Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Hevi - 11.11.14 - klo:22:58

Otsikko: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Hevi - 11.11.14 - klo:22:58
Mavin oppaassa lukee että jatkossa kasvulohkojen ala on viljelijän piirtämä ala, eikä numeroina ilmoittama. Tarkoittaako tämä sitä, että kaikki kasvulohkot pitää piirtää. siis silloinki kun kasvulohko on peruslohko?
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Lassukka - 11.11.14 - klo:23:02
Näin proagrian kaveri esitteli. Nauroi vaan kun kukaan missään ei vielä ole onnistunut piirtämään...
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Hevi - 11.11.14 - klo:23:08
Siis helvetisti hommia jos piirrät yli 30kasvulohkoa. Huomioit vielä että yli 3m ojaan pitää jäädä oikea väli ja piiriojaan voi rajan piirtää keskelle. Siis eihän tosta kukaan selviä.
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Make - 11.11.14 - klo:23:09
Toivonmukaan Vipukartassa on nappula, josta saa klikattua peruslohkon kasvulohkoksi.
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Hammaslukko - 11.11.14 - klo:23:11
Melkoiseksi taiteiluksi tämä maanviljelys aina vaan menossa, artesaanikurssillekko tässä nyt joutaa??  >:( ;D
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: marhoo - 11.11.14 - klo:23:34
Ainakin jos peruslohko jaetaan eri kasvulohkoiksi
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Mopomies - 12.11.14 - klo:00:21
Näin proagrian kaveri esitteli. Nauroi vaan kun kukaan missään ei vielä ole onnistunut piirtämään...

Proagrian kaveri on väärässä. Yhteiskäyttölohkot piirrettiin jo tänä keväänä. Vipusta kopipastella kuvankäsittelyohjelmaan ja siellä samalla mittakaavalla leikkaa/liimaa periaatteella sain varsin hyvän ilmakuvan kasvulohkoista. Se sitten värikopiokoneella aakolmosen kokoiselle paperilla ja siitä maataloustoimistoon. Tuli kehuja, kuinka hieno kartta.

Sanoin, toivottavasti tämä onnistuu sähköisesti ensi vuonna. Toimiston täti sanoi, että todellakin toivottavasti. Muuten he hukkuvat paperipinoihin. ;D
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: turkki - 12.11.14 - klo:04:16
Mitähän tapahtuu tarkastuksessa seuraavassa tilanteessa:

3 ha peruslohkosta on 2 ha ohraa ja 1 ha rypsiä. Viljelijä piirtää lohkokartalle rajat ja kartan mukaan rajan molemmilla puolilla pinta-alat ovat oikeat.

Kesällä tulee tarkastus, ja tarkastajat mittaavat molempien kasvulohkojen pinta-alat: ohraa 2 ha ja rypsiä 1 ha. Eli pinta-alat ovat tässä mielessä kunnossa.

Mutta mitä jos kasvulohkojen raja ei sijaitsekaan samalla kohtaa maastossa ja kartalla? Esim. lohko on poikki siten että linja on kartalla ja maastossa eri kulmassa sivurajoihin nähden, mutta silti rajan molemmilla puolilla on oikea määrä alaa.

Miten rankaistaan tässä tapauksessa yhteiskunnalle vaarallista rikollista?  >:( >:( >:(
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 12.11.14 - klo:06:10
Yhgteiskäyttölohkoja ei tiettävästi tulevaisuudessa sallita. Ts. toinen viljelijä ilmoittaa, piirtää kasvulohkot ym. Mitenkäs toimitaan esim. erikoiskasvitiloilla? Kuka ottaa vastattavakseen toisen, erikoiskasvitilan täydentävät ehdot?

Jos peruslohkolla on yksi kasvi, ei tietenkään piirrosta tarvita, mutta entäs suuri lohko, jonka Visu jakaa kasvulohkoiksi viljelykierron vuoksi ja kaikki kasvaa samaa nurmea?


Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: BACKSPACE - 12.11.14 - klo:07:19
Näin proagrian kaveri esitteli. Nauroi vaan kun kukaan missään ei vielä ole onnistunut piirtämään...
Selvää stressinaurua.

