Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: 42 - 28.01.18 - klo:18:37

Otsikko: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: 42 - 28.01.18 - klo:18:37
Ootteko laskeneet mitä tulee hintaa irto m3 vs muut polttoaineet : kaato – karsinta – kuivatus – ajo – haketus

Oletuksena stokeri ja pannu jo on, eli jotain poltettavaa pitää olla.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: Peltola - 28.01.18 - klo:20:46
Ootteko laskeneet mitä tulee hintaa irto m3 vs muut polttoaineet : kaato – karsinta – kuivatus – ajo – haketus

Oletuksena stokeri ja pannu jo on, eli jotain poltettavaa pitää olla.

Haketta myydään 15-18e/m3 plus alvi. Tämä on hakkeen hinta mikä jää saamatta polttamalla se itse.
Tavaran kerääminen jää plussalle niistä kymmenistä kilometreistä tien ja peltojen reunoja ja raivaamatta jääneistä ryteiköistä, jos pystypuulle ei laiteta juuri kantohintaa. Koneena 18 tonnin kaivuri ja kymppikoura. Ajetaan myös mukavilla koneilla. Olen laskenut koneille täyden hinnan ja homma on kannattavaa. Tosin oma tavara on vähenemässä, koska vesakkoleikkuri estää pellon reunojen kasvun nykyään. Uskon kuitenkin että kyläläiset ovat iloisia, jos siivoan heiltä vaikeimmat paikat ilmaiseksi puuta vastaan. Aika näyttää. Hyvää hanketta hakkeen tuottaminen ei ole nykyisellä hakkeen hinnalla.

Mutta se pointti, 120m3 haketta maksaa esim. 2000 euroa ja korvaava öljy maailmanmarkkinoista riippuen 7000 - 10000 euroa. Erotuksella maksan Heizomatin helposti.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: kolapoika - 28.01.18 - klo:20:48
kuis sähkö
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: Peltola - 28.01.18 - klo:21:03
kuis sähkö

Hake maksaisi meillä 2000e, öljy 8200e, sähkö 15000e tällä hetkellä. Hakkeen hinta heiluu vähiten.
Hakevehkeet kalleimmat, sähkövaraaja halvin, mutta en tuhlaisi rahojani sähköön vuodesta toiseen.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: Peltola - 28.01.18 - klo:21:25

Montako kuutiota haketta tulee yhdestä kiintokuutiosta?

http://www.bioenergianeuvoja.fi/biopolttoaineet/hake/hake/

Itsw käytän 2,4 kertoimena niin ei pety.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: -aggo- - 28.01.18 - klo:21:45
Ootteko laskeneet mitä tulee hintaa irto m3 vs muut polttoaineet : kaato – karsinta – kuivatus – ajo – haketus

Oletuksena stokeri ja pannu jo on, eli jotain poltettavaa pitää olla.

Haketta myydään 15-18e/m3 plus alvi. Tämä on hakkeen hinta mikä jää saamatta polttamalla se itse.
Tavaran kerääminen jää plussalle niistä kymmenistä kilometreistä tien ja peltojen reunoja ja raivaamatta jääneistä ryteiköistä, jos pystypuulle ei laiteta juuri kantohintaa. Koneena 18 tonnin kaivuri ja kymppikoura. Ajetaan myös mukavilla koneilla. Olen laskenut koneille täyden hinnan ja homma on kannattavaa. Tosin oma tavara on vähenemässä, koska vesakkoleikkuri estää pellon reunojen kasvun nykyään. Uskon kuitenkin että kyläläiset ovat iloisia, jos siivoan heiltä vaikeimmat paikat ilmaiseksi puuta vastaan. Aika näyttää. Hyvää hanketta hakkeen tuottaminen ei ole nykyisellä hakkeen hinnalla.

Mutta se pointti, 120m3 haketta maksaa esim. 2000 euroa ja korvaava öljy maailmanmarkkinoista riippuen 7000 - 10000 euroa. Erotuksella maksan Heizomatin helposti.

15-18€ miinus tietenkin haketus (4-5€)-entä rahtikulu??
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: Peltola - 28.01.18 - klo:21:53
 3,90 e haketus, kuljetus 2-4 e/m3. Viime vuoden myynnit rahti alle 20 km 2,20 e/ m3. Myös itse pystyy hakettamaan ja kuljetttamaan, hinta vaikea laskea. Palveluala, kuten lavunmyynti. Itselle ei tuota kuljetuskulua juuri ole.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: 42 - 28.01.18 - klo:22:06

Montako kuutiota haketta tulee yhdestä kiintokuutiosta?

http://www.bioenergianeuvoja.fi/biopolttoaineet/hake/hake/

Itsw käytän 2,4 kertoimena niin ei pety.
Oksitulla rangalla ja pienellä kuidulla kertoimet juurikin noin, mutta entäs ne kymppikouralla kerätyt risut oksineen ?
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: 42 - 28.01.18 - klo:22:08
kuis sähkö

Hake maksaisi meillä 2000e, öljy 8200e, sähkö 15000e tällä hetkellä. Hakkeen hinta heiluu vähiten.
Hakevehkeet kalleimmat, sähkövaraaja halvin, mutta en tuhlaisi rahojani sähköön vuodesta toiseen.
Sähkö kwh ta menee paljon vähemmän kun hyötysuhde on 100% lieneekö öljyn hintaan suurtakaan eroa?
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: 42 - 28.01.18 - klo:22:13
Ootteko laskeneet mitä tulee hintaa irto m3 vs muut polttoaineet : kaato – karsinta – kuivatus – ajo – haketus

Oletuksena stokeri ja pannu jo on, eli jotain poltettavaa pitää olla.

Haketta myydään 15-18e/m3 plus alvi. Tämä on hakkeen hinta mikä jää saamatta polttamalla se itse.
Tavaran kerääminen jää plussalle niistä kymmenistä kilometreistä tien ja peltojen reunoja ja raivaamatta jääneistä ryteiköistä, jos pystypuulle ei laiteta juuri kantohintaa. Koneena 18 tonnin kaivuri ja kymppikoura. Ajetaan myös mukavilla koneilla. Olen laskenut koneille täyden hinnan ja homma on kannattavaa. Tosin oma tavara on vähenemässä, koska vesakkoleikkuri estää pellon reunojen kasvun nykyään. Uskon kuitenkin että kyläläiset ovat iloisia, jos siivoan heiltä vaikeimmat paikat ilmaiseksi puuta vastaan. Aika näyttää. Hyvää hanketta hakkeen tuottaminen ei ole nykyisellä hakkeen hinnalla.

Mutta se pointti, 120m3 haketta maksaa esim. 2000 euroa ja korvaava öljy maailmanmarkkinoista riippuen 7000 - 10000 euroa. Erotuksella maksan Heizomatin helposti.

