantotukea. Pistä litrat esiin, niin nähdään, kuinka paljon sitä oikeasti menee.
-
http://www.mmm.fi/attachments/mmm/julkaisut/tyoryhmamuistiot/2008/5yZm29dRv/trm6_2008_maitoraportti_020708.pdf
Vaikka vanha onkin, tästä voinee johtaa.
-
http://www.maataloustilastot.fi/sites/default/modules/pubdlcnt/pubdlcnt.php?file=http://www.maataloustilastot.fi/sites/default/files/maidontuotanto_ely_keskuksittain_ja_tukialueittain_kiintiokausilla_1997_98-2010_11.xls&nid=1911 (http://www.maataloustilastot.fi/sites/default/modules/pubdlcnt/pubdlcnt.php?file=http://www.maataloustilastot.fi/sites/default/files/maidontuotanto_ely_keskuksittain_ja_tukialueittain_kiintiokausilla_1997_98-2010_11.xls&nid=1911)
http://www.maataloustilastot.fi/alueittainen-maidontuotanto-20102011_fi (http://www.maataloustilastot.fi/alueittainen-maidontuotanto-20102011_fi)
c3+c4 yhteensä 176.000.000 litraa eli noin 8% koko maan tuotannosta. C2P mukaanlukien noin 272.000.000 litraa ja 12.2% koko tuotannosta. Osuus on pysynyt lähes samassa taulukon mukaan vuodesta 97, loivasti laskevalla trendillä.
-
http://www.maataloustilastot.fi/sites/default/modules/pubdlcnt/pubdlcnt.php?file=http://www.maataloustilastot.fi/sites/default/files/maidontuotanto_ely_keskuksittain_ja_tukialueittain_kiintiokausilla_1997_98-2010_11.xls&nid=1911 (http://www.maataloustilastot.fi/sites/default/modules/pubdlcnt/pubdlcnt.php?file=http://www.maataloustilastot.fi/sites/default/files/maidontuotanto_ely_keskuksittain_ja_tukialueittain_kiintiokausilla_1997_98-2010_11.xls&nid=1911)
http://www.maataloustilastot.fi/alueittainen-maidontuotanto-20102011_fi (http://www.maataloustilastot.fi/alueittainen-maidontuotanto-20102011_fi)
c3+c4 yhteensä 176.000.000 litraa eli noin 8% koko maan tuotannosta. C2P mukaanlukien noin 272.000.000 litraa ja 12.2% koko tuotannosta. Osuus on pysynyt lähes samassa taulukon mukaan vuodesta 97, loivasti laskevalla trendillä.
Otapa esiin tilasto koko C-alueesta, kehitys vuodesta 2005 lähtien.
-
http://www.maataloustilastot.fi/sites/default/modules/pubdlcnt/pubdlcnt.php?file=http://www.maataloustilastot.fi/sites/default/files/maidontuotanto_ely_keskuksittain_ja_tukialueittain_kiintiokausilla_1997_98-2010_11.xls&nid=1911 (http://www.maataloustilastot.fi/sites/default/modules/pubdlcnt/pubdlcnt.php?file=http://www.maataloustilastot.fi/sites/default/files/maidontuotanto_ely_keskuksittain_ja_tukialueittain_kiintiokausilla_1997_98-2010_11.xls&nid=1911)
http://www.maataloustilastot.fi/alueittainen-maidontuotanto-20102011_fi (http://www.maataloustilastot.fi/alueittainen-maidontuotanto-20102011_fi)
c3+c4 yhteensä 176.000.000 litraa eli noin 8% koko maan tuotannosta. C2P mukaanlukien noin 272.000.000 litraa ja 12.2% koko tuotannosta. Osuus on pysynyt lähes samassa taulukon mukaan vuodesta 97, loivasti laskevalla trendillä.
Otapa esiin tilasto koko C-alueesta, kehitys vuodesta 2005 lähtien.
Tossa aiemmin joku kaipasi katetta sille 31 c/l heitollesi. Ottamatta kantaa B/C -rajan oikeaan paikkaan, niin C1:llä tuskin tuotantotukea tulee tuota 31 c/l. Eli pysytään alkuperäisessä asiassa!
Petri
-
Otapa esiin tilasto koko C-alueesta, kehitys vuodesta 2005 lähtien.
