Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: mjs - 15.01.11 - klo:17:20
-
Paljonko kannattaa maksaa hiehosta? Emä on 11 000(50 tonnari) mummu 100 tonnari
-
Millä rehuilla ja millä "liioittelukertoimella" ::)
Jos tuo hieho on yhtä hyvä kuin mummonsa, niin maksa vaikka 5000 €. Jos se joudutaan teurastamaan 56 kuukauden iässä niin sitten 1500€ +alv on jo liikaa... Jos maksat tuosta (24 kuukauden ikäisenä) 1700+alv niin et ole kauhean väärässä ???
"Jos hieho on ohutnahkainen ja pitkähäntäinen" niin siitä on lypsäjäksi. Paksunahkainen pullukka on jo ammattinsa vasikkana päättänyt: Se halua tuottaa rasvaa eikä maitoa.
-
Millä rehuilla ja millä "liioittelukertoimella" ::)
Jos tuo hieho on yhtä hyvä kuin mummonsa, niin maksa vaikka 5000 €. Jos se joudutaan teurastamaan 56 kuukauden iässä niin sitten 1500€ +alv on jo liikaa... Jos maksat tuosta (24 kuukauden ikäisenä) 1700+alv niin et ole kauhean väärässä ???
"Jos hieho on ohutnahkainen ja pitkähäntäinen" niin siitä on lypsäjäksi. Paksunahkainen pullukka on jo ammattinsa vasikkana päättänyt: Se halua tuottaa rasvaa eikä maitoa.
Tässähän tuli jo jonkinlaisia viisauksia. Tuo sananlasku voi hyvinkin pitää paikkaansa.
Tuo hiehon hinta määräytyy ensin sen kasvatuskustannusten mukaan, jotka "kunnon paikassa" on 1500-2000 €. Melkein väitän että jos hiehon pystyy tota halvemmalla kasvattamaan niin se on juottovasikkana saanu pelkkiä maitohuuhdevesiä ja sitä vanhempana lehmien tähteitä ja väkirehuna pelkää viljaa ilman mitään rypsi-kivennäislisäyksiä mistään juotokauden mullinherkuista puhumattakaan ja olosuhteetkin voi olla sellaiset että mitään ei ole tehty sitten 80-luvun vasikoiden ja hiehojen paikkojen eteen. Ei nyt sais yleistää, mutta tuo vois olla pahimmillaan sitä mitä kuvitellaan "säästäävänsä" hiehonkasvatuksessa.
Jos hieho on oikein hyvä suvultaan niin voihan siihen laittaa 100 € lisää hyvästä isästä, 100 € lisää hyvästä emästä ja vaikka vielä 100 € lisää hyvästä emänemästä.
Kukaan ei voi tietää millainen lehmä tulee hiehosta on se maksanut sitten 1500 tai vaikka 5000, voi olla että se 5000 maksaneelta menee heti jalka poikki kun se ensimmäisenä laidunpäivänä liukastuu tai että se 1500 € maksanut tekee sen 100-tonnin vaikka kukaan sen suvussa ei ole ikuna päässyt sitä lähellekkään. Kannattaa ajatella asiaa kokonaisuutena ja kuinka paljon on valmis laittaa rahaa tai mikä on kohtuullinen pyynti että ostaja löytyy ennen kun sen lehmän elämä päättyy sen 2,3 poikimisen jälkeen jne...
-
Minkä sukuinen hieho on? Oletko hiehon nähnyt?
-
hiehon isä on D_Banker, siemennetty o orange ja odotusarvo yli 30
-
hiehon isä on D_Banker, siemennetty o orange ja odotusarvo yli 30
Banker ihan hyväkin sonni Orange sit hieman kyseenalainen tapaus mutta ei nyt mikään katastrofaalinen. Itse en yli 1600 +alv tarjoais. Indeksiuskovaiset pitäs tällasesta maksaa ainakin 3000 +alv mut kun ei niistä pisteistä harvemmin lopulta mitään hintaa saa.
-
hiehon isä on D_Banker, siemennetty o orange ja odotusarvo yli 30
Banker ihan hyväkin sonni Orange sit hieman kyseenalainen tapaus mutta ei nyt mikään katastrofaalinen. Itse en yli 1600 +alv tarjoais. Indeksiuskovaiset pitäs tällasesta maksaa ainakin 3000