15-18€ miinus tietenkin haketus (4-5€)-entä rahtikulu??
Pitäisikö miinustaa vielä motolla korjatut (pysty kauppa ) karsittu ranka 5€ / k-m3 tai kymppikouralla korjatut risut ( hankinta kauppa ) 17 € / k-m3

 Ps on siis kyse kiintomoteista kerroin noin 2,5 jos muuttaa irtomoteiksi.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: 42 - 28.01.18 - klo:22:13
Ootteko laskeneet mitä tulee hintaa irto m3 vs muut polttoaineet : kaato – karsinta – kuivatus – ajo – haketus

Oletuksena stokeri ja pannu jo on, eli jotain poltettavaa pitää olla.

Haketta myydään 15-18e/m3 plus alvi. Tämä on hakkeen hinta mikä jää saamatta polttamalla se itse.
Tavaran kerääminen jää plussalle niistä kymmenistä kilometreistä tien ja peltojen reunoja ja raivaamatta jääneistä ryteiköistä, jos pystypuulle ei laiteta juuri kantohintaa. Koneena 18 tonnin kaivuri ja kymppikoura. Ajetaan myös mukavilla koneilla. Olen laskenut koneille täyden hinnan ja homma on kannattavaa. Tosin oma tavara on vähenemässä, koska vesakkoleikkuri estää pellon reunojen kasvun nykyään. Uskon kuitenkin että kyläläiset ovat iloisia, jos siivoan heiltä vaikeimmat paikat ilmaiseksi puuta vastaan. Aika näyttää. Hyvää hanketta hakkeen tuottaminen ei ole nykyisellä hakkeen hinnalla.

Mutta se pointti, 120m3 haketta maksaa esim. 2000 euroa ja korvaava öljy maailmanmarkkinoista riippuen 7000 - 10000 euroa. Erotuksella maksan Heizomatin helposti.
Juu 120m3 haketta = 9600L öljyä / 8640 € sis alv  ( 0,90 € / L )

Tarkoitus on verrata stokerilla poltettavia paljonkos homekaura mahtaisi maksaa ?
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: Peltola - 28.01.18 - klo:22:18

Montako kuutiota haketta tulee yhdestä kiintokuutiosta?

http://www.bioenergianeuvoja.fi/biopolttoaineet/hake/hake/

Itsw käytän 2,4 kertoimena niin ei pety.
Oksitulla rangalla ja pienellä kuidulla kertoimet juurikin noin, mutta entäs ne kymppikouralla kerätyt risut oksineen ?


Sekoitat kiintokuution ja pinokuution. Kiintokuutio on aina sama kiintokuutio, mutta monesti kiinto% pinokuutioista on vaikea määrittää. Otan karsitun tai vähäoksaisen tyven erilleen ja kokopuulatvat oksineen erilleen. Ranka eli lähes ropsi haketetaan tarpeen mukaan itse ja risutavaran tekee urakoitsija ja se myydään ainakin.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: Peltola - 28.01.18 - klo:22:24
kuis sähkö

Hake maksaisi meillä 2000e, öljy 8200e, sähkö 15000e tällä hetkellä. Hakkeen hinta heiluu vähiten.
Hakevehkeet kalleimmat, sähkövaraaja halvin, mutta en tuhlaisi rahojani sähköön vuodesta toiseen.
Sähkö kwh ta menee paljon vähemmän kun hyötysuhde on 100% lieneekö öljyn hintaan suurtakaan eroa?


 Sähkön hintani saattaa olla alvilla, muut alvittomia. Sähkän hinta tulee nousemaan nopeimmin, öljy epävarmaa. Sähköön vaikuttaa siirto niin onnettoman paljon. Heizomaatin hyötysuhde on sama päivästä ja vuodesta toiseen; automaattinuohous aina sama, riittävä.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: 42 - 28.01.18 - klo:22:27

Montako kuutiota haketta tulee yhdestä kiintokuutiosta?

http://www.bioenergianeuvoja.fi/biopolttoaineet/hake/hake/

Itsw käytän 2,4 kertoimena niin ei pety.
Oksitulla rangalla ja pienellä kuidulla kertoimet juurikin noin, mutta entäs ne kymppikouralla kerätyt risut oksineen ?


Sekoitat kiintokuution ja pinokuution. Kiintokuutio on aina sama kiintokuutio, mutta monesti kiinto% pinokuutioista on vaikea määrittää. Otan karsitun tai vähäoksaisen tyven erilleen ja kokopuulatvat oksineen erilleen. Ranka eli lähes ropsi haketetaan tarpeen mukaan itse ja risutavaran tekee urakoitsija ja se myydään ainakin.
En sekoita on pino, irto ja kiinto hallinnassa, mutta kuten sanoit on vaikeaa arvioida karsimatonta kiinnoksi,  oksimattoman haketus on varmaan tehtävä paremmalla vehkeellä.

Pinokuutiosta kuitu / ranka läjästä tulee vastaava määrä hakeirtokuutioita, ellei sitten ole aivan mahdottoman suurta puuta.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: Peltola - 28.01.18 - klo:22:37
En sekoita on pino, irto ja kiinto hallinnassa, mutta kuten sanoit on vaikeaa arvioida karsimatonta kiinnoksi,  oksimattoman haketus on varmaan tehtävä paremmalla vehkeellä.

Pinokuutiosta kuitu / ranka läjästä tulee vastaava määrä hakeirtokuutioita, ellei sitten ole aivan mahdottoman suurta puuta.

Hyvä näin. Latvarisukasastakin tulee hyvin hakemotteja. Niirä kannattaa myydä ei ostaa. Ilmaa on paljon mukana.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: 42 - 28.01.18 - klo:22:42
En sekoita on pino, irto ja kiinto hallinnassa, mutta kuten sanoit on vaikeaa arvioida karsimatonta kiinnoksi,  oksimattoman haketus on varmaan tehtävä paremmalla vehkeellä.

Pinokuutiosta kuitu / ranka läjästä tulee vastaava määrä hakeirtokuutioita, ellei sitten ole aivan mahdottoman suurta puuta.

Hyvä näin. Latvarisukasastakin tulee hyvin hakemotteja. Niirä kannattaa myydä ei ostaa. Ilmaa on paljon mukana.
Miten tuo oksimattoman haketus omaan käyttöön, pitää varmaan odotella että neulaset tippuu tai on ainakin ruskeita. Varmaan on niinkin ettei omaan käyttöön kannata risuja hakettaa jos niistä maksetaan 17€ / kiinto.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: metsajussi - 28.01.18 - klo:22:48
En sekoita on pino, irto ja kiinto hallinnassa, mutta kuten sanoit on vaikeaa arvioida karsimatonta kiinnoksi,  oksimattoman haketus on varmaan tehtävä paremmalla vehkeellä.

Pinokuutiosta kuitu / ranka läjästä tulee vastaava määrä hakeirtokuutioita, ellei sitten ole aivan mahdottoman suurta puuta.

Hyvä näin. Latvarisukasastakin tulee hyvin hakemotteja. Niirä kannattaa myydä ei ostaa. Ilmaa on paljon mukana.