Vuonna 2004-2005 c-alueet yhteensä 1 757 895 josta c2p-c4 295 306
ab+saaristo 525 300
Vuonna 2010-2011 c-alueet yhteensä 1 750 308 josta c2p-c4 271 500
ab+saaristo 472 012
Vertailun vuoksi 2001 ab 558 579
c 1 836 840 josta c2p-c4 299 910
2011 tuotettiin c-alueilla 95% vuoden 2001 määrästä ja ab-alueella 85% ...
c2p-c4p5 tuotettiin 90% vuoden 2001 määrästä...
-
Otapa esiin tilasto koko C-alueesta, kehitys vuodesta 2005 lähtien.
Vuonna 2004-2005 c-alueet yhteensä 1 757 895 josta c2p-c4 295 306
ab+saaristo 525 300
Vuonna 2010-2011 c-alueet yhteensä 1 750 308 josta c2p-c4 271 500
ab+saaristo 472 012
Vertailun vuoksi 2001 ab 558 579
c 1 836 840 josta c2p-c4 299 910
2011 tuotettiin c-alueilla 95% vuoden 2001 määrästä ja ab-alueella 85% ...
c2p-c4p5 tuotettiin 90% vuoden 2001 määrästä...
Kepu ja MTK ovat ajaneet tehokkaasti AB-alueen tuotantoa alas koko EU-ajan pahasti vääristyneellä tukipolitiikalla.
Nyt MMM:n herra Marttila on jo siirtämässä peltojakin tundralle.
-
Kepu ja MTK ovat ajaneet tehokkaasti AB-alueen tuotantoa alas koko EU-ajan pahasti vääristyneellä tukipolitiikalla.
Nyt MMM:n herra Marttila on jo siirtämässä peltojakin tundralle.
Noista luvuista ei mitään hirveitä vääristymiä kyllä löydy. Tuotanto on laskenut vuosikymmenen aikana joka alueella, etelässä ja ihan pohjoisessa prosentuaalisesti eniten. Mutta tuon kepumtk-antipatias joudut perustelemaan jollain muulla ittes kusetuksella, noista luvuista ei oo sulle apua :P
Olen kyllä edelleen sitä mieltä, että tukieroa on kavennettava.
-
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/yritysten-kuljetustuki-putoamassa-yli-puolella-1.8375?localLinksEnabled=false
Tietysti jokainen, ihan jokainen saa puuhastella mitä tahansa ja missä tahansa,omilla rahoillansa ja kunhan maksaa vielä lystin itse.
No elähän nyt kiihdy. Saat vielä verensyöksyn tuolla temperamentillä.
Kehuihan se ItäVillekin MTK:n opastusta ja se Villehän kuului olevan melkoisen viisaskin mies. ;)
-
En tiedä olenko tyhmä, mutta ninun mielestäni yhtään hehtaaria peltoa ei ole siirretty AB-alueelta C-alueelle. Se että AB-alueen kakoluuserit ei viitsi tehdä töitä ja pitää kotieläimiä ei ole Johannes Virolaisen, MTK:n eikä Kepun vika vaan ainoastaan johtuu näiden Kakolaisten perusluonteeseen johtuvasta laiskuudesta. Itse olen hyvä esimerkki siitä, että kyllä AB-alueellakin pärjää kotieläintuotannolla,mutta ei tollasella säälittävällä ruikutuksella kuin herrat minä-itte ja Eemeli.
-
Otapa esiin tilasto koko C-alueesta, kehitys vuodesta 2005 lähtien.
Vuonna 2004-2005 c-alueet yhteensä 1 757 895 josta c2p-c4 295 306
ab+saaristo 525 300
Vuonna 2010-2011 c-alueet yhteensä 1 750 308 josta c2p-c4 271 500
ab+saaristo 472 012
Vertailun vuoksi 2001 ab 558 579
c 1 836 840 josta c2p-c4 299 910
2011 tuotettiin c-alueilla 95% vuoden 2001 määrästä ja ab-alueella 85% ...
c2p-c4p5 tuotettiin 90% vuoden 2001 määrästä...
Kepu ja MTK ovat ajaneet tehokkaasti AB-alueen tuotantoa alas koko EU-ajan pahasti vääristyneellä tukipolitiikalla.
Nyt MMM:n herra Marttila on jo siirtämässä peltojakin tundralle.
jos tet peukalo keskellä kämmentä syntyneet minäiitteeemelit alatte paskan kans lotraan niin eihän siitä mitään tuu kaikki tiet kurassa ja pääkaupunki siirrettävä jyväskyllään, noh siitähän vasta itku alkais, pekkarisen härskiä koiinpäinvetoa kaikki ;D
-
En tiedä olenko tyhmä, mutta ninun mielestäni yhtään hehtaaria peltoa ei ole siirretty AB-alueelta C-alueelle.