Tuosta hommasta on siis tulossa ilmeisen ikävä. Koneelle piirtäminen on hidasta. Voin myös kuvitella, miten ärsyttävää tuo on jos joku vielä selittää vieressä, että miten se kuuluu piirtää  ;D Ja käy läpi kaikki sota-aikaiset ladonpohjat siinä samalla..
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Paalari - 12.11.14 - klo:07:19
Tämä ainakin meinaa piirtää paperikartalle 1" leviällä tussilla.
Eikökän silloin asetu viiva oikealle kohdalle.
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: BACKSPACE - 12.11.14 - klo:07:23
Tämä ainakin meinaa piirtää paperikartalle 1" leviällä tussilla.
Eikökän silloin asetu viiva oikealle kohdalle.
Onneksi tuo on vitsi, ja ihan hyvä sellainen  ;D

Tehdään kaikki muutkin noin "virkamiesten kiusaksi", ja katsotaan saadaanko vuoden 2015 tuet ennen vuotta 2020  ;D
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: EVP - 12.11.14 - klo:07:26
Mitähän tapahtuu tarkastuksessa seuraavassa tilanteessa:

3 ha peruslohkosta on 2 ha ohraa ja 1 ha rypsiä. Viljelijä piirtää lohkokartalle rajat ja kartan mukaan rajan molemmilla puolilla pinta-alat ovat oikeat.

Kesällä tulee tarkastus, ja tarkastajat mittaavat molempien kasvulohkojen pinta-alat: ohraa 2 ha ja rypsiä 1 ha. Eli pinta-alat ovat tässä mielessä kunnossa.

Mutta mitä jos kasvulohkojen raja ei sijaitsekaan samalla kohtaa maastossa ja kartalla? Esim. lohko on poikki siten että linja on kartalla ja maastossa eri kulmassa sivurajoihin nähden, mutta silti rajan molemmilla puolilla on oikea määrä alaa.

Miten rankaistaan tässä tapauksessa yhteiskunnalle vaarallista rikollista?  >:( >:( >:(

Koulutuksessa painotettiin että kun pinta-alat täsmää niin rajojen sijainti kartalla ei ole ratkaiseva.
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Valtteri - 12.11.14 - klo:07:34
Kannattaa omaksua heti alussa sellainen ajattelutapa, että karttaan piirretty viiva määrää kasvulohkojen pinta-alan. Eli jos tukihakemuksella on ilmoitettu eri pinta-ala kuin karttapiirros antaa, niin tukihakemuksen pinta-alat korjataan. Viljelijän kuulemisen jälkeen vasta tulee lopullinen pinta-ala. Eiköhän Vipu -palvelussa tämä onnistu parhaiten. Paperikarttoihin piirrettäessä ei voi saada oikeaa pinta-alaa. Tällaisen käsityksen olen saanut näistä kartta-asioista. Tälle karttapiirroksen mukaan määräytyvälle pinta-alalle on joku hieno nimikin.  :P :P :P
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 12.11.14 - klo:08:00
Periaatteessa rajan piirtäminen karttaan tietokonesovelluksella on helppoa, vaikeudet tulee paperitulosteissa, mutta kuka muistaa viime kevään Vipu-ongelmat? Onkohan parannusta luvassa? Itselläni 45 minuuttia ei rittänyt yhden lohkon perustamiseksi.

Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Petesata - 12.11.14 - klo:08:13
Byrokratian purkutalkoot joo.

Mitä ihmettä kukaan tekee sillä tiedolla,jos esim.
Kasvulohko A rehuohraa B kauraa
Molemmilla sama tuki ja samat lannoitustasot.

Miten piirtelet keväällä osittain rikotun ruismaan kylvökuviot?



Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Oksa - 12.11.14 - klo:08:27
simmut kiinni ja laittelet ihan mieles mukaan viivaa ristiin rastiin kuten se on pellollakin!   kyllä ihminen on sitten viisas ja suomalainen virkamies oikein erityishuippuviisas,- joku vaan unohtui mutta mieleen ei vaan tule...
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Köntys - 12.11.14 - klo:08:58
Byrokratian purkutalkoot joo.

Mitä ihmettä kukaan tekee sillä tiedolla,jos esim.
Kasvulohko A rehuohraa B kauraa
Molemmilla sama tuki ja samat lannoitustasot.

Miten piirtelet keväällä osittain rikotun ruismaan kylvökuviot?

Hankkii tälläisen kuvauskopterin ja lähettää lohkoista ilmakuvat viranomaisille  8)

(http://www.octane.fi/images/24wer_1409_9a7_thumb400.png)
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: vms1 - 12.11.14 - klo:10:16
Siis yksi ongelma monien muiden joukossa että nämä kartat pitää piirtää etukäteen jolloin ei tiedä yhtään keliolosuhteita. Järkeväähän olisi laittaa peruslohkot hakuun keväällä joista maksettaisi perusrahat ja sitten kasvulohkot piirrettäisi heinäkuussa joista tietyillä kasveilla saisi lisärahaa. ( perjaatteessa voisi jopa saada heinäkuulta sateliittikuvat mistä olisi helppo piirtää totuus.)
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: lypsyukko - 12.11.14 - klo:11:01
Byrokratian purkutalkoot joo.

Mitä ihmettä kukaan tekee sillä tiedolla,jos esim.
Kasvulohko A rehuohraa B kauraa
Molemmilla sama tuki ja samat lannoitustasot.