Oikeastaan ilmalla tai sen puutteella ei ole merkitystä silloin kun kauppaa tehdään tonnien ja kosteuden (=MWh) perusteella. Onhan häkkyräinen risukasa tietysti isomman ja komeamman näköinen, mutta väliäkö sillä...

Jos hinnoittelu perustuu pelkkiin hakekuutioihin niin... ollaan hölmöilemässä.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: Peltola - 28.01.18 - klo:22:53
Kokopuuhake siis puu oksineen on aina riski pikkustokereiden toimivuudelle. Hake on usein pitkätikkuista ja kevyttä ja tekee tukkeita. Kaikkien neulasten on pudottavakin, muuten hake on märkää. Märkä hake sopii yli 1 MW:n kattiloihin, jotka on tehty märälle ja on savukaasupesuri. Muihin kuivaa haketta vaikka lämpöarvo olisi tuoretta havua pienempi. Pienissä toimivuus on tärkein.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: alpo10 - 28.01.18 - klo:22:59
En sekoita on pino, irto ja kiinto hallinnassa, mutta kuten sanoit on vaikeaa arvioida karsimatonta kiinnoksi,  oksimattoman haketus on varmaan tehtävä paremmalla vehkeellä.

Pinokuutiosta kuitu / ranka läjästä tulee vastaava määrä hakeirtokuutioita, ellei sitten ole aivan mahdottoman suurta puuta.

Hyvä näin. Latvarisukasastakin tulee hyvin hakemotteja. Niirä kannattaa myydä ei ostaa. Ilmaa on paljon mukana.
Miten tuo oksimattoman haketus omaan käyttöön, pitää varmaan odotella että neulaset tippuu tai on ainakin ruskeita. Varmaan on niinkin ettei omaan käyttöön kannata risuja hakettaa jos niistä maksetaan 17€ / kiinto.
oksimattoman ojanvarresta kerätyn puun arvo on melkein kaikki työtä, toiselle voi olla jopa kulu ellei ostajaa löydy? Sama kun roskapussi, että pitää maksaa hausta ja jätelaitoskin perii vielä maksua, mutta myy poltosta tulevan energian normaalilla hinnalla ulos.

Nyt näyttää markkina vakiintuneen eli energiaksi muutettu hinta on se mihin verrataan, kun risukasasta käydään kauppaa. Karsittua rankaa voi verrata myös kuituun, mielenkiintoista olisi vertailla sitä jos tehdään 32€ kuiduksi tai 26€ polttorangaksi? Kummasta saa paremman tilin, rankaa tulee enempi, mutta riittääkö se kompensoimaan alemman hinnan? Miten karsimattoman puun myötä poistuvat ravinteet, onko ravinnearvo suurempi eli kannattaa jättää metsään keräämisen sijaan?

Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: Peltola - 28.01.18 - klo:23:06
Sain parhaillaan risusta reilun 23e kiinto-m3 tienvarteen. Mitassa mukana ollen kannattavinta myyntiä. Nyt tienvarsikauppa niin huonoa, että menee hakkeena. Eikä todellakaan hake mene isoihin laitoksiin megawatteina, koska se ei kannata. Tietyt kantoerät voi mennäkin.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: Peltola - 28.01.18 - klo:23:09
Sale rules, kiitos vaalivalvojaisseurasta.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: metsajussi - 29.01.18 - klo:00:06
Sain parhaillaan risusta reilun 23e kiinto-m3 tienvarteen. Mitassa mukana ollen kannattavinta myyntiä. Nyt tienvarsikauppa niin huonoa, että menee hakkeena. Eikä todellakaan hake mene isoihin laitoksiin megawatteina, koska se ei kannata. Tietyt kantoerät voi mennäkin.

Olen saanut ilmeisesti tuon ylikin (risun kiintoja nyt on paha tarkkaan määrittää edes punnitsemalla jos kosteus vaihtelee). Toimijoina paikalliset yrittäjät jotka myyvät lähialueen laitoksiin. Laitosten kokoluokka pk-yrityksistä kunnan lämpökeskukseen. Ei mitään megavoimaloita siis. Ja kokopuusta kyse, myyn kasana tien varressa, määrä todennetaan yleensä hakkeena painon ja laadun perusteella.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: kantola - 29.01.18 - klo:09:01
Antakaahan nyt ihmeessä risunne ilmaiseksi.

Turun suurvoimala lisää puun käyttöä – tuodaan Baltiasta "Suomesta energiapuuta ei saada riittävästi kilpailukykyiseen hintaan."  http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/talous/artikkeli-1.222276
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: Utopiaa - 29.01.18 - klo:10:00
Ootteko laskeneet mitä tulee hintaa irto m3 vs muut polttoaineet : kaato – karsinta – kuivatus – ajo – haketus

Oletuksena stokeri ja pannu jo on, eli jotain poltettavaa pitää olla.

Haketta myydään 15-18e/m3 plus alvi. Tämä on hakkeen hinta mikä jää saamatta polttamalla se itse.
Tavaran kerääminen jää plussalle niistä kymmenistä kilometreistä tien ja peltojen reunoja ja raivaamatta jääneistä ryteiköistä, jos pystypuulle ei laiteta juuri kantohintaa. Koneena 18 tonnin kaivuri ja kymppikoura. Ajetaan myös mukavilla koneilla. Olen laskenut koneille täyden hinnan ja homma on kannattavaa. Tosin oma tavara on vähenemässä, koska vesakkoleikkuri estää pellon reunojen kasvun nykyään. Uskon kuitenkin että kyläläiset ovat iloisia, jos siivoan heiltä vaikeimmat paikat ilmaiseksi puuta vastaan. Aika näyttää. Hyvää hanketta hakkeen tuottaminen ei ole nykyisellä hakkeen hinnalla.

Mutta se pointti, 120m3 haketta maksaa esim. 2000 euroa ja korvaava öljy maailmanmarkkinoista riippuen 7000 - 10000 euroa. Erotuksella maksan Heizomatin helposti.
Juu 120m3 haketta = 9600L öljyä / 8640 € sis alv  ( 0,90 € / L )

Tarkoitus on verrata stokerilla poltettavia paljonkos homekaura mahtaisi maksaa ?

Tuosta saa vielä ainakin tonnin alveja pois, kun eihän nyt pirtin lämmitykseen noin paljoa mene..  :-\
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: 42 - 29.01.18 - klo:16:38
Ootteko laskeneet mitä tulee hintaa irto m3 vs muut polttoaineet : kaato – karsinta – kuivatus – ajo – haketus

Oletuksena stokeri ja pannu jo on, eli jotain poltettavaa pitää olla.

Haketta myydään 15-18e/m3 plus alvi. Tämä on hakkeen hinta mikä jää saamatta polttamalla se itse.
Tavaran kerääminen jää plussalle niistä kymmenistä kilometreistä tien ja peltojen reunoja ja raivaamatta jääneistä ryteiköistä, jos pystypuulle ei laiteta juuri kantohintaa. Koneena 18 tonnin kaivuri ja kymppikoura. Ajetaan myös mukavilla koneilla. Olen laskenut koneille täyden hinnan ja homma on kannattavaa. Tosin oma tavara on vähenemässä, koska vesakkoleikkuri estää pellon reunojen kasvun nykyään. Uskon kuitenkin että kyläläiset ovat iloisia, jos siivoan heiltä vaikeimmat paikat ilmaiseksi puuta vastaan. Aika näyttää. Hyvää hanketta hakkeen tuottaminen ei ole nykyisellä hakkeen hinnalla.