AB-alueella laitetaan peltoa LHP- ym kesannolle, C-alueella raivataan pirusti uutta peltoa.
Olisiko kuitenkin niin vastoin MMM:n Veikko Marttilan lausuntoa, että pellot ovat olleet oikealla paikalla, siellä mihin ne ovat luontaisesti syntyneet, mutta pahasti vinksahtanut äärikepulainen maatalouspolitiikka on siirtänyt kotieläintuotantoa tundralle.
"Pellot väärässä paikassa" on seurausta pahasti vinksahtaneesta tukipolitiikasta.
Etelän ihmiset ovat vähitellen alkaneet huomata, kuinka kepu on heitä kusettanut...kepun kannatus on romahtanut ja MTK:ssa on kova jäsenpako meneillään.
-
Melkein kaikkia mtk onkin jo kosiskellut jäsenikseen. Kuluttajaporras taitaa olla vielä yrittämäti. Ja etelän viljelijöitä mtk onkin lähinnä kuseskellut.
-
Melkein kaikkia mtk onkin jo kosiskellut jäsenikseen. Kuluttajaporras taitaa olla vielä yrittämäti. Ja etelän viljelijöitä mtk onkin lähinnä kuseskellut.
Juu, matkailuyrittäjiä kosiskellaan vetämällä moottorikelkka- ja mönkijäreittejä pitkin maita ja mantuja liki korvauksetta ja murentamalla yksityistä omistusoikeutta yhdessä Ympäristöministeriön kommareitten kanssa >:( >:( >:( >:(
-
mites kun tuossa muistelin kesän ylen puheen ohjelmistoantia niin muistelen että siellä oli jotain juttua suomen historiasta ja maatalouden alusta jossain keskisuomen alueella jossa aloitettiin pellon raivaus viljelytarkoituksessa vuonna joku ! ehkäpä jo paljon aiemmin kuin siellä hesan seudulla!
-
En tiedä olenko tyhmä, mutta ninun mielestäni yhtään hehtaaria peltoa ei ole siirretty AB-alueelta C-alueelle.
AB-alueella laitetaan peltoa LHP- ym kesannolle, C-alueella raivataan pirusti uutta peltoa.
Olisiko kuitenkin niin vastoin MMM:n Veikko Marttilan lausuntoa, että pellot ovat olleet oikealla paikalla, siellä mihin ne ovat luontaisesti syntyneet, mutta pahasti vinksahtanut äärikepulainen maatalouspolitiikka on siirtänyt kotieläintuotantoa tundralle.
"Pellot väärässä paikassa" on seurausta pahasti vinksahtaneesta tukipolitiikasta.
Etelän ihmiset ovat vähitellen alkaneet huomata, kuinka kepu on heitä kusettanut...kepun kannatus on romahtanut ja MTK:ssa on kova jäsenpako meneillään.
Voi miten sööttiä, kun sinä ja eemeli ootte niin huolissaan kepun kannatatuksesta ja MTK:n jäsenmäärästä, puhumattakkaan Paavo V:n jaksamisesta ja kannatusluvuista. Ihan meinaa tippa tulla linssiin, kun kannatte noista asioista niin huolta, että ei aamuisinkaan nukuta. ;) ;)
-
täällähän on kova vallankiima kakojen minäitteillä :o
-
foortiukolle. Vääristymä on syntynyt silloin, kun ruotsalaiset harrastivat liberaalimpaa maatalouspolitiikkaa. Koska viljasta ei makseltu mansikoita, ruotsalaistilat kehittivät kotieläintuotantoaan, toisin kuin kotosuomessa. Nykyinen tilanne ei korjaa "vääristymää"( milloin se lakkaa olemasta vääristymä? vuosisadan vai 50 vuoden jälkeen?), mutta pitääkö sen? ´
Historiallisista syistä johtuen tilanne on nyt tämä. Moni muukin asia on "vääristynyt" samoista syistä ja samoilla perusteilla oikaiseminen on haastavaa - kun kerran 3/4 tuotannosta on täällä, on täällä myös 3/4 äänivoimasta. Demokratian keinoin asian esilletuominen on vaikeaa, on lähdettävä "kettutyttötoimintaan", kepuloimaan tilastojen ja lukujen kanssa, esittelemään asioita hannukarpomaiseen tyyliin jne jne..
Olosuhde-eroja tasaamaan tarkoitetun tuen olisi tehtävä juuri sitä, eikä oikoa 40 vuoden takaisia "vääristymiä". Noiden oikeiden vaikeuksien perusteella tehty tukialuekartta olisi hiukan toisennäköinen kuin nyt, muttei kuitenkaan paljoa.
