Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Luomu  (Luettu 32660 kertaa)

Reino

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 581
  • Hämeen hitain.
Luomu
Vähän katsellut noita luomu ehtoja.. Vaikuttaa aika byrokratialta sekin.
Kokemuksia kenellään? Ja kannattaako ilman elukoita edes ajatella?

sorkkahessu

  • Vieras
Vs: Luomu
Vähän katsellut noita luomu ehtoja.. Vaikuttaa aika byrokratialta sekin.
Kokemuksia kenellään? Ja kannattaako ilman elukoita edes ajatella?

Ilman elukoita näyttäis onnistuvan parhaiten ainakin jos paskaa saa muualta . Lietteen kanssa pitää olla tarkkana juolavehnän kanssa etenkin multaisilla mailla .

Viherlannoituksella kestää satojen saaminen kauemmin .
Kalkitus pienissä erissä useammin .

Kannattaa kierrellä ja tutustua luomutuottajiin . Pärjääjiä ja lopettaneita on .

Strimari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1850
  • This is radio Nowhere!
Vs: Luomu
Meidän tilalla on luomuviljelyä harrastettu vuodesta 1989. Tällaista asiaa on minultakin kysytty vuosien varrella kerran jos toisenkin, ja kaikille kysyjille olen siteerannut Luomun Grand Old Mania, Seppo Lohtajaa joka joskus aikoinaan sanoi, että marssijärjestys pitää olla selvä; ensin Luomuun siirretään korvien väli, ja vasta sitten pellot. Jos kovasti epäilevä isäntä jättää lannoitteet ja myrkyt pois, niin ennuste on huono.
Sitten on tietysti se tosiasia, että toiselle tilalle Luomu sopii, toiselle ei. Muuttujia on paljon.
Kotieläimet on suotavia, jos ei kylältä saa sontaa sopimuksilla. Muuten pelloista joutuu olemaan kovin suuri osa typpilataus kesannolla, josta taas myytävää ei kerry. Tosin mahdotonta sekään ei ole. Ihannetilanne on nautakarjatila, siellä luomun saa pyörimään kaikkein parhaiten. Luomu kotieläimet onkin sitten ihan oma juttunsa, menekki ei ole kovin kaksinen ja kaikki on kotimaan kulutuksen varassa, viljapuolella vienti vetää koko liki hyvin, useinmiten enemmänkin kuin pystytään Suomessa tuottamaan.
Hyvä neuvo on varmasti tuo Sorkkahessun miete, että pitää haastatella luomuviljelijöitä, kerätä kokemuksia.
Hyvää yritetään, mutta priimaa pakkaa tulemaan!

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Luomu
Kotieläimissä on se hassu puoli, ettei niitä ole helppo siirtää luomuun samalla kun siirtää pelllot. Olisi pitänyt hävittää vanhat ja ekan vuoden rehut ja hankkia luomua tilalle kun rehuvaatimukset ovat kiristyneet. LSO:n systeemeissä naudanlihalle voi valita joko pihvi-tai luomulisän, molempia ei saa, vieroitetulle pihvivasikalle ei saa luomulisää. Maitorotuisten puolella on pitkä maitojuotto kova haaste, vaatii imettäjälehmän. Kun jättää naudat perinteiseen voi myös hyödyntää ulkopuolelta kaikkea edullista rehua. Emolehmät ovat loistavia hyödyntämään kaikkea epä-/puolikuranttia roinaa joita pelloilta kertyy. Jos missä tahansa kasvustossa rikkakasvitilanne riistäytyy, voi pelin viheltää poikki korjaamalla kasvuston emoillle.

Itse siirryin luomuun kun huomasin ettei ainakaan nurmet osaa perinteistä lannoitematematiikkaa. Eli apilaton nurmi savimaalla kasvaa 7-8 tn ka/v kolmessa niitossa kun typpeä tuli lannoitteessa 80 kiloa ja kuivalannassa kolmella levityksellä liukoista  5 ja kokonais-N 190 kiloa. Valkuaissadosta laskettuna kasvusto käytti puolet kokonaistypestä. Apilanurmet ovat oma lukunsa, paalausurani parhaat sadot ovat tulleet apilapitoisilta nurmilta.

Se korvienväliin ohjelmoitava asia on: hoidetaan ja ravitaan maata, ei kasvia. Peltoa ajatellaan pelkkänä kasvualustana johon ladataan tietyt ravinteet ja otetaan tietty sato.  Hyvä peltomaa sisältää paljon elämää, mikrobeja, matoja, sienirihmastoja, joiden hyvinvoinnista riippuu luomuviljelijän toimeentulo. Itsellä siirtymävaihe on helppo kun pellot on pitkällä ajalla hyvin kalkittu ja kuivalannattu, suorakylvetty ja vältetty märkänä sotkemista.