Mutta se pointti, 120m3 haketta maksaa esim. 2000 euroa ja korvaava öljy maailmanmarkkinoista riippuen 7000 - 10000 euroa. Erotuksella maksan Heizomatin helposti.
Juu 120m3 haketta = 9600L öljyä / 8640 € sis alv  ( 0,90 € / L )

Tarkoitus on verrata stokerilla poltettavia paljonkos homekaura mahtaisi maksaa ?

Tuosta saa vielä ainakin tonnin alveja pois, kun eihän nyt pirtin lämmitykseen noin paljoa mene..  :-\
Juu ei mene ok taloon lämpöön 120m3 haketta eikä uudehkoa ok taloa edes kannata hakkeella lämmittää ellei ole muuta lämmitettävää.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: 42 - 29.01.18 - klo:16:47
Haketus                                                                  4
puunhinta karsittu  ranka pystykaupalla                      2
PolttoAine, haku metsästä muu kuormaus
pensat ( tai giljotiini )                                               2
YHT    ALV 0%                                                       8 € / hakemotti

Omalle työlle ei ole vissiin varaa maksaa mitään ?

Korjatkaa jos on korjattavaa
Tietysti omaan käyttöön tulevalle puulle pitäsi maksaa alvi mutta olkoon.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: Peltola - 29.01.18 - klo:19:13

PolttoAine, haku metsästä muu kuormaus
pensat ( tai giljotiini )                                               2


Nyt ei oikein ymmärrä, pelkkä rangan ajo maksaa tuon hakemottia kohden, teko paljon enemmän. Mutta voihan sen tehdä ilmaiseksi pokasahalla ja ajaa vesikelkalla, niin pääsee tuohon.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: 42 - 29.01.18 - klo:19:51

PolttoAine, haku metsästä muu kuormaus
pensat ( tai giljotiini )                                               2


Nyt ei oikein ymmärrä, pelkkä rangan ajo maksaa tuon hakemottia kohden, teko paljon enemmän. Mutta voihan sen tehdä ilmaiseksi pokasahalla ja ajaa vesikelkalla, niin pääsee tuohon.
Eikös sen urakoijan pitänyt ottaa tuo noin 4€ / motti? , ja harvemmalla hakepuu kasvaa tuvannurkalla joutuu käymään ehkä useemman kerran ja jotenkin se puu on myös kaadettava ja karsittava, toki olis voinut laittaa rangalle myös tienvarsihinnan, mutta kannattaisiko hakkeen teko sitten olenkaan?

Tarkenipa lukuja ei ole kukaan kieltänyt lisäämästä omatoimisesti .

Muut polttoaine vaihtoehdot on sitten vielä läpikäymättä.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: alpo10 - 29.01.18 - klo:22:32

PolttoAine, haku metsästä muu kuormaus
pensat ( tai giljotiini )                                               2


Nyt ei oikein ymmärrä, pelkkä rangan ajo maksaa tuon hakemottia kohden, teko paljon enemmän. Mutta voihan sen tehdä ilmaiseksi pokasahalla ja ajaa vesikelkalla, niin pääsee tuohon.
Eikös sen urakoijan pitänyt ottaa tuo noin 4€ / motti? , ja harvemmalla hakepuu kasvaa tuvannurkalla joutuu käymään ehkä useemman kerran ja jotenkin se puu on myös kaadettava ja karsittava, toki olis voinut laittaa rangalle myös tienvarsihinnan, mutta kannattaisiko hakkeen teko sitten olenkaan?

Tarkenipa lukuja ei ole kukaan kieltänyt lisäämästä omatoimisesti .

Muut polttoaine vaihtoehdot on sitten vielä läpikäymättä.
tähän hakkeen tuotantokustannukseen ei kannata hirttäytyä, koska säästöä pitää verrata vastaavaan energiasisältöön muilla polttoaineilla...
Hake i-m3 = 100 ltr öljyä = noin 90 €
http://www.halkoliiteri.com/?id=171&o=Energiavertailu

Hake on edullista niille, joilla tietyt reunaehdot täyttyy; omaa rankapuuta, metsissä hoitotarvetta, korjuuvälineet seisoo tallissa, aikaa tehdä talvella hommia....näiden siis kannattaa noita lämpökeskuksia harkita. Avaimet käteen, ostotyönä ja alvit lisänä ei houkuta. Jos ranka tienvarressa on 26€/k-m3 niin hakekuutiolle tulee yli 10 € jo rankahintaa. Haketus ja muut "lämmityskulut" siihen päälle....ja ehkä suurin kulu tulee pääomakulusta, kun lämpökeskusta rakennetaan. Ilman tukea taitaisi painua tappiolle?
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: taapero - 29.01.18 - klo:23:43
sekalainen kokopuu rankakasa on noin 1:1 haketta. karsitussa puussa jää kuoren osuus huomattavasti pienemmäksi jolloin kuutio haketta painaa enemmän ja antaa myös lämpöä
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: ja101 - 30.01.18 - klo:07:15

PolttoAine, haku metsästä muu kuormaus
pensat ( tai giljotiini )                                               2


Nyt ei oikein ymmärrä, pelkkä rangan ajo maksaa tuon hakemottia kohden, teko paljon enemmän. Mutta voihan sen tehdä ilmaiseksi pokasahalla ja ajaa vesikelkalla, niin pääsee tuohon.
Eikös sen urakoijan pitänyt ottaa tuo noin 4€ / motti? , ja harvemmalla hakepuu kasvaa tuvannurkalla joutuu käymään ehkä useemman kerran ja jotenkin se puu on myös kaadettava ja karsittava, toki olis voinut laittaa rangalle myös tienvarsihinnan, mutta kannattaisiko hakkeen teko sitten olenkaan?

Tarkenipa lukuja ei ole kukaan kieltänyt lisäämästä omatoimisesti .