-
Täällähän se koko ongelman alku ja juuri:
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=11837.0
..Vironperän Jussin tukipolitiikka...Jussi ei itse viitsinyt mennä lypsylle ja Kaarina oli aina tukassa kiinni.
-
eiköhän tuo vilijely oo levinny sieltä
babyloniasta kohti tundraa jo tuhansia vuosia
että ihan turhaa paskan jauhantaa koko asia
kakojen vallankiimasta ja mullemullemullemullesta kumpuaa koko aihe :o
-
jos c alueen tilatuki nostetaan samalle tasolle
kuin A alueella
miten se estäisi viljelyn c alueella :o
-
eiköhän tuo vilijely oo levinny sieltä
babyloniasta kohti tundraa jo tuhansia vuosia
että ihan turhaa paskan jauhantaa koko asia
kakojen vallankiimasta ja mullemullemullemullesta kumpuaa koko aihe :o
Saahan sitä nyt kai mielipiteensä sanoa. Tiedän hyvin ,että jos Vätys valitaan pressaksi, niin suomesta tulee yhtä avoin kuin Valimir Putinin venäjä :D
-
Että sitten manipuloit tilastoja kettutyttötyyliin?
Vai niin. Keskustelu kävi ab vs. c ja noista otin luvut, ne löytyvät helposti. a vs. b ei mun mielestäni kuulu 141 vs 142- keskusteluun, mutta jos joka asia pitää reutoa niin reudotaan. C1-alueella tuotanto on pudonnut 10% vuodesta -97, joten tukitaso ei ole riittävä. C2 tuotanto taas on kasvanut, eli sun logiikalla tuet on poistettava.
Keskustellaanko rakentavasti vai jatkatko veetuilua?
Tässä 141-asiassa manipuloi se, joka lähtee erittelemään lillukanvarsia voidakseen todistaa haluamansa. Mä etsin lähinnä faktoja ja eriytin c-alueelta ns tundran ja c1/c2, joita kiista enimmäkseen mun käsittääkseni koskee. Edelleen kun katsotaan ruotsalaisten karttaa, luonnonoloiltaan vastaavilla alueilla maksetaan tukea saman verran. Paitsi eteläisessä Suomessa, jossa mennään alle ruotsalaistason. Koko 141-alueen tuen nostaminen c1-tasolle maksaisi noin 25 miljoonaa lisää, rahastahan ei ole kyse. Suurimman osan voisi rahoittaa leikkaamalla c-alueelta sentti ja lisäämällä 141-tukea 4 sentillä ja tämä olisi täysin hyväksyttävää varmasti suurimmasta osasta.
Paitsi komissiosta.
-
eiköhän tuo vilijely oo levinny sieltä
babyloniasta kohti tundraa jo tuhansia vuosia
että ihan turhaa paskan jauhantaa koko asia
kakojen vallankiimasta ja mullemullemullemullesta kumpuaa koko aihe :o
Saahan sitä nyt kai mielipiteensä sanoa.
Tiedän hyvin ,että jos Vätys valitaan pressaksi, niin suomesta tulee yhtä avoin kuin Valimir Putinin venäjä :D ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
missä perähikiässä oikein asustelet mökkirähjässä kun tuollaista kirjootat
nyt vielä on mahdollista kaikkeen matkusteluun ja tiedon hankintaan mutta
kun niinistö ja käteinen kantavat vastuuta niin taloudelliset mahdollisuudet
menee useimmilta :(
-
Että sitten manipuloit tilastoja kettutyttötyyliin?
Vai niin. Keskustelu kävi ab vs. c ja noista otin luvut, ne löytyvät helposti. a vs. b ei mun mielestäni kuulu 141 vs 142- keskusteluun, mutta jos joka asia pitää reutoa niin reudotaan. C1-alueella tuotanto on pudonnut 10% vuodesta -97, joten tukitaso ei ole riittävä. C2 tuotanto taas on kasvanut, eli sun logiikalla tuet on poistettava.
Keskustellaanko rakentavasti vai jatkatko veetuilua?
Tässä 141-asiassa manipuloi se, joka lähtee erittelemään lillukanvarsia voidakseen todistaa haluamansa. Mä etsin lähinnä faktoja ja eriytin c-alueelta ns tundran ja c1/c2, joita kiista enimmäkseen mun käsittääkseni koskee. Edelleen kun katsotaan ruotsalaisten karttaa, luonnonoloiltaan vastaavilla alueilla maksetaan tukea saman verran. Paitsi eteläisessä Suomessa, jossa mennään alle ruotsalaistason. Koko 141-alueen tuen nostaminen c1-tasolle maksaisi noin 25 miljoonaa lisää, rahastahan ei ole kyse. Suurimman osan voisi rahoittaa leikkaamalla c-alueelta sentti ja lisäämällä 141-tukea 4 sentillä ja tämä olisi täysin hyväksyttävää varmasti suurimmasta osasta.