Miten piirtelet keväällä osittain rikotun ruismaan kylvökuviot?

Muutama vuosi sitten kyselin ELY-keskukselta , miten on oikein ilmoittaa pikalaidun. Siis keväällä perustettu jossa monivuotista nurmea ja viljaa. Itte olin koko EU- ajan ilmoittanut monivuotisena nurmena. Ensin tuli vastaus "selvitellään vähän" . Muutaman päivän päästä Sähköposti " Ilmoittamisella ei ole väliä onko nurmi vai Kaura, sillä molemmissa on sama tuki, erottelu vain tilastollisiin tarkoituksiin"  ;D
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Tomppa - 12.11.14 - klo:11:26
Jos palauttaisi paperilla, niin se on maaseutusihteerin homma kunnassa siirtää se kuva tietokoneelle. Siinä on puuhaa kun asettelee rajoja niin että pinta-ala täsmää viljeiljän ilmoittamiin lukuihin.
Aarin peruna- ja kasvimaat lisää sihteerin tuskaa ;)
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Joozeppi - 12.11.14 - klo:16:47
tää tulee olemaan yks ensi vuodelle tulevista todellisia riemunkiljahduksia aiheuttavista toimenpiteistä  ;D

on tää käsittämätöntä saissea. ihanku joku tuhannen hengen porukka pelkästään miettisi miten asiat saadaan mahdollisimman vaikeiksi.

toivottavasti kerran piirrettyjä kasvulohkoja ei voi siirtää seuraavalle vuodelle. siinä on se riski että ne pysyy samoina ja turhaa työtä jää tekemättä.
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: lahtivaja - 12.11.14 - klo:17:00
en enää tiedä, pitäiskö itkeä vai nauraa....en oo vuosiin jaksanu enää eu paska tukihakuwhatsoever oppaisiin ja muihin kotkotuksiin perehtyä, aikansa ku vielä *****ilevat ja keksivät noita turhanpäiväisiä viljelijän kampitus ja potentiaalisia sanktiointi paikkoja niin irtaudun koko systeemistä...pitäkööt tunkkinsa  ;D   rupean elelemään armeija-aikaisilla säästöillä  8)
Näissä hommissa ole mitään muuta tarkoitusta, ku lisätä viljelijäpolon työtaakkaa ja pakottaa käyttämään ulkopuolista apua, pyrokraateilla riittää töitä ku kaikenmaailman diipadaapa lipukkeita tarkistellaan  ???.....kiinnosta kohta enää mikään  >:(
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: taisker - 12.11.14 - klo:17:03
täytys keväällä vaan lyödä  rasti joka ruutuun ja ilmottaa 2000 lihasikaa ja 500 sonnia samalla si ku tulee tarkastaja sanoo vaan voi voi ei pystyny
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: brotofobia - 12.11.14 - klo:17:33
Kaikille joilla on peruslohkoilla poistettuja saarekkeita tämä piirtely vasta hupaisaa on. Jos on 5 hehtaarin lohkolla pari muutaman aarin vanha poistettu saareke, siinä sitä sitten piirrellään näille tuettomille saareke lohkoille kasvulohkoja...  ja otetaan viljavuustutmuksia ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Paalari - 12.11.14 - klo:18:07
Siellä Mavissa tarttis tehrä suursiivous, kun byrokraatitkin on taantuneet sellasiksi etteivät enää numeroista ymmärrä, vaan täytyy asia piirtää kuvin..
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: roadrunner - 12.11.14 - klo:18:34
en enää tiedä, pitäiskö itkeä vai nauraa....en oo vuosiin jaksanu enää eu paska tukihakuwhatsoever oppaisiin ja muihin kotkotuksiin perehtyä, aikansa ku vielä *****ilevat ja keksivät noita turhanpäiväisiä viljelijän kampitus ja potentiaalisia sanktiointi paikkoja niin irtaudun koko systeemistä...pitäkööt tunkkinsa  ;D   rupean elelemään armeija-aikaisilla säästöillä  8)
Näissä hommissa ole mitään muuta tarkoitusta, ku lisätä viljelijäpolon työtaakkaa ja pakottaa käyttämään ulkopuolista apua, pyrokraateilla riittää töitä ku kaikenmaailman diipadaapa lipukkeita tarkistellaan  ???.....kiinnosta kohta enää mikään  >:(

Veit sanat suustani. Mulle alkaa kanssa riittää tämä sadan hehtaarin tuska, vai oliko se paska. ::) Lyön hanskat tiskiin, ja lähen takas nauloja takomaan loppu ijäks.  :o Vilelkööt pas...sa. :P
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Monttu Simeon - 12.11.14 - klo:22:29
No eipä olis uskonut miten kekseliäitä meitän pyrokraatit on. Vielä kun vähän lisää vähentävät pyrokratiaa, niin viimenenkin viljelijä älyää lyödä hanskat naulaan. Haja-asutus vähenee ja reservaatti laajenee.