Muut polttoaine vaihtoehdot on sitten vielä läpikäymättä.
tähän hakkeen tuotantokustannukseen ei kannata hirttäytyä, koska säästöä pitää verrata vastaavaan energiasisältöön muilla polttoaineilla...
Hake i-m3 = 100 ltr öljyä = noin 90 €
http://www.halkoliiteri.com/?id=171&o=Energiavertailu

Hake on edullista niille, joilla tietyt reunaehdot täyttyy; omaa rankapuuta, metsissä hoitotarvetta, korjuuvälineet seisoo tallissa, aikaa tehdä talvella hommia....näiden siis kannattaa noita lämpökeskuksia harkita. Avaimet käteen, ostotyönä ja alvit lisänä ei houkuta. Jos ranka tienvarressa on 26€/k-m3 niin hakekuutiolle tulee yli 10 € jo rankahintaa. Haketus ja muut "lämmityskulut" siihen päälle....ja ehkä suurin kulu tulee pääomakulusta, kun lämpökeskusta rakennetaan. Ilman tukea taitaisi painua tappiolle?
Niin toiset tekee ne puut kuiduksi ja myyvät joko pystykaupalla n. 15e hintaan tai sitten omatoimisesti n. 30e hintaan. Itse laskin, että jos lämmitystarvetta on enemmän niin tukitkin kannattaisi tällä hinnalla työntää hakekattilaan. Eikä kukaan ainakaan alkanut oikomaan sitä laskelmaa. Mutta sitä lämmitettävää on oltava. Ei taloa ja jotain korjaamohalliakaan kannata varmaan hakkeella lämmittää, mutta sitten kun on kotieläinrakennusta ja varsinkin kuivuri niin alkaa jo kannattamaan.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: erppo - 30.01.18 - klo:07:43
Hakkeen käyttö on nimenomaan  tapauskohtaisesti arvioitava. Olen kyllä samoilla linjoilla, että öljyn nykyhinnalla tukitkin kannattaisi hakettaa polttoon. Tuolla "42" laskentakaavalla ( 1 m3 haketta = 80 l öljyä) kannattaa varmasti. 
Hyvää valmista haketta  saa ostaa n. 25 €/im3 .
 Omassa käytössä kuluu haketta 250 - 300 m3/v.  Hakeranka omasta metsästä , olkoon kuutiohinta (myyntihinta) sitten vaikka 25 €/km3, sekarangasta kun on kyse. Sahapuuta ei haketeta. Menekki  vaikka 140 km3/v.  Haketus sen 4 €/m3.  Kustannukset  n. 5000 €/v. Öljyä samaan energiamäärään 20000 - 24000 l á ,9 €  = 18 000 - 21 600 €. Erotus työpalkkaa ja katetta järjestelmän hankintakuluille.
Toistaiseksi olen tyytyväinen valintaani.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: Oksa - 30.01.18 - klo:08:22
ja tuossa kait mukaan voi laskea metsikön kunnon paraneminen hakepuun keruulla.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: wtf - 30.01.18 - klo:15:20
Hakkeen käyttö on nimenomaan  tapauskohtaisesti arvioitava. Olen kyllä samoilla linjoilla, että öljyn nykyhinnalla tukitkin kannattaisi hakettaa polttoon. Tuolla "42" laskentakaavalla ( 1 m3 haketta = 80 l öljyä) kannattaa varmasti. 
Hyvää valmista haketta  saa ostaa n. 25 €/im3 .
 Omassa käytössä kuluu haketta 250 - 300 m3/v.  Hakeranka omasta metsästä , olkoon kuutiohinta (myyntihinta) sitten vaikka 25 €/km3, sekarangasta kun on kyse. Sahapuuta ei haketeta. Menekki  vaikka 140 km3/v.  Haketus sen 4 €/m3.  Kustannukset  n. 5000 €/v. Öljyä samaan energiamäärään 20000 - 24000 l á ,9 €  = 18 000 - 21 600 €. Erotus työpalkkaa ja katetta järjestelmän hankintakuluille.
Toistaiseksi olen tyytyväinen valintaani.

Niin, mihinkään muuhun kantaa ottamatta, kyllä se itse tehty on aina saman hintaista kuin ostettu. Vaihtoehtois kustannus nääs. Kaikki muu on itsensä huijaamista.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: Peltola - 30.01.18 - klo:17:06
Lainaus käyttäjältä: wtf link=tic=80996.msg1461545#msg1461545 date=1517318417

Niin, mihinkään muuhun kantaa ottamatta, kyllä se itse tehty on aina saman hintaista kuin ostettu. Vaihtoehtois kustannus nääs. Kaikki muu on itsensä huijaamista.

Ei aivan pidä paikkaansa. Oman tuvan lämmitykseen ostettua et saa vähennyksiin, joten joudut tienaamaan siihen verotettua vähintään 1,5 kertaisesti. Puun voit tehdä verottomasti. Isännän kannattaa tehdä itse yksityistalouden hommat (sis. emännän) ja ostaa tekijä navetalle.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: wtf - 30.01.18 - klo:17:45
Lainaus käyttäjältä: wtf link=tic=80996.msg1461545#msg1461545 date=1517318417

Niin, mihinkään muuhun kantaa ottamatta, kyllä se itse tehty on aina saman hintaista kuin ostettu. Vaihtoehtois kustannus nääs. Kaikki muu on itsensä huijaamista.

Ei aivan pidä paikkaansa. Oman tuvan lämmitykseen ostettua et saa vähennyksiin, joten joudut tienaamaan siihen verotettua vähintään 1,5 kertaisesti. Puun voit tehdä verottomasti. Isännän kannattaa tehdä itse yksityistalouden hommat (sis. emännän) ja ostaa tekijä navetalle.

Aivan, tuossa on tietty etu.

Jos lämmitysmuotoja vertaillaan keskenään, niin se kuitenkin pitää paikkansa. Ellei sitten tuvan lämmitykseen hankittua öljyä tai sähköä saa vähennyksiin.

Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: JD6630 - 30.01.18 - klo:17:50
Ei aivan pidä paikkaansa. Oman tuvan lämmitykseen ostettua et saa vähennyksiin, joten joudut tienaamaan siihen verotettua vähintään 1,5 kertaisesti. Puun voit tehdä verottomasti. Isännän kannattaa tehdä itse yksityistalouden hommat (sis. emännän) ja ostaa tekijä navetalle.
Niin, periaatteessa kyllä, mutta käytännössä tulee viel tuplasti kalliimmaksi.

Oma hake on aivan sairaan kallista.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: Peltola - 30.01.18 - klo:18:12
Niin, täällä keskustelee moni "pikkutilallinen", joiden kannattaa noin tehdä kaikki itse. Niillä joilla on verotettava tulo 50t +  kannattaa pysyäkin veroalaisissa hommissaan, ettei tulonlähde mene kuralle. Haluankin herättää eri näkökantoja.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: PelleH - 30.01.18 - klo:19:10
olen kuullut jonkun lämmitelleen pellonreunapuilla useamman vuoden,risuhakkeella. Häiriöittä on kuulemma mennyt.
Kaivurilla + giljotiinikouralla tehty,metsäkone ajanut tontille,urakoitsija hakettanut. sanonut hinnaksi 17 e /kuutio.
Luokkaa 250 kuutio/vuosi. Eläinsuojaa lämmittää kai. Tuossa ei hanskan jälkiä jää kuin kuormaajan vipuihin.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: Mopomies - 30.01.18 - klo:19:42
Jos kuitupuuta löytyy, niin kattilaan vaan. Rojuvilja myös. Suoraankylväjät saattavat antaa mielellään kaiken oljen. Metsäkoneurakoitsijoiden on mukava vaihdella öljyjä lämpimässä hallissa.