Paitsi komissiosta.
Tommonen jakomielitautinen ajatus, että C-alueen tukia leikkaamalla saadaan maksuvaraa A/b alueen tukiin, on absurdi jo lähtökohdiltaan.
-
niii
kyllä valtion herroille maksamalle palkalle tullee suurin vastine
a-alueella
kun se suhteutetaan heijän tekemään tuhon määrään suomen valtiolle
se on räjähtäny käsiin tällä hallitus kauvella :o
-
C-alueen tukia tullaan leikkaamaan nopeammin kuin kukaan arvaakaan. Maataloudella tulee väistämättä olemaan osuus säästötalkoissa ja täytyyhän nekin jostain ottaa mitä Kreikkaan rahaa lähetetään.
Polttoaineverovähennysoikeuden säilymisessä perusteltiin veron koskevan kaikkia ja tasapuolisesti. kepulaiselle maatalouspolitiikalle olikin vieras sanayhdistelmä, kaikki ja tasapuolinen.
Eli jostain rahaa tullaan leikkaamaan, niin että säilyy tasapuolisuus ja mistäs muusta silloin otetaankaan, kuin ylenpalttisista ja eteenkin väärin perustein maksetuista c-alueen tuista.
On aivan varmaa, jotta tässä yhteydessä nostetaan valheellisista perusteista puhuttaessa pohhhjammaan kukkamultaalueen kuuluminen korkeimpaan tukialueeseen.
mtk/kepu tulee saamaan sitä mitä on tilannutkin.
-
Että sitten manipuloit tilastoja kettutyttötyyliin?
Vai niin. Keskustelu kävi ab vs. c ja noista otin luvut, ne löytyvät helposti. a vs. b ei mun mielestäni kuulu 141 vs 142- keskusteluun, mutta jos joka asia pitää reutoa niin reudotaan. C1-alueella tuotanto on pudonnut 10% vuodesta -97, joten tukitaso ei ole riittävä. C2 tuotanto taas on kasvanut, eli sun logiikalla tuet on poistettava.
Keskustellaanko rakentavasti vai jatkatko veetuilua?
Tässä 141-asiassa manipuloi se, joka lähtee erittelemään lillukanvarsia voidakseen todistaa haluamansa. Mä etsin lähinnä faktoja ja eriytin c-alueelta ns tundran ja c1/c2, joita kiista enimmäkseen mun käsittääkseni koskee. Edelleen kun katsotaan ruotsalaisten karttaa, luonnonoloiltaan vastaavilla alueilla maksetaan tukea saman verran. Paitsi eteläisessä Suomessa, jossa mennään alle ruotsalaistason. Koko 141-alueen tuen nostaminen c1-tasolle maksaisi noin 25 miljoonaa lisää, rahastahan ei ole kyse. Suurimman osan voisi rahoittaa leikkaamalla c-alueelta sentti ja lisäämällä 141-tukea 4 sentillä ja tämä olisi täysin hyväksyttävää varmasti suurimmasta osasta.
Paitsi komissiosta.
Tommonen jakomielitautinen ajatus, että C-alueen tukia leikkaamalla saadaan maksuvaraa A/b alueen tukiin, on absurdi jo lähtökohdiltaan.
Voisi tietysti viisastella että toisinpäin se kyllä on onnistunut ;D ;D Mutta ei viitsi ??? ???
-
C-alueen tukia tullaan leikkaamaan nopeammin kuin kukaan arvaakaan. Maataloudella tulee väistämättä olemaan osuus säästötalkoissa ja täytyyhän nekin jostain ottaa
mitä Kreikkaan rahaa lähetetään.
Polttoaineverovähennysoikeuden säilymisessä perusteltiin veron koskevan kaikkia ja tasapuolisesti. kepulaiselle maatalouspolitiikalle olikin vieras sanayhdistelmä, kaikki ja tasapuolinen.
Eli jostain rahaa tullaan leikkaamaan, niin että säilyy tasapuolisuus ja mistäs muusta silloin otetaankaan, kuin ylenpalttisista ja eteenkin väärin perustein maksetuista c-alueen tuista.