Elukat lähti itseltä yli vuosi sitten. Jokainen näistä uusista hallinnon metkuista vahvistaa valintani olevan oikea. Olkoot syömättä halvan ruuan vaatijat, en dumppaa alehintaan elintarvikkeita markkinoille.
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Jompero - 13.11.14 - klo:10:13
Semmonen tuli mieleen, Kansliapäällikkö (?) Husu-Kallio lupas että muuttuvien pinta-alojen leikki loppuu seuraavan ohjelmakauden aikana. Toivottavasti tämä saatanan piirtoleikki ei nyt sitte tarkota tuon lupauksen lunastamista. Viljelijälle tehdään tämmönen kiva piirtotehtävä ja kas, hallinto ei todellakaan enää muuttele pinta-aloja joka ristuksen kevät muutamalla aarilla vaan ituniskahan ne muuttaa kun piirtelee kuinka sattuu.
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Ketku - 13.11.14 - klo:15:32
Ne piirtelyt tapahtuu isännän tai avustajan toimesta ja vipukartalle, paperisena EI voi jättää kun se ei ole riittävän tarkka ja tarkastuksessa tulevat olemaan kuulemma tarkkoja että pinta-alat ovat oikein, näin kerrottiin ylemmältä taholta koulutuksessa tiistaina.
Nyt kannattaa olla vakuutusasiat kunnossa, tässä yksi isäntä sai huomata 5000 euron vahingon kun avustaja teki virheen, muuten meni hyvin mutta oli jättänyt muutaman satasen mtk:n jäsenmaksut maksamatta ja erotettu eikä näinollen vakuutus kattanut vahinkoa eikä saanut lakineuvojakaan ilmaiseksi  :'(
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Naturalis - 13.11.14 - klo:16:04

Nyt kannattaa olla vakuutusasiat kunnossa, tässä yksi isäntä sai huomata 5000 euron vahingon kun avustaja teki virheen, muuten meni hyvin mutta oli jättänyt muutaman satasen mtk:n jäsenmaksut maksamatta ja erotettu eikä näinollen vakuutus kattanut vahinkoa eikä saanut lakineuvojakaan ilmaiseksi  :'(
Jos avustaja on virheen tehnyt niin avustajan vakuutuksestahan toi pitäisi korvata...  ;)
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Ketku - 13.11.14 - klo:16:09
Näinhän se menee kun on mtk:n avustaja jäsenille muuthan puljaa sitten miten lystää, ottavat vakuutuksen itse tai sitten eivät, kukin maksaa tyylillään  ;D
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Last Man Standing - 18.11.14 - klo:13:01
>EI voi jättää kun se ei ole riittävän tarkka ja tarkastuksessa tulevat olemaan kuulemma tarkkoja että pinta-alat ovat oikein, näin kerrottiin ylemmältä taholta koulutuksessa tiistaina.

Ja lammaslauma meni uskomasan kaikki sadut mitä joku vaan keksii kertoilla.

https://www.youtube.com/watch?v=QcE5aDTszrY

Pikkuisen ryhtiä nyt saatana
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Make - 18.11.14 - klo:16:35
Peltotuen Nutikalla olen piirtänyt kasvulohkot nykyisinkin ja siitä Peltotuki on ottanut pinta-alat. Päätukihakuun niitä ei paljoakaan kannata piirtää vaan laittaa peruslohkon yhtä kasvilajia. Kylvöalamuutokseen sitten jakaa lohkot ja piirtää tarkalleen. Voitais varmaankin päähaussa laittaa jokainen kaikki lohkot kevätvehnälle.  ;)
Olis muutenkin hyvä porkkana sähköiseen hakuun, jos paperiversiot kasvulohkoista pitäis palauttaa 30.4. ja sähköiset 15.6.
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: - 18.11.14 - klo:21:52
Vai pitäiskö kaikkien jättää ihan vaan solidaarisuudesta mavia kohtaan tuet hakematta. Eivät kaatuisi sen työtaakan alle ja orpokin vois säästää yhden sjoen reissun...
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Oksa - 19.11.14 - klo:08:45
kaatuisikohan koko suomen maatalous jos yhtenä vuotena ei kukaan hakisikaan yhtään tukea?    ei sellaista vaihtoehtoa ole olemassakaan, kyllä veetieemeli sen ryssis kuitenkin, mutta noin hypoteettisenä kyssänä heitin.
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 20.11.14 - klo:05:59
kaatuisikohan koko suomen maatalous jos yhtenä vuotena ei kukaan hakisikaan yhtään tukea?    ei sellaista vaihtoehtoa ole olemassakaan, kyllä veetieemeli sen ryssis kuitenkin, mutta noin hypoteettisenä kyssänä heitin.
Mavi on ottanut huomioon tämänkin kiristysmahdollisuuden: tuen hakematta jättäminen on takaisinperintään johtava sitoumusrikkomus. Nyt, ohjemakauden vaihtuessa saattaisi onnistua....


Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Köntys - 20.11.14 - klo:08:01
kaatuisikohan koko suomen maatalous jos yhtenä vuotena ei kukaan hakisikaan yhtään tukea?    ei sellaista vaihtoehtoa ole olemassakaan, kyllä veetieemeli sen ryssis kuitenkin, mutta noin hypoteettisenä kyssänä heitin.

Miksi hakeakkaan, kun eivät ensi vuonna mitään maksakaan.
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Oksa - 20.11.14 - klo:08:43
tulipa juuri tuo mieleen.     mutta kyllä mavi asian korjaa nyt kun sai lisää rahaa resurseseihin!
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: mah - 20.11.14 - klo:12:29
Saakohan laidun lohkoille piirtää onnellisia lehmiä? :'(
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: pig24 - 20.11.14 - klo:14:26
Mitähän nämä ovat
http://hectare-app.com/index.en.html
http://www.gpsmeter.com/
https://play.google.com/store/apps/details?id=at.mkw.smartarea&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsImF0Lm1rdy5zbWFydGFyZWEihttp://
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: talkkari - 20.11.14 - klo:15:54
Vipukartan piirto-ominaisuus on huono verrattuna markkinoilta saataviin, jopa ilmaisiin ohjelmiin verrattuna.
Vähintä mitä voisi olla vailla tuohon Vipun karttaan olisi edes kunnollinen osoitin jonka näkee tällätä oikeaan paikkaan kartalla. Nythän siinä kulkee mukana oranssi pallo joka kyllä peittää yksityiskohdat aika lahjakkaasti.
Toinen mistä olisi varmasti hyötyä lohkojen piirtelyssä on kiinteistöjaotus jonka voisi tarvittaessa ladata Vipukartan päälle. Sitäpaitsi nehän on nykyään maanmittauslaitoksella ilmaisia.
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: hiluhi - 21.11.14 - klo:08:12
Vipukartan piirto-ominaisuus on huono verrattuna markkinoilta saataviin, jopa ilmaisiin ohjelmiin verrattuna.
Vähintä mitä voisi olla vailla tuohon Vipun karttaan olisi edes kunnollinen osoitin jonka näkee tällätä oikeaan paikkaan kartalla. Nythän siinä kulkee mukana oranssi pallo joka kyllä peittää yksityiskohdat aika lahjakkaasti.
Toinen mistä olisi varmasti hyötyä lohkojen piirtelyssä on kiinteistöjaotus jonka voisi tarvittaessa ladata Vipukartan päälle. Sitäpaitsi nehän on nykyään maanmittauslaitoksella ilmaisia.
Turha tarkkuus on ammattitaidon puutetta  8)

Vipussa pystyy kyllä zoomaamaan niin paljon ettei pitäisi olla ongelmaa saada pisteitä kohdalleen.
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: talkkari - 21.11.14 - klo:12:50
Vipukartan piirto-ominaisuus on huono verrattuna markkinoilta saataviin, jopa ilmaisiin ohjelmiin verrattuna.
Vähintä mitä voisi olla vailla tuohon Vipun karttaan olisi edes kunnollinen osoitin jonka näkee tällätä oikeaan paikkaan kartalla. Nythän siinä kulkee mukana oranssi pallo joka kyllä peittää yksityiskohdat aika lahjakkaasti.
Toinen mistä olisi varmasti hyötyä lohkojen piirtelyssä on kiinteistöjaotus jonka voisi tarvittaessa ladata Vipukartan päälle. Sitäpaitsi nehän on nykyään maanmittauslaitoksella ilmaisia.
Turha tarkkuus on ammattitaidon puutetta  8)

Vipussa pystyy kyllä zoomaamaan niin paljon ettei pitäisi olla ongelmaa saada pisteitä kohdalleen.

Niinhän sitä sanotaan.  ;)
En tiiä mutta joka ikinen lohko minkä oon piirtänyt joko paperille tai sähköiselle kartalle on hyväksytty ja pinta-ala on pysynyt muuttumattomana vaikka uudelleen digitointeja on 19 vuoden aikana tehty varmaan puolenkymmentä. Uusjako mukaanlukien joka ei ollut ihan pieni savotta lohkomuutosten osalta.
Jonkun verran  :P piirrellyt muillakin ohjelmilla kuin Vipun surkealla niin on vertailupohjaa.
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: kookoo - 23.12.14 - klo:00:15
Suurimmalti osin peruslohkoillahan on vain yksi kasvulohko ja täten niillä on samat rajat. Eli sitä tartte piirtää ollenkaan, se on jo valmiina.
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Cynic - 23.12.14 - klo:08:46
Lainaus
Mutta mitä jos kasvulohkojen raja ei sijaitsekaan samalla kohtaa maastossa ja kartalla? Esim. lohko on poikki siten että linja on kartalla ja maastossa eri kulmassa sivurajoihin nähden, mutta silti rajan molemmilla puolilla on oikea määrä alaa.