Huom. tyhmät vihreät: Viimeinen toteamushan oli vain toteamus, eikä liity lämmitykseen mitenkään.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: alpo10 - 30.01.18 - klo:20:15
Ei aivan pidä paikkaansa. Oman tuvan lämmitykseen ostettua et saa vähennyksiin, joten joudut tienaamaan siihen verotettua vähintään 1,5 kertaisesti. Puun voit tehdä verottomasti. Isännän kannattaa tehdä itse yksityistalouden hommat (sis. emännän) ja ostaa tekijä navetalle.
Niin, periaatteessa kyllä, mutta käytännössä tulee viel tuplasti kalliimmaksi.

Oma hake on aivan sairaan kallista.
otetaan esimerkki, myyn bioöljy-tehtaalle 1000€:lla puuta, saan 1240 € tiliä, josta alvin 240€ (tuo kauttakulkuerä) tilitän valtiolle, 1000 €:sta vähennän tekopalkan verotuksessa ja lopusta verottaja vie 30%... mulla on jäljellä tilistä noin puolet, ehkä 600€, jolla sitten ostan samalta tehtaalta takaisin öljyä. Määrällisesti saan noin puolet myymästäni energiasta takaisin ja maksan 24% alvia, joka enää ei olekaan kauttakulkuerä, ainakaan omaa tupaa lämmitettäessä.

Verotus ostopolttoaineissa ja verovapaus omaan käyttöön aiheuttaa sen merkittävän eron ja on oikeastaan ainoa peruste tätä "kotipolttoa" harrastaa :)
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: mah - 31.01.18 - klo:07:01
Hakelämmittäjät lienevät ainoita, jotka ei vähennä tupaöljyä maatalousverotuksessa.  :-X
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: alpo10 - 31.01.18 - klo:09:16
Hakelämmittäjät lienevät ainoita, jotka ei vähennä tupaöljyä maatalousverotuksessa.  :-X
pitääkö siihen varautua, että verotarkastuksessa kysellään sen oman asunnon lämmittämisen osuutta? (Asunnon lämmityksessä polttoöljyn kulutuksena voidaan pitää tavanomaisissa olosuhteissa 18 l/m2/vuosi.)
esimerkiksi 200 m2 x 18 litraa / vuosi....ja takautuvasti viideltä vuodelta, jos käy huono tuuri

Onhan verotuksessa selvä tuki oman puun poltolle....oma käyttö ei ole metsätalouden tuloa, siis verotonta, kotitalousvähennystä voi käyttää puiden tekemiseen ja pellettivaraston tekemiseen, kaiketi samoin menetellään myös hakkeen osalla....pyytää vaan haketuslaskussa työn osuuden eriteltynä laskuun.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: - 31.01.18 - klo:11:06
20€/hakekuutio. Karsitusta pääosin ostopuusta tehtynä KAIKKI kulut huomioiden. Puu jossakin metsäautotien varressa 30€/kiintom3. Haketta tästä tulee noin 2,2-2,3m3 eli puun kustannus keskimäärin noin 13,30€/m3. Haketus 4€/m3 ja siirtoihin muutama euro. Kuutiosta tulee noin 850-900kwh energiaa eli karkeasti 80-90l öljyä vastaava energiamäärä. Sama kaava se on omallakin puulla, jos ei halua itseään huijata. Noin 500 kiintom3 ostetaan ja silputaan vuodessa eli joku tuntuma asiaan on.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: maataistelija - 31.01.18 - klo:13:06
20€/hakekuutio. Karsitusta pääosin ostopuusta tehtynä KAIKKI kulut huomioiden. Puu jossakin metsäautotien varressa 30€/kiintom3. Haketta tästä tulee noin 2,2-2,3m3 eli puun kustannus keskimäärin noin 13,30€/m3. Haketus 4€/m3 ja siirtoihin muutama euro. Kuutiosta tulee noin 850-900kwh energiaa eli karkeasti 80-90l öljyä vastaava energiamäärä. Sama kaava se on omallakin puulla, jos ei halua itseään huijata. Noin 500 kiintom3 ostetaan ja silputaan vuodessa eli joku tuntuma asiaan on.

Saatko sen puun siis ilmaiseksi kun ostat sitä muilta?

Tarkoitan siis sitä, että oletetaan, että aivan samoilla koneilla samalla tavalla samasta matkasta kaksi eri tekijää tekee puun tien laitaan.
Toinen niistä on se, joka myy sen puun muille. Toinen joka hakkaa sen itselleen hakkeeksi. Niillä on kulut prikulleen samat tuoda se puu siihen tien laitaan.
Mitä se hyötyy se joka myy sen puun? Niin se sai tehdä sen työn, ja peitettyä ne kulut. Hyöty?

Se toinen, joka hakkaa sen itselleen, se saa siitä sen puun "ilmaiseksi" itselleen omaksi energiaksi hakattavaksi. Sen ei tarvitse saada siitä voittoa, sen voitto on se, että saa sitä puuta hakkeeksi.

Eli eikö aina kuitenkin ole se ero, että muilta ostettaessa, siitä jää se niiden "siivu" eli edes jonkinlainen "voitto" pois? Tuskin kukaan käy hakkurilla hakkaamassa muille, tai myy puuta täysin nollasummana, kunhan kulut peittyy?
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: Make - 31.01.18 - klo:13:39
Ei energiapuussa yleensä ole kantohintaa. Joko saadaan metsä harvennettua tai sitten pellonreunat putsattua, siinä hyöty.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: 42 - 31.01.18 - klo:14:00
Ei energiapuussa yleensä ole kantohintaa. Joko saadaan metsä harvennettua tai sitten pellonreunat putsattua, siinä hyöty.
Jos värkki on kuitua / karsittua rankaa niin silloin kantohinta on, ja miksei myös karsimattomalla risulla, sitäkin ostetaan.

Täytyy sisäistää vielä kaikkea kirjoitettua, näyttäis vähän siltä nottei kannata, ainakaan investoida hakkeeseen koneiden muodossa.

Öljyyn voi tietysti aina verrata, mutta sitä harvemmin stokerilla poltetaan.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: metsajussi - 31.01.18 - klo:14:32
Ei energiapuussa yleensä ole kantohintaa. Joko saadaan metsä harvennettua tai sitten pellonreunat putsattua, siinä hyöty.

Juuri näin.
Minunkin olisi pitänyt jollekin maksaa siivoamisesta ellei joku olisi sitten puupalkalla sitä suostunut tekemään. Pellonreunat ehkä olisi joku urakoinutkin ilman rahaa, metsän puolelle ei varmaan ilmaista tekijää olisi löytynyt jos jäljelle asettaa vähän vaatimuksiakin. Jos teen itse niin tuon ne sitten poiskin, saan sentään muutaman tonnin vaivanpalkkaa + Kemerat. Jonkinlaista kalustoa pitää tietty olla mutta mulla nyt sattui sellainen jo olemaan lähes valmiina. Käsipelissä en enää tuohon leikkiin jaksa.