On aivan varmaa, jotta tässä yhteydessä nostetaan valheellisista perusteista puhuttaessa pohhhjammaan kukkamultaalueen kuuluminen korkeimpaan tukialueeseen.
mtk/
kepu tulee saamaan sitä mitä on tilannutkin.
kepu tilasi tuon mahdollisuuden lähettää rahaa kreikkaan kun äänesti
kuolleeen hallituksen esityksen sixbäkin kanssa voimaan :o :o :o
mutta mtk:n kanta tuohon on minulle epäselvä ,,,,,voi siellä järjestössä joku
ajattelevakin olla ::)
-
Että sitten manipuloit tilastoja kettutyttötyyliin?
Vai niin. Keskustelu kävi ab vs. c ja noista otin luvut, ne löytyvät helposti. a vs. b ei mun mielestäni kuulu 141 vs 142- keskusteluun, mutta jos joka asia pitää reutoa niin reudotaan. C1-alueella tuotanto on pudonnut 10% vuodesta -97, joten tukitaso ei ole riittävä. C2 tuotanto taas on kasvanut, eli sun logiikalla tuet on poistettava.
Keskustellaanko rakentavasti vai jatkatko veetuilua?
Tässä 141-asiassa manipuloi se, joka lähtee erittelemään lillukanvarsia voidakseen todistaa haluamansa. Mä etsin lähinnä faktoja ja eriytin c-alueelta ns tundran ja c1/c2, joita kiista enimmäkseen mun käsittääkseni koskee. Edelleen kun katsotaan ruotsalaisten karttaa, luonnonoloiltaan vastaavilla alueilla maksetaan tukea saman verran. Paitsi eteläisessä Suomessa, jossa mennään alle ruotsalaistason. Koko 141-alueen tuen nostaminen c1-tasolle maksaisi noin 25 miljoonaa lisää, rahastahan ei ole kyse. Suurimman osan voisi rahoittaa leikkaamalla c-alueelta sentti ja lisäämällä 141-tukea 4 sentillä ja tämä olisi täysin hyväksyttävää varmasti suurimmasta osasta.
Paitsi komissiosta.
Tommonen jakomielitautinen ajatus, että C-alueen tukia leikkaamalla saadaan maksuvaraa A/b alueen tukiin, on absurdi jo lähtökohdiltaan.
Voisi tietysti viisastella että toisinpäin se kyllä on onnistunut ;D ;D Mutta ei viitsi ??? ???
Onhan noita tehty toisinkinpäin ...
-
foortiukolle. Vääristymä on syntynyt silloin, kun ruotsalaiset harrastivat liberaalimpaa maatalouspolitiikkaa. Koska viljasta ei makseltu mansikoita, ruotsalaistilat kehittivät kotieläintuotantoaan, toisin kuin kotosuomessa. Nykyinen tilanne ei korjaa "vääristymää"( milloin se lakkaa olemasta vääristymä? vuosisadan vai 50 vuoden jälkeen?), mutta pitääkö sen? ´
Historiallisista syistä johtuen tilanne on nyt tämä. Moni muukin asia on "vääristynyt" samoista syistä ja samoilla perusteilla oikaiseminen on haastavaa - kun kerran 3/4 tuotannosta on täällä, on täällä myös 3/4 äänivoimasta. Demokratian keinoin asian esilletuominen on vaikeaa, on lähdettävä "kettutyttötoimintaan", kepuloimaan tilastojen ja lukujen kanssa, esittelemään asioita hannukarpomaiseen tyyliin jne jne..
Olosuhde-eroja tasaamaan tarkoitetun tuen olisi tehtävä juuri sitä, eikä oikoa 40 vuoden takaisia "vääristymiä". Noiden oikeiden vaikeuksien perusteella tehty tukialuekartta olisi hiukan toisennäköinen kuin nyt, muttei kuitenkaan paljoa.
Vääristymistä puheen ollen, niin monenko muun euroopalaisen maan pääkaupunki on ihan etelä kolkassa ja lähellä oletettua vihollista? ;D
-
foortiukolle. Vääristymä on syntynyt silloin, kun ruotsalaiset harrastivat liberaalimpaa maatalouspolitiikkaa. Koska viljasta ei makseltu mansikoita, ruotsalaistilat kehittivät kotieläintuotantoaan, toisin kuin kotosuomessa. Nykyinen tilanne ei korjaa "vääristymää"( milloin se lakkaa olemasta vääristymä? vuosisadan vai 50 vuoden jälkeen?), mutta pitääkö sen? ´
Historiallisista syistä johtuen tilanne on nyt tämä. Moni muukin asia on "vääristynyt" samoista syistä ja samoilla perusteilla oikaiseminen on haastavaa - kun kerran 3/4 tuotannosta on täällä, on täällä myös 3/4 äänivoimasta. Demokratian keinoin asian esilletuominen on vaikeaa, on lähdettävä "kettutyttötoimintaan", kepuloimaan tilastojen ja lukujen kanssa, esittelemään asioita hannukarpomaiseen tyyliin jne jne..