Tai esim pelto on mäkinen ja pinta kaareva. Ilmakuvassa näyttää suoralta mutta mäki toisella kasvulohkolla on eri kokoinen todellisuudessa. Mäki tai laakso tuottaa enemmän pinta-alaa kuin tasainen pelto.
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: dynamiitti - 23.12.14 - klo:10:21
Lainaus
Mutta mitä jos kasvulohkojen raja ei sijaitsekaan samalla kohtaa maastossa ja kartalla? Esim. lohko on poikki siten että linja on kartalla ja maastossa eri kulmassa sivurajoihin nähden, mutta silti rajan molemmilla puolilla on oikea määrä alaa.

Tai esim pelto on mäkinen ja pinta kaareva. Ilmakuvassa näyttää suoralta mutta mäki toisella kasvulohkolla on eri kokoinen todellisuudessa. Mäki tai laakso tuottaa enemmän pinta-alaa kuin tasainen pelto.

Näin meitä mäkisten peltojen viljelijöitä huijataan. Ei saada tukea koko alalle vaan ainoastaan sille "tasaiselle" osuudelle. Joudutaan viljelemään loppuosaa ihan omalla kustannuksella.
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Oksa - 23.12.14 - klo:16:44
sas se!    mutta silti ei olla nillittämässä veetin lailla tuosta jatkuvasti vaan selkä suorana puurretaan etiäpäin, kohti uusia seikkailuja.      mäkiset ja kumpuilevat pellot on vaan pirun paljon mukavemman näkösiä.
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Forgiven - 23.12.14 - klo:18:13
Odottelen ilolla, kun pääsee piirtämään tuon yhden 17ha lohkon viiteen epämääräisen muotoiseen osaan...

Timotei x3 ja Ruis keskellä... ja yksi tulva ala johon joutuu jotain keväällä laittamaan...
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: juhatpoikela - 09.04.15 - klo:18:52
Viljatilankasvulohkojen piirtoa on helppoa kuin heinänteko, jos rippikoulu on tullut käytyä; pääasiassa peruslohko on kasvulohko, jos ei piiperrellä turhia, tai korkeintaan lohko kahtia. 
Puutarhatilalla joudutaan piirtämään eri levyisiä päisteitä ja hoitokäytäviä esim. 4 - 10 m, sekä useita kasvulohkoja samalle peruslohkolle ihan normaalisti.  Sillooin tulee vastaan vipu-karttaohjelman ongelmat.  Minulla on 4 / 15 mbs nopeuden laajakaista, jonka kanssa kasvulohkojen piirto on yhtä tuskaa - välillä odotellaan minuutti toisensa jälkeen ym.  Päisteiden leveyden muovaaminen toimii silmittömän tuskaisesti. 
Vertailun vuoksi esimerkiksi Softsalon käyttämä karttaohjelma Nutikka on lohkojen piirroissa valovuoden edellä Vipua.  Harmi vain, että kasvulohkojaon ainoa mahdollinen piirtotyökalu on Vipu?
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: -SS- - 09.04.15 - klo:19:56
esimerkiksi Softsalon käyttämä karttaohjelma Nutikka on lohkojen piirroissa valovuoden edellä Vipua.

Ööö jos valovuosi on tuollainen, onko Vipu sitten peräisin jostakin ennen alkuräjähdystä.
Nutikalla en itse saanut muuta aikaiseksi, kuin sekaisin koko Peltotuen.

Semmoinen suunnitelma on.

Suunnittelen Peltotuella kaiken valmiiksi. Tukioptimoinnin osalta laskelma näyttäisi ympäristökorvauksen maksujen osuudeksi koko tukipakettiin 17.5%. Eli aikas pienestä osuudesta on kyse, viljelymaan osalta. Jos ei-viljelyoptimointi olisi kyseessä, totta kai silloin lähestyisi noin 50% osuutta.