Sikäli kun on paremmin palkattua hommaa tarjolla muutenkin tai ei hommasta tykkää niin voihan sen antaa / maksaa jollekin että tulee tehtyä. Pääasia että joku tekee, vaikka sitten maahan kaataen.

Ainakin oma lähestymistapani on puhtaasti metsänhoidollinen. Taitaa se vaikean ja myöhästyneen kohteen raivauskulukin olla 500 euron tietämissä hehtaarilta, ja toisaalta tympeältä tuntuu runsaan, lähes kuitukokoisen puuston maahankin jättäminenkin. Ja pellonreunoista ne nyt on melkein pakko tuoda pois, tietysti koneella saisi metsäänkin heitettyä mutta kun se kourassa on niin mieluummin nostaa kyytiin. Käsin niitä isoja raitoja sun muita pellon päälle kasvaneita ei saa edes kaatumaan kuin pellon puolelle.

Hölmöimmältä tuntuisi se että ensin maksaa jollekin metsän siivoamisesta ja sitten vielä ostaa oman käytön puut jostakin. Vaan rahallahan saa jne, ei liene mitään väliä jos vuositulot liikkuu siellä 100 ke:n tuntumassa. Mulla ei sitä nyt ihan sinne tänne heiteltäväksi asti ole.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: wtf - 31.01.18 - klo:15:01
Vaihtoehtoiskustannus. Hakekuution tekeminen maksaa saman mitä sen myymättä jättämisessä menettää.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: - 31.01.18 - klo:15:42
20€/hakekuutio. Karsitusta pääosin ostopuusta tehtynä KAIKKI kulut huomioiden. Puu jossakin metsäautotien varressa 30€/kiintom3. Haketta tästä tulee noin 2,2-2,3m3 eli puun kustannus keskimäärin noin 13,30€/m3. Haketus 4€/m3 ja siirtoihin muutama euro. Kuutiosta tulee noin 850-900kwh energiaa eli karkeasti 80-90l öljyä vastaava energiamäärä. Sama kaava se on omallakin puulla, jos ei halua itseään huijata. Noin 500 kiintom3 ostetaan ja silputaan vuodessa eli joku tuntuma asiaan on.

Saatko sen puun siis ilmaiseksi kun ostat sitä muilta?

Tarkoitan siis sitä, että oletetaan, että aivan samoilla koneilla samalla tavalla samasta matkasta kaksi eri tekijää tekee puun tien laitaan.
Toinen niistä on se, joka myy sen puun muille. Toinen joka hakkaa sen itselleen hakkeeksi. Niillä on kulut prikulleen samat tuoda se puu siihen tien laitaan.
Mitä se hyötyy se joka myy sen puun? Niin se sai tehdä sen työn, ja peitettyä ne kulut. Hyöty?

Se toinen, joka hakkaa sen itselleen, se saa siitä sen puun "ilmaiseksi" itselleen omaksi energiaksi hakattavaksi. Sen ei tarvitse saada siitä voittoa, sen voitto on se, että saa sitä puuta hakkeeksi.

Eli eikö aina kuitenkin ole se ero, että muilta ostettaessa, siitä jää se niiden "siivu" eli edes jonkinlainen "voitto" pois? Tuskin kukaan käy hakkurilla hakkaamassa muille, tai myy puuta täysin nollasummana, kunhan kulut peittyy?

Eikö siitä omasta rangasta saisi myydessä just saman hinnan, mitä se toinenkin sai?

Mulla on mettää niin vähän että sieltä ei riitä lähellekään puuta mun lämmitystarpeisiin. Puun käsittelyyn ainut kone on joku 30 vuotta vanha kimppajuontokoura.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: maataistelija - 31.01.18 - klo:21:34
20€/hakekuutio. Karsitusta pääosin ostopuusta tehtynä KAIKKI kulut huomioiden. Puu jossakin metsäautotien varressa 30€/kiintom3. Haketta tästä tulee noin 2,2-2,3m3 eli puun kustannus keskimäärin noin 13,30€/m3. Haketus 4€/m3 ja siirtoihin muutama euro. Kuutiosta tulee noin 850-900kwh energiaa eli karkeasti 80-90l öljyä vastaava energiamäärä. Sama kaava se on omallakin puulla, jos ei halua itseään huijata. Noin 500 kiintom3 ostetaan ja silputaan vuodessa eli joku tuntuma asiaan on.

Saatko sen puun siis ilmaiseksi kun ostat sitä muilta?

Tarkoitan siis sitä, että oletetaan, että aivan samoilla koneilla samalla tavalla samasta matkasta kaksi eri tekijää tekee puun tien laitaan.
Toinen niistä on se, joka myy sen puun muille. Toinen joka hakkaa sen itselleen hakkeeksi. Niillä on kulut prikulleen samat tuoda se puu siihen tien laitaan.
Mitä se hyötyy se joka myy sen puun? Niin se sai tehdä sen työn, ja peitettyä ne kulut. Hyöty?

Se toinen, joka hakkaa sen itselleen, se saa siitä sen puun "ilmaiseksi" itselleen omaksi energiaksi hakattavaksi. Sen ei tarvitse saada siitä voittoa, sen voitto on se, että saa sitä puuta hakkeeksi.

Eli eikö aina kuitenkin ole se ero, että muilta ostettaessa, siitä jää se niiden "siivu" eli edes jonkinlainen "voitto" pois? Tuskin kukaan käy hakkurilla hakkaamassa muille, tai myy puuta täysin nollasummana, kunhan kulut peittyy?

Eikö siitä omasta rangasta saisi myydessä just saman hinnan, mitä se toinenkin sai?

Mulla on mettää niin vähän että sieltä ei riitä lähellekään puuta mun lämmitystarpeisiin. Puun käsittelyyn ainut kone on joku 30 vuotta vanha kimppajuontokoura.

Kyllä varmaan kai jos sille kysyntää on. Mutta tuolla edellä jo selvis, että lahjoittavat puun niin se selitti jo.
Vertasin vaan sitä, jos sinulla on sille tarve/kysyntää, sillä toisella ei oo ja se tekis sen vaan tienlaitaan myyntiin. Hyvä että niitä lahjoittajia siis on.
Mut ei siinä homma ihan selkee.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: - 31.01.18 - klo:22:12
20€/hakekuutio. Karsitusta pääosin ostopuusta tehtynä KAIKKI kulut huomioiden. Puu jossakin metsäautotien varressa 30€/kiintom3. Haketta tästä tulee noin 2,2-2,3m3 eli puun kustannus keskimäärin noin 13,30€/m3. Haketus 4€/m3 ja siirtoihin muutama euro. Kuutiosta tulee noin 850-900kwh energiaa eli karkeasti 80-90l öljyä vastaava energiamäärä. Sama kaava se on omallakin puulla, jos ei halua itseään huijata. Noin 500 kiintom3 ostetaan ja silputaan vuodessa eli joku tuntuma asiaan on.

Saatko sen puun siis ilmaiseksi kun ostat sitä muilta?