Olosuhde-eroja tasaamaan tarkoitetun tuen olisi tehtävä juuri sitä, eikä oikoa 40 vuoden takaisia "vääristymiä". Noiden oikeiden vaikeuksien perusteella tehty tukialuekartta olisi hiukan toisennäköinen kuin nyt, muttei kuitenkaan paljoa.
Vääristymistä puheen ollen, niin monenko muun euroopalaisen maan pääkaupunki on ihan etelä kolkassa ja lähellä oletettua vihollista? ;D
Kuwaitti taitaa olla semmonen maa ...
Tosin siinä hiekkakuopassa ei taida muita kaupunkeja olla, kuin Kuwait City ????
-
C-alueen tukia tullaan leikkaamaan nopeammin kuin kukaan arvaakaan. Maataloudella tulee väistämättä olemaan osuus säästötalkoissa ja täytyyhän nekin jostain ottaa mitä Kreikkaan rahaa lähetetään.
Polttoaineverovähennysoikeuden säilymisessä perusteltiin veron koskevan kaikkia ja tasapuolisesti. kepulaiselle maatalouspolitiikalle olikin vieras sanayhdistelmä, kaikki ja tasapuolinen.
Eli jostain rahaa tullaan leikkaamaan, niin että säilyy tasapuolisuus ja mistäs muusta silloin otetaankaan, kuin ylenpalttisista ja eteenkin väärin perustein maksetuista c-alueen tuista.
On aivan varmaa, jotta tässä yhteydessä nostetaan valheellisista perusteista puhuttaessa pohhhjammaan kukkamultaalueen kuuluminen korkeimpaan tukialueeseen.
mtk/kepu tulee saamaan sitä mitä on tilannutkin.
Eemelin täytyy vaan rummuttaa lujempaa, et kolmen ämmän virkamiehetkin kuulisivat
tämän uutisen... 8) 8) 8)
-
Että sitten manipuloit tilastoja kettutyttötyyliin?
Vai niin. Keskustelu kävi ab vs. c ja noista otin luvut, ne löytyvät helposti. a vs. b ei mun mielestäni kuulu 141 vs 142- keskusteluun, mutta jos joka asia pitää reutoa niin reudotaan. C1-alueella tuotanto on pudonnut 10% vuodesta -97, joten tukitaso ei ole riittävä. C2 tuotanto taas on kasvanut, eli sun logiikalla tuet on poistettava.
Keskustellaanko rakentavasti vai jatkatko veetuilua?
Tässä 141-asiassa manipuloi se, joka lähtee erittelemään lillukanvarsia voidakseen todistaa haluamansa. Mä etsin lähinnä faktoja ja eriytin c-alueelta ns tundran ja c1/c2, joita kiista enimmäkseen mun käsittääkseni koskee. Edelleen kun katsotaan ruotsalaisten karttaa, luonnonoloiltaan vastaavilla alueilla maksetaan tukea saman verran. Paitsi eteläisessä Suomessa, jossa mennään alle ruotsalaistason. Koko 141-alueen tuen nostaminen c1-tasolle maksaisi noin 25 miljoonaa lisää, rahastahan ei ole kyse. Suurimman osan voisi rahoittaa leikkaamalla c-alueelta sentti ja lisäämällä 141-tukea 4 sentillä ja tämä olisi täysin hyväksyttävää varmasti suurimmasta osasta.
Paitsi komissiosta.
Tommonen jakomielitautinen ajatus, että C-alueen tukia leikkaamalla saadaan maksuvaraa A/b alueen tukiin, on absurdi jo lähtökohdiltaan.
Voisi tietysti viisastella että toisinpäin se kyllä on onnistunut ;D ;D Mutta ei viitsi ??? ???
Onhan noita tehty toisinkinpäin ...
Eli toisinpäin kuin mitä aluksi tarkoitit vaiko juuri samoinpäin ???
-
monenko muun euroopalaisen maan pääkaupunki on ihan etelä kolkassa ja lähellä oletettua vihollista? ;D
Jos Kepu saisi päättää niin Suomen koko valtionhallinto - ja pääkaupunki - siirrettäisiin jo huomenissa Puolangalle.
