Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Kuntauudistus  (Luettu 24663 kertaa)

roadrunner

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2137
Vs: Kuntauudistus
Elikkäs lopputulemana on paljon porua vähän villoja.  Tarkoituksena on muuttaa tämän maan poliittista karttaa tiettyyn suuntaan, ja häivytttää maanomistajien ääni kaavoitus ym politiikassa kuulumattomiin. Ts. itsehallinnosta luopuminen.

Aulis Anttila

  • Vieras
Lopputulema...
Elikkäs lopputulemana on paljon porua vähän villoja.  Tarkoituksena on muuttaa tämän maan poliittista karttaa tiettyyn suuntaan, ja häivytttää maanomistajien ääni kaavoitus ym politiikassa kuulumattomiin. Ts. itsehallinnosta luopuminen.

Lopputulema on se, että lopetetaan rahan lappaminen Tundralle ja Kepulandiaan.

ENTER

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8067
Vs: Kuntauudistus
se pitäsi etelä paskarinki 3 sisäpuoli perustaa gukkenhaimiksi kokonaan

aita ympärille kakolaaset sinne tekemineen tuhoineen ja velkoineen

kantamaan vastuuta tuhonsa vallankiima ytimestä

ja loppu suomi itsenäiseksi valtioksi ja vaikka norjan kanssa :)

mutta kakolaaset ei tähän suostu
koska jonku on heijät elätettävä :o
Elämä edessä, niska takana.
http://www.youtube.com/watch?v=2DVb-Lvk4iY

Aulis Anttila

  • Vieras
Suostuminen...
se pitäsi etelä paskarinki 3 sisäpuoli perustaa gukkenhaimiksi kokonaan aita ympärille kakolaaset sinne tekemineen tuhoineen ja velkoineen kantamaan vastuuta tuhonsa vallankiima ytimestä ja loppu suomi itsenäiseksi valtioksi ja vaikka norjan kanssa :) mutta kakolaaset ei tähän suostu koska jonku on heijät elätettävä :o

Mä suostun, suostun ilomielin  :P ;D

ENTER

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8067
Vs: Suostuminen...
se pitäsi etelä paskarinki 3 sisäpuoli perustaa gukkenhaimiksi kokonaan aita ympärille kakolaaset sinne tekemineen tuhoineen ja velkoineen kantamaan vastuuta tuhonsa vallankiima ytimestä ja loppu suomi itsenäiseksi valtioksi ja vaikka norjan kanssa :) mutta kakolaaset ei tähän suostu koska jonku on heijät elätettävä :o

Mä suostun, suostun ilomielin  :P ;D

no rupia hommiin
Elämä edessä, niska takana.
http://www.youtube.com/watch?v=2DVb-Lvk4iY

Aulis Anttila

  • Vieras
Hommia...
se pitäsi etelä paskarinki 3 sisäpuoli perustaa gukkenhaimiksi kokonaan aita ympärille kakolaaset sinne tekemineen tuhoineen ja velkoineen kantamaan vastuuta tuhonsa vallankiima ytimestä ja loppu suomi itsenäiseksi valtioksi ja vaikka norjan kanssa :) mutta kakolaaset ei tähän suostu koska jonku on heijät elätettävä :o
Mä suostun, suostun ilomielin  :P ;D
no rupia hommiin

Teen sitä koko ajan  :P ;D

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Pitkä odotus...
[quote aut :Dor=roadrunner link=topic=34379.msg571873#msg571873 date=1328205511]
Kertokaas viisaat, miten toteutuneissa kuntaliitoksissa on päästy eroon entisistä virkamiehistä ? Kuinka paljon henkilöstö on vähentynyt?

Kuntien henkilöstöllä on liitoksissa viiden vuoden irtisanomissuoja. Säästöjä syntyy vasta tuon "karenssin" jälkeen... mutta monissa kunnissa "hoidetaan" osa henkilöstöstä ennen liitosta.
[/quote]

  Toivottavasti Henna tekee sellasen sopparin, että 2 viikkoo ja PIHALLE ;D

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Vs: Hommia...
se pitäsi etelä paskarinki 3 sisäpuoli perustaa gukkenhaimiksi kokonaan aita ympärille kakolaaset sinne tekemineen tuhoineen ja velkoineen kantamaan vastuuta tuhonsa vallankiima ytimestä ja loppu suomi itsenäiseksi valtioksi ja vaikka norjan kanssa :) mutta kakolaaset ei tähän suostu koska jonku on heijät elätettävä :o
Mä suostun, suostun ilomielin  :P ;D
no rupia hommiin

Teen sitä koko ajan  :P ;D

millä  tuotannolla  maksatte  tuomanne  tavarat  ja palvelut  ja  velkarahat  ???

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Kuntauudistus
Kertokaas viisaat, miten toteutuneissa kuntaliitoksissa on päästy eroon entisistä virkamiehistä ? Kuinka paljon henkilöstö on vähentynyt?
Kuinka paljon vapaaehtoisissa liitoksissa vapaaehtoisesti lähdetään? Moniko antaa itsellensä potkut hyväpalkkaisesta ja haastavuudeltaan vaatimattomasta työstä? Luottamushenkilöiden tehtävähän se olisi, mutta kun on kiva olla kaveria pamppujen kanssa :P
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Vastaranta

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 902
Vs: Kuntauudistus
..kauempana asuvan kuuluisi noin yleisen oikeudenmukaisuuskäsityksen mukaan maksaa siitä koulukyydistä enemmän..
Noin sivuhuomautuksena, meidän mukulat on kyydityksessä. Koulu kun ei ole vieressä.

Epäilemättä Adami on kykeneväinen itse huolehtimaan itsestään ja läheisistään. Mutta jospa esimerkin vuoksi kuvitellaan,että sun naapurissa on pienipalkkaisia töitä tekevä perhe, jolla ei ole varaa kuskata lapsiaan kouluun. Kuinka toimitaan? Velvoitetaanko heidät muuttamaan lähelle koulua?
uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot

horsetail

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 362
Vs: Kuntauudistus
Mihin sitä Helsinkiä tarvitaan = Pitämään yllä hallintoa, jolla hoidetaan laajan maaseudun asioita. Kertokaapa viisaat miten paljon Helsingissä on muita kuin hallinnon ja paikallisten palvelujen työpaikkoja. Jos alueet kehäkolmosen ulkopuolella tehdään elinkelvottomiksi, niin mihin Helsinkiä sitten tarvitaan ? Siirretään hallinto suoraan Brysseliin !

ENTER

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8067
Vs: Kuntauudistus
Mihin sitä Helsinkiä tarvitaan = Pitämään yllä hallintoa, jolla hoidetaan laajan maaseudun asioita. Kertokaapa viisaat miten paljon Helsingissä on muita kuin hallinnon ja paikallisten palvelujen työpaikkoja. Jos alueet kehäkolmosen ulkopuolella tehdään elinkelvottomiksi, niin mihin Helsinkiä sitten tarvitaan ? Siirretään hallinto suoraan Brysseliin !

Ja taas. Milloin te paukapäät oikein lakkaatte toistamasta tätä mantraa...

Se on tuo kova usko rautaa... Jos riittävän monta kertaa toistaa jotakin niin muuttuuko se todeksi? Tuosta

http://www.stat.fi/til/tyokay/2006/tyokay_2006_2008-11-12_tie_003.html

vähän tosiasioita... Jotka pitäisi kyllä tietää jos lukisi muutakin kuin tietyn puolueen propagandalehtiä. Eli

"Suhteellisesti eniten julkisen sektorin työpaikkoja on Lapissa (36,2 %), Kainuussa (34,8 %) ja Pohjois-Savossa (33,3 %). Päijät-Hämeessä, Itä-Uudellamaalla ja Uudellamaalla osuus jää noin 25 prosenttiin."

Se on jo pitkään ollut niin että suhteellisesti eniten valtion ja kuntien työpaikkoja on ollut pohjoisessa ja idässä, vähiten Uudellamaalla ja Päijät-Hämeessä. Siellä tuottavan työn tekijöiden joukko suhteessa valtion ja kuntien palkollisiin ja paljon suurempi kuin Lapissa. Viime aikoina valtion työpaikat pohjoisessa ja idässä ovat vähentyneet mutta ei niin paljon että tuo tilasto olisi merkittäväsit muuttunut. Korkeintaan ero joka on pohjoisen hyväksi ollut valtion työllistämisessä on vähän kaventunut.

no pistäppä tänne tilasto
- paljonko valtio saa alv. veroja, pääomaveroja, energiaveroja,
ym . veroja mitkä ei kuntia hyövytä mitenkään

siis mitä kehä 3 ulkopuolelta tulee hallituksen haaskattavaksi kreikkaan ym. aasin perseeseen

kestääkö tilasto auringon paisteen
Elämä edessä, niska takana.
http://www.youtube.com/watch?v=2DVb-Lvk4iY

roadrunner

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2137
Vs: Kuntauudistus
Mihin sitä Helsinkiä tarvitaan = Pitämään yllä hallintoa, jolla hoidetaan laajan maaseudun asioita. Kertokaapa viisaat miten paljon Helsingissä on muita kuin hallinnon ja paikallisten palvelujen työpaikkoja. Jos alueet kehäkolmosen ulkopuolella tehdään elinkelvottomiksi, niin mihin Helsinkiä sitten tarvitaan ? Siirretään hallinto suoraan Brysseliin !

Ja taas. Milloin te paukapäät oikein lakkaatte toistamasta tätä mantraa...

Se on tuo kova usko rautaa... Jos riittävän monta kertaa toistaa jotakin niin muuttuuko se todeksi? Tuosta

http://www.stat.fi/til/tyokay/2006/tyokay_2006_2008-11-12_tie_003.html

vähän tosiasioita... Jotka pitäisi kyllä tietää jos lukisi muutakin kuin tietyn puolueen propagandalehtiä. Eli

"Suhteellisesti eniten julkisen sektorin työpaikkoja on Lapissa (36,2 %), Kainuussa (34,8 %) ja Pohjois-Savossa (33,3 %). Päijät-Hämeessä, Itä-Uudellamaalla ja Uudellamaalla osuus jää noin 25 prosenttiin."

Se on jo pitkään ollut niin että suhteellisesti eniten valtion ja kuntien työpaikkoja on ollut pohjoisessa ja idässä, vähiten Uudellamaalla ja Päijät-Hämeessä. Siellä tuottavan työn tekijöiden joukko suhteessa valtion ja kuntien palkollisiin ja paljon suurempi kuin Lapissa. Viime aikoina valtion työpaikat pohjoisessa ja idässä ovat vähentyneet mutta ei niin paljon että tuo tilasto olisi merkittäväsit muuttunut. Korkeintaan ero joka on pohjoisen hyväksi ollut valtion työllistämisessä on vähän kaventunut.

Prosentit on mielenkiintoisia, esim 1/3 on 33% ja30/100 on 33%. Yhden 60 tuhatta tienaavan kulu on 60 tuhatta. Vastaavasti 30 x 60 tuhatta hankkivaa on 1,8 miljoonaa.  Molempia on kuitenkin 33% . Näin luvut saadaan näyttämään miltä halutaan, eli tilasto............EMÄVALE. :P ;D

Vastaranta

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 902
Vs: Kuntauudistus
Mutta jospa esimerkin vuoksi kuvitellaan,että sun naapurissa on pienipalkkaisia töitä tekevä perhe, jolla ei ole varaa kuskata lapsiaan kouluun. Kuinka toimitaan? Velvoitetaanko heidät muuttamaan lähelle koulua?

Kuten jos tuossa 2-sivulla totesin niin

Tehdään täysin turhia itse aiheutettuja kustannuksia. Kunnanhan olisi tietysti järkevintä eli kokonaisedullista eli pienin verovarojen kulutus keskittää palvelut sinne missä suurin osa väestöstä asuu. Näin se vain on. Tuohon että kummassa suunnassa pitäisi sitten maksaa enemmän tai vähemmän veroa en sen enempää ota kantaa. Paras olisi vastaavuusperiaate eli vaikkapa koulukyydeistä tai muista vastaavista lasku vaan perään todellisten kustannusten mukaan. Sen jälkeen saa jokainen ihan itse harkita onko varaa asua ja missä. Nythän se vähän  hämärtyy kun kustannukset maksetaan ns "yhteisistä varoista".

niin jokainenhan sitten miettii missä on varaa asua. Tiedän monta pienipalkkaista jotka haluaisivat asua Töölössä mutta joutuvat tyytymään Jakomäkeen kun ei ole rahaa tarpeeksi.

Joo sun osalta tämä "vasstaavuusperiaate" tuli kyllä hyvin selvästi ilmi. Tosin mitä nämä "muut vastaavat" toiminnot ovat, jää epäselväksi.  Toi sun Töölö/Jakomäki vertaus ei osu tähän ollenkaan..
uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot

JoHaRa

  • Vieras
Vs: Kuntauudistus
Yrityselämä tekee parhaillaan noita "kuntaliitoksiaan"

Postit, pankit ja pikkuliikkeet suljetaan ja toiminnot keskitetään isompiin keskustoihin. Lääkäripäivystys nyt on ollut perinteisesti aina "hevon perseessä asti" jos sinne on joutunut jotain roudaamaan. Ei täällä pikkukunnan keskustassa ole ollut enää vuosiin mitään muuta kuin se kunnantalo ja joku ääsmarketti, jos tahtoo ostaa yli 44 numeroiset kumisaappaat niin on ajettava jo pidemmälle kuitenkin  :o Kuollutta keskustaa on kyllä lähes turha tekohengityksellä pitää pystyssä vain hienon vaakunan takia.

Eli. Mummon ja ukit ajelevat sinne isoon keskustaan jo nyt. Ei vanhalla kunnanrajalla ole mitään merkitystä jos liike-elämä on jo keskustan hylännyt  ::) Pankit hylkäävät jo tuollaisia 6000 hengen virkeitä taajamia, ei sille ehkä mahda enää mitään että yhteiskunnan on seurattava trendiä  vapaaehtoisesti.