Tarkoitan siis sitä, että oletetaan, että aivan samoilla koneilla samalla tavalla samasta matkasta kaksi eri tekijää tekee puun tien laitaan.
Toinen niistä on se, joka myy sen puun muille. Toinen joka hakkaa sen itselleen hakkeeksi. Niillä on kulut prikulleen samat tuoda se puu siihen tien laitaan.
Mitä se hyötyy se joka myy sen puun? Niin se sai tehdä sen työn, ja peitettyä ne kulut. Hyöty?

Se toinen, joka hakkaa sen itselleen, se saa siitä sen puun "ilmaiseksi" itselleen omaksi energiaksi hakattavaksi. Sen ei tarvitse saada siitä voittoa, sen voitto on se, että saa sitä puuta hakkeeksi.

Eli eikö aina kuitenkin ole se ero, että muilta ostettaessa, siitä jää se niiden "siivu" eli edes jonkinlainen "voitto" pois? Tuskin kukaan käy hakkurilla hakkaamassa muille, tai myy puuta täysin nollasummana, kunhan kulut peittyy?

Eikö siitä omasta rangasta saisi myydessä just saman hinnan, mitä se toinenkin sai?

Mulla on mettää niin vähän että sieltä ei riitä lähellekään puuta mun lämmitystarpeisiin. Puun käsittelyyn ainut kone on joku 30 vuotta vanha kimppajuontokoura.

Kyllä varmaan kai jos sille kysyntää on. Mutta tuolla edellä jo selvis, että lahjoittavat puun niin se selitti jo.
Vertasin vaan sitä, jos sinulla on sille tarve/kysyntää, sillä toisella ei oo ja se tekis sen vaan tienlaitaan myyntiin. Hyvä että niitä lahjoittajia siis on.
Mut ei siinä homma ihan selkee.

Voi tietysti kysyntä vaihdella aika paljon alueittain. Täällä paljon isohkoja maatilakäyttäjiä ja vähän metsää. Ei täällä korjuupalkalla liiku kun pellonreunarisut, joita saa 8-900 megan tarpeeseen kerätä jonkun verran.
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: maataistelija - 01.02.18 - klo:11:43



20€/hakekuutio. Karsitusta pääosin ostopuusta tehtynä KAIKKI kulut huomioiden. Puu jossakin metsäautotien varressa 30€/kiintom3. Haketta tästä tulee noin 2,2-2,3m3 eli puun kustannus keskimäärin noin 13,30€/m3. Haketus 4€/m3 ja siirtoihin muutama euro. Kuutiosta tulee noin 850-900kwh energiaa eli karkeasti 80-90l öljyä vastaava energiamäärä. Sama kaava se on omallakin puulla, jos ei halua itseään huijata. Noin 500 kiintom3 ostetaan ja silputaan vuodessa eli joku tuntuma asiaan on.

Saatko sen puun siis ilmaiseksi kun ostat sitä muilta?

Tarkoitan siis sitä, että oletetaan, että aivan samoilla koneilla samalla tavalla samasta matkasta kaksi eri tekijää tekee puun tien laitaan.
Toinen niistä on se, joka myy sen puun muille. Toinen joka hakkaa sen itselleen hakkeeksi. Niillä on kulut prikulleen samat tuoda se puu siihen tien laitaan.
Mitä se hyötyy se joka myy sen puun? Niin se sai tehdä sen työn, ja peitettyä ne kulut. Hyöty?

Se toinen, joka hakkaa sen itselleen, se saa siitä sen puun "ilmaiseksi" itselleen omaksi energiaksi hakattavaksi. Sen ei tarvitse saada siitä voittoa, sen voitto on se, että saa sitä puuta hakkeeksi.

Eli eikö aina kuitenkin ole se ero, että muilta ostettaessa, siitä jää se niiden "siivu" eli edes jonkinlainen "voitto" pois? Tuskin kukaan käy hakkurilla hakkaamassa muille, tai myy puuta täysin nollasummana, kunhan kulut peittyy?

Eikö siitä omasta rangasta saisi myydessä just saman hinnan, mitä se toinenkin sai?

Mulla on mettää niin vähän että sieltä ei riitä lähellekään puuta mun lämmitystarpeisiin. Puun käsittelyyn ainut kone on joku 30 vuotta vanha kimppajuontokoura.

Kyllä varmaan kai jos sille kysyntää on. Mutta tuolla edellä jo selvis, että lahjoittavat puun niin se selitti jo.
Vertasin vaan sitä, jos sinulla on sille tarve/kysyntää, sillä toisella ei oo ja se tekis sen vaan tienlaitaan myyntiin. Hyvä että niitä lahjoittajia siis on.
Mut ei siinä homma ihan selkee.

Voi tietysti kysyntä vaihdella aika paljon alueittain. Täällä paljon isohkoja maatilakäyttäjiä ja vähän metsää. Ei täällä korjuupalkalla liiku kun pellonreunarisut, joita saa 8-900 megan tarpeeseen kerätä jonkun verran.

Lupailin jo itselleni, etten enää jatka tästä, mutten nyt sitten kuitenkaan malta.. Eli korjuupalkalla ei sitten kuitenkaan liiku kuin pellonreunarisut? Eli joku kuitenkin sittenkin ottaa siitä puusta myös, ei pelkästään kuluja? Ja jos kerran on niin, että enemmän kysyntää kuin tarjontaa, niin kuka silloin lahjoittaa sen tavaran?

Ihan alunperin puutuin/vertasin siis sitä, kun laitoit "ostopuuna melkein kaikki / Sama kaava se on omallakin puulla, jos ei halua itseään huijata."

Eli oletus, että meinasit et saman hintaiseksi tulee ite omasta tehtynä?
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: -SS- - 01.02.18 - klo:19:49
Eikös oman puun lämmityskäytön tuloverohuojennus sentään ole jonkinlainen kannustin. Ja arvonlisäverotuksessakin vapaata runsaat 100 m3 haketta.

-SS-
Otsikko: Vs: Oman hakkeen hinta?
Kirjoitti: alpo10 - 01.02.18 - klo:23:26
Eikös oman puun lämmityskäytön tuloverohuojennus sentään ole jonkinlainen kannustin. Ja arvonlisäverotuksessakin vapaata runsaat 100 m3 haketta.

-SS-
verotuksen huojennukset; vähäinen oma käyttö, kotitalousvähennys, alvittomuus, koskevat vain oman asunnon osuutta..... ainakin periaatteessa. Verohuojennukset koskevat kaikkea puuta ja eniten sitä hyödynnetään varmaan klapikaupassa, välillä tuntuu ettei klapikaupassa rehellisellä pelillä (+24%) edes pärjää.

Verohuojennuksen hyödyntäminen parhaimmillaan menee niin, ettei omasta puusta tarvitse maksaa myyntiveroa tai alvia ja kotitalousvähennyksenä voi tekopalkasta vielä vähentää puolet. Jos lämmitellään näitä firman juttuja, niin verohyöty laimenee.... tämä kaikki sillä ehdolla, että noudatetaan lakia ihan laillisesti :)