Luomuun voi siirtää ensin osan lohkoista, vaikka viherkesannolla hyvään aloituskuntoon saadut lohkot. Jos pelkää byrokratiaa ja rikkaruohoja, voihan sitä kokeilla tukia hakematta miltä se käytännössä näyttää.

Ed

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 82
Vs: Luomu
Kyllä ne lisät LSO ltakin sinne pihvilisän päälle saa kun vähän kovistelee,,,, ja jos eivät maksa niin älkää hemmetissä antako luomutodistuksia. Olen sanonut edustajille että sitten kun luomuliha on kaupan tiskissä saman hintaista tavanomaisen kanssa niin saavat ilmaiseksi todistuksensa. Yleensä ovat suostuneet maksamaan lisähintaa. Toisaalta vaikka olen sopimustuottaja (useallekin) niin kilpailutan kaikki myymäni elukat,,,,, eniten tarjoava hakee!

koivikko

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 49
Vs: Luomu
Olen itse miettinyt luomuun siirtymistä ensi vuonna.
Olisikin hauska kuulla luomussa tai siitä pois siirtyneitten vinkkejä, miten siihen kannattaa tavanomaisesta viljelystä siirtyä.

Itseäni ihmetyttää typenriittävyys ja rikkakasvit.

Tällä alueella ei ole karjalantaa tarjolla joten olen ajatellut typen/muiden ravinteiden saannin tulevan 2vuotisesta apilanurmesta, herneestä, lihaluujauhosta ja ph:n 6,5 pitämisellä.
3t sato viljasta ei pitäis olla mahdoton?

Rikkakasveja olen ajatellut pitää kurissa rikkaäkeellä, aluskasveilla ja pellon ollessa nurmiapilalla oikean aikaisella murskauksella.Kuinka muuten muokkaus syksyllä kultivointi vai kyntö vai molemmat?

Strimari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1850
  • This is radio Nowhere!
Vs: Luomu
Syysmuokkauksessa ei kauheasti ole vaihtoehtoja, siinä lieneekin Luomuviljelyn suurin paradoksi, maan ja pellon rakenteelle olisi hyväksi kevennetty muokkaus tai ei muokkausta ollenkaan, mutta silloin pellon " monimuotoisuus" pääsee riistäytymään käsistä.. eli kyntö, jos haluaa seuraavana vuonna jotain puitavaakin. Joskus on kokeiltu Kwikk-up kultivaattoria, hyvin pöllyttää juolavehnänjuuret pintaan kuivumaan, mutta sitten nekin pellot pitää lopuksi vielä kyntää.
Tosin ei tämäkään ihan sata/nolla ole, taas riippuu tilan viljelykierroista ja maalajeista.
Terveisiä Koivikolle ja Reinolle, että viestiä yksityispuolelle, niin sovitaan koska tulette " pellonpiennarpäivälle" katsomaan miten hyvin/huonosti meillä luomuviljat voi..
Hyvää yritetään, mutta priimaa pakkaa tulemaan!

kultivaattori

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 88
Vs: Luomu
Tästä osoitteesta löytyy exelinä viljelykiertolaskelma, jolla luomun taloutta voi verrata tavanomaiseen:

http://www.luomu-liitto.fi/index.php/talous

kultivaattori

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 88
Vs: Luomu
Srimari kirjoitti:
" Luomu kotieläimet onkin sitten ihan oma juttunsa, menekki ei ole kovin kaksinen ja kaikki on kotimaan kulutuksen varassa."

Luomumunien kulutus on noussut ja ainakin syksyllä Munakunta oli halukas tekemään sopimuksia.
Kannattavaisuuskerroin on yhden paikkeilla.  3000 kanan kanala vaatii noin 2000 tunnin työpanoksen.

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Luomu
Syysmuokkauksessa ei kauheasti ole vaihtoehtoja, siinä lieneekin Luomuviljelyn suurin paradoksi, maan ja pellon rakenteelle olisi hyväksi kevennetty muokkaus tai ei muokkausta ollenkaan, mutta silloin pellon " monimuotoisuus" pääsee riistäytymään käsistä.. eli kyntö, jos haluaa seuraavana vuonna jotain puitavaakin. Joskus on kokeiltu Kwikk-up kultivaattoria, hyvin pöllyttää juolavehnänjuuret pintaan kuivumaan, mutta sitten nekin pellot pitää lopuksi vielä kyntää.
Tosin ei tämäkään ihan sata/nolla ole, taas riippuu tilan viljelykierroista ja maalajeista.
Terveisiä Koivikolle ja Reinolle, että viestiä yksityispuolelle, niin sovitaan koska tulette " pellonpiennarpäivälle" katsomaan miten hyvin/huonosti meillä luomuviljat voi..
Onko sitä juolaviskuria urakointikäytössä näillä main. Minäkin voisin poiketa jos viitsit esitellä viljelyksiä.