-
monenko muun euroopalaisen maan pääkaupunki on ihan etelä kolkassa ja lähellä oletettua vihollista? ;D
Jos Kepu saisi päättää niin Suomen koko valtionhallinto - ja pääkaupunki - siirrettäisiin jo huomenissa Puolangalle.
Voisivat aloittaa siitä,että Pellervoseura ja M-Realin pääkonttori olis siellä. ;D
-
monenko muun euroopalaisen maan pääkaupunki on ihan etelä kolkassa ja lähellä oletettua vihollista? ;D
Jos Kepu saisi päättää niin Suomen koko valtionhallinto - ja pääkaupunki - siirrettäisiin jo huomenissa Puolangalle.
Voisivat aloittaa siitä,että Pellervoseura ja M-Realin pääkonttori olis siellä. ;D
Seurasta viis mut ei kai konkkakypsä kepupulju mitää veroja maksa :P
-
monenko muun euroopalaisen maan pääkaupunki on ihan etelä kolkassa ja lähellä oletettua vihollista? ;D
Jos Kepu saisi päättää niin Suomen koko valtionhallinto - ja pääkaupunki - siirrettäisiin jo huomenissa Puolangalle.
No kuka hlvetin valopää byggas stadin sinne rantsuun. Sinne helkkarinkuuseen. Sehän on kaukana kaikesta ja sitten vingutaan kuinka kaukana onkaan ruoantuotanto.
Tottahan maata pitää viljellä siellä, missä on viljelykelpoista maata ja se nyt vaan on Suomen kohdalla silleen, että se nurmisuomi ja parhaat nurmen kasvuun sopivat maa-alueet on jossahin muualla, kuin etelässa.
Heivatkaa se stadi tänne lähemmäs elämää. Teidän työt voidaan hoitaa etänä täältäkin. :)
-
monenko muun euroopalaisen maan pääkaupunki on ihan etelä kolkassa ja lähellä oletettua vihollista? ;D
Jos Kepu saisi päättää niin Suomen koko valtionhallinto - ja pääkaupunki - siirrettäisiin jo huomenissa Puolangalle.
No kuka hlvetin valopää byggas stadin sinne rantsuun. Sinne helkkarinkuuseen. Sehän on kaukana kaikesta ja sitten vingutaan kuinka kaukana onkaan ruoantuotanto.
Tottahan maata pitää viljellä siellä, missä on viljelykelpoista maata ja se nyt vaan on Suomen kohdalla silleen, että se nurmisuomi ja parhaat nurmen kasvuun sopivat maa-alueet on jossahin muualla, kuin etelässa.
Heivatkaa se stadi tänne lähemmäs elämää. Teidän työt voidaan hoitaa etänä täältäkin. :)
Hesan ympäristössä on viljelyä yllättävän paljon .
-
monenko muun euroopalaisen maan pääkaupunki on ihan etelä kolkassa ja lähellä oletettua vihollista? ;D
Jos Kepu saisi päättää niin Suomen koko valtionhallinto - ja pääkaupunki - siirrettäisiin jo huomenissa Puolangalle.
No kuka hlvetin valopää byggas stadin sinne rantsuun. Sinne helkkarinkuuseen. Sehän on kaukana kaikesta ja sitten vingutaan kuinka kaukana onkaan ruoantuotanto.
Tottahan maata pitää viljellä siellä, missä on viljelykelpoista maata ja se nyt vaan on Suomen kohdalla silleen, että se nurmisuomi ja parhaat nurmen kasvuun sopivat maa-alueet on jossahin muualla, kuin etelässa.
Heivatkaa se stadi tänne lähemmäs elämää. Teidän työt voidaan hoitaa etänä täältäkin. :)
Hesan ympäristössä on viljelyä yllättävän paljon .
Syksyllä kehäkolmosta ajaessa näin ensimmäisen spraymaalilla töhritynyt kuivurin. :P
-
Se oli tää Aleksanteri toinen, joka päätti että pääkaupunki on Helsinki.
Syynä oli kuuleman se, että se on riittävän kaukana ruottista, mikä sinänsä on ihan hyvä syy, mutta näin kun ollaan itsenäisiä, niin ehkä pitäisi muistaa sekin, että nyt se on kyllä liian lähellä Venäjää ....
Harmi kun menetettiin toi Petsamo, siinä olisi ollut loistava paikka pääkaupungille, sula satama ympäri vuoden ja Ruottiin ja Venäjään olisi ollut mukavasti eroa ....
Olisi ollut ihan aidosti, sellaista tundra-meininkiä ????