Tukioptimoinnin käyttö oli jotenkin sekavaa. Eli ajatus oli laittaa viljeltävät kasvit tuloinen ja kustannuksineen siihen suunnittelulehdelle. Sitten käynnistettiin tukioptimointi ja valittiin sopivasti eri kasveille lisärahaa, kuten kasvipeitteisyyttä ja kerääjäkasveja. Huomasin ongelmaksi sen, että ohjelma yhdisti eri lohkoilla olevan saman kasvin yhdeksi riviksi, joten kasvipeitteisyys ei onnistunut järkevästi. Kiersin ongelmaa päättämällä jo etukäteen kasvipeitteisyys -toiminnossa miten äestetään ja kynnetään kulloinkin. Eli rajoitin vapaata pelailua jo valmiiksi lisää. Suunnittelin siis alustavasti vuoden 2016 syysviljojakin ja kevytmuokkauksia.

Sitten Peltotukipron lisäosan, tukioptimointiin, täppien lisäämisellä ja poistamisella ei juuri kuuhun menty. Vain lähinnä kerääjäkasvin lisäys lisäsi merkittävästi tukipottia. Koska LHP tai suojavyöhykettä tai riistaa ei ollut alun perinkään suunniteltu harrasteltavaksi täällä suunnalla, ei niitä tietenkään tullut valmiiksi tukioptimointiinkaan. No, se hyöty tukioptimoinnista oli, että ne tuet summineen sai siirretyksi yhtä nappia painamalla sinne lohkosuunnitelmiin. Muuten tukioptimointi-osio jäi todella hämäräksi, että mitä sillä oikeastaan voisi tehdä ? Kokeilla kerääjäkasvin vaikutusta ? No se nyt muutenkin on helppoa kun on tasaluku, menee päässä laskien. Miten siihen optimointiosaan saa rinnakkaisia tuet-edellä suunnitelmia kokeilluksi ?

Esimerkiksi niin, että viljelen koko alalla suojavyöhykettä. Viljelen koko alalla riistapeltoa, luonnonhoitopeltoa ja suojavyöhykettä. Tai viljelen koko alalla hernettä kerääjäkasvilla.

Huoh. No eipä tuo meikäläiselle hyödyksi ollut. Kun en osaa suunnitella tuet edellä.

-SS-
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: montöör - 19.04.15 - klo:11:15
Nyt on hakemukset lähetetty. Mistään ei oikein selvinnyt
noiden kasvulohkokarttojen toimittaminen. Ohjeissa neuvotaan
seikkaperäisesti piirtäminen. Jäiköhän joku täppi laittamatta. :-[
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: K.Kusti - 19.04.15 - klo:11:24
Missä järjestyksessä homma pitää tehdä? Ensin wisulla kasvulohkot ja lähetetään vipuun ja sitten piirellään rajat vai toisinpäin?
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Don Essex - 19.04.15 - klo:13:28
Tarkistin digitointitiedot vipussa. Sitten latasin tiedot peltotukeen, tarkistin viljelysuunnitelmat ja rastit paikoilleen ja lähetin tiedot vipuun. Sitten kasvulohkojen piirrot ja sijoittelut oikeisiin kohtiin. Uusi rastien tarkistus ja sitten tukihakemuksien täyttö. Yllättävän helppoa. En vielä lähettänyt, tarkistan huomenna vielä kerran.

Jos haluaa kasvulohkot piirtää ensin ja lähettää sitten tiedot vipuun, onnistuu kyllä sekin. Lähetys on aina erillinen toimi. Kannattaa rohkeasti kokeilla. Ja jos on lähettänyt tiedot, ne voi vielä perua ja lähettää uudelleen oliko se nyt 12.5. asti.
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: arzyboy - 19.04.15 - klo:14:33
Piirtelin kasvulohkot vipu palvelussa ja ihan hyvin onnistui pääosin. Parilla pienellä kasvulohkolla heitti viivat vähän hassusti ja pinta-ala oli vähän eri mitä itse piirtämällä ja mittaustyökalua käyttämällä, mutta kelpaa mulle ainakin. Toivottavasti tarkastajallekin kun/jos käy tarkistamassa. Kuntaan pitäis viedä kartat ja varmaan se viljelykiertopaperikin :)
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: montöör - 19.04.15 - klo:19:38
 Kuntaan pitäis viedä kartat ja varmaan se viljelykiertopaperikin :)
[/quote]

Siis pitääkös ne ihan oikeesti tulostaa paperille ja viedä sinne
maat.tstoon. :-\
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: lypsyukko - 19.04.15 - klo:19:56
Kuntaan pitäis viedä kartat ja varmaan se viljelykiertopaperikin :)

Siis pitääkös ne ihan oikeesti tulostaa paperille ja viedä sinne
maat.tstoon. :-\
[/quote]

No ei kait noita karttoja sinne tartte viedä, viljelykiertopaperi sitten joskus ... Eikö muuten 103A lomaketta saa tulostettua vipupalvelusta ? Siiis se lappu jossa on tukioikeidet ... tarvitaan mun muistaakseni vuokraukses / myynnis. Pitää vissiin se hakea maataloustoimistosta  :( Toisaalta tuonhan kerkiää 15.6 mennessä heivaamaan jollekkin
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Naturalis - 19.04.15 - klo:20:03
Kuntaan pitäis viedä kartat ja varmaan se viljelykiertopaperikin :)