rene

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5964
Vs: Luomu
Syysmuokkauksessa ei kauheasti ole vaihtoehtoja, siinä lieneekin Luomuviljelyn suurin paradoksi, maan ja pellon rakenteelle olisi hyväksi kevennetty muokkaus tai ei muokkausta ollenkaan, mutta silloin pellon " monimuotoisuus" pääsee riistäytymään käsistä.. eli kyntö, jos haluaa seuraavana vuonna jotain puitavaakin. Joskus on kokeiltu Kwikk-up kultivaattoria, hyvin pöllyttää juolavehnänjuuret pintaan kuivumaan, mutta sitten nekin pellot pitää lopuksi vielä kyntää.
Tosin ei tämäkään ihan sata/nolla ole, taas riippuu tilan viljelykierroista ja maalajeista.
Terveisiä Koivikolle ja Reinolle, että viestiä yksityispuolelle, niin sovitaan koska tulette " pellonpiennarpäivälle" katsomaan miten hyvin/huonosti meillä luomuviljat voi..
Tuo kvik-up on aika lailla järjetön laite. Maalaji vaikuttaa tosi paljon. Jotkut maat vaativat melkein välttämättä kynnön.  Uskon kuitenkin että oli maa ja kasvi mikä hyvänsä niin kynnön voi jättää väliin jos:
     -Juurakot pehmittää huolellisesti syksyllä vähintään kahteen kertaan ja nurmilla kolmeen kertaan siten että käsittelyillä on noin viikko väliä. Lautasäes, lapiorullaäes tai kultivaattori. En tiedä voiko kevennetystä muokkauksesta puhua.
    -Talveksi ei saa jäädä vihreää kasvustoa, jos sellaista pukkaa esille niin se pitää vielä muokata.
     -Keväällä kolme muokkausta kolmen päivän välein ehdottomasti ilman varpajyriä. Kolmas muokkaus voinee olla kylvö. Kylvökone on pakko olla kiekkovannaskone pinnassa olevien kuivien juurien takia.
 
   Vähemmällä pääsee jos vain muokkaa syksyllä myöhään, kyntää viikon päästä ja keväällä muokkaa ja kylvää heti kun mahdollista.

Strimari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1850
  • This is radio Nowhere!
Vs: Luomu
Onko sitä juolaviskuria urakointikäytössä näillä main. Minäkin voisin poiketa jos viitsit esitellä viljelyksiä.

Näillä main?
Meillä main ainakin oli yhdellä suodatinfirman omistajalla oli sellainen, mutta se myi sen paikalliselle suurelle luomusika - tilalle, en tiedä urakoivatko. Harjun toisella puolella naapuripitäjässä on yks isäntä, joka ainakin syksyllä sanoi sellaisen ostavansa.
 Meillä on kokeiltu muutaman kerran ja ainakin näillä savipelloilla toimi tosi hyvin, heitti juuret ilmaan ja ne laskeutuivat pinnalle puhatina mullasta ja jäivät kuivumaan siihen. Olis pitänyt sillon hoksata että kyntää vielä parin viikon päästä, olis ollut vielä parempi tulos.
Ja toki Kosminen lehmipoikakin on tervetullut katselemaan kasvua ja vaihtamaan mielipiteitä..
Hyvää yritetään, mutta priimaa pakkaa tulemaan!

Wejjo

  • Luomumaitoklubi
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2232
Vs: Luomu
Vähän katsellut noita luomu ehtoja.. Vaikuttaa aika byrokratialta sekin.
Kokemuksia kenellään? Ja kannattaako ilman elukoita edes ajatella?

Mun blogista voit tutustua "virtuaalisesti" luomuelämään http://wejjon.blogs.fi . Joskus olen tuumannut kyselijälle, jotta luomu ei ole laiskan laji, eli siellä pellolla on viihdyttävä. Ilman eläimiä tai yhteistyötä jonkun nurmea hyödyntävän tilan kanssa hyötysuhde eli tuotetun sadon suhde peltoalaan jää huonoksi, mutta toki onnistuu.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52009
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Luomu propagandaa.
Älkää sille tielle lähtekö.
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Tapani

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4372
Vs: Luomu
Vähän katsellut noita luomu ehtoja.. Vaikuttaa aika byrokratialta sekin.
Kokemuksia kenellään? Ja kannattaako ilman elukoita edes ajatella?

Mun blogista voit tutustua "virtuaalisesti" luomuelämään http://wejjon.blogs.fi . Joskus olen tuumannut kyselijälle, jotta luomu ei ole laiskan laji, eli siellä pellolla on viihdyttävä. Ilman eläimiä tai yhteistyötä jonkun nurmea hyödyntävän tilan kanssa hyötysuhde eli tuotetun sadon suhde peltoalaan jää huonoksi, mutta toki onnistuu.
Jos ei onnistu tavanomaisella tuotannolla saamaan satoa, niin ei kannata haaveilla luomusta ? Olenko oikeessa ?