Siis pitääkös ne ihan oikeesti tulostaa paperille ja viedä sinne
maat.tstoon. :-\

No ei kait noita karttoja sinne tartte viedä, viljelykiertopaperi sitten joskus ... Eikö muuten 103A lomaketta saa tulostettua vipupalvelusta ? Siiis se lappu jossa on tukioikeidet ... tarvitaan mun muistaakseni vuokraukses / myynnis. Pitää vissiin se hakea maataloustoimistosta  :( Toisaalta tuonhan kerkiää 15.6 mennessä heivaamaan jollekkin
[/quote]
Lomakkeita löytyy: http://www.suomi.fi/suomifi/suomi/asioi_verkossa/lomakkeet/mavi_mavi103b/
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Maa-Anssi - 19.04.15 - klo:20:36

No ei kait noita karttoja sinne tartte viedä, viljelykiertopaperi sitten joskus ... Eikö muuten 103A lomaketta saa tulostettua vipupalvelusta ? Siiis se lappu jossa on tukioikeidet ... tarvitaan mun muistaakseni vuokraukses / myynnis. Pitää vissiin se hakea maataloustoimistosta  :( Toisaalta tuonhan kerkiää 15.6 mennessä heivaamaan jollekkin
[/quote]

Kyllä sen 103A:n saa vipusta. Jossakin lukee "tilaa lomake" tai lataa lomake ja sit se ruksuttaa hetken ja sit sen saa PDF muodossa!
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: lypsyukko - 19.04.15 - klo:21:20

No ei kait noita karttoja sinne tartte viedä, viljelykiertopaperi sitten joskus ... Eikö muuten 103A lomaketta saa tulostettua vipupalvelusta ? Siiis se lappu jossa on tukioikeidet ... tarvitaan mun muistaakseni vuokraukses / myynnis. Pitää vissiin se hakea maataloustoimistosta  :( Toisaalta tuonhan kerkiää 15.6 mennessä heivaamaan jollekkin

Kyllä sen 103A:n saa vipusta. Jossakin lukee "tilaa lomake" tai lataa lomake ja sit se ruksuttaa hetken ja sit sen saa PDF muodossa!
[/quote]

No löytyhän se kun tiesi sen siellä olevan. Kiitti !
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Make - 29.04.15 - klo:23:07
Edelleenkään ei pysty tekemään kahden saarekkeen väliin kasvulohkoa.   :o Pitää ensin tehdä pienempi kasvulohko saarekkeen väliin koskettamatta saarekkeita ja sitten venyttää mahdollisimman lähelle edelleen koskettamatta saarekkeen reunoja. Reunaviivoilla on edelleen se magneettinen vaikutus piirtopisteeseen.  >:(
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Joozeppi - 29.04.15 - klo:23:08
mitä lähemmäksi zuumaa niin sitä lähemmäksi pääsee ettei "magneetti" nappaa reunaan kiinni.
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: ijasja2 - 29.04.15 - klo:23:26
mitä lähemmäksi zuumaa niin sitä lähemmäksi pääsee ettei "magneetti" nappaa reunaan kiinni.

Kaveri oli yrittänyt piirtää kasvulohkoa mutta ei onnistunut kuten oli tarkoitus, kylvi sitten sellaisen lohkon kun pystyi piirtämään vaikka se ei kaikista järkevintä ollutkaan maalajivaihtelun vuoksi. Onhan tää prseestä, jos pitää käytännön töitä järjestää hallinon töppäyksen vuoksi, että saa pinta-alat täsmäämään!!!
 En oo kokeillut vielä, viimeiseen asti venytän koko helvtin tukihakua. Käytännössä halkaisin tänään yhden ison peruslohkon, saa nähä saako piirrettyä jaon kohdalleen, selvät kiintopisteet pellon laidoilla ja suora viiva läpi pellon.
Otsikko: Vs: Kasvulohkojen piirtäminen 2015
Kirjoitti: Mopomies - 30.04.15 - klo:00:57
Sinne vaan tuuppaa menemään. Vipussa tuolla zuumilla jos viittii kikkailla, niin aika hyvin se onnistuu. Sitten kylvää vaan niin saatanasti ja systeemit menemään hallintoon. Kattoo vaan, että kasvulohkojen pinta-alat on samat, mitä peruslohko, niin sinne vaan pyro kratian syövereihin upottaa. Tekee, vielä niin helventin perseenläisen muodon kasvulohkosta, että tarkastajalla menee kuusvuotta alan merkkailuun. Jos ei RTK:ta käytä vauhissa.

Kyrpää tuo on koko vitun tukienhaku paska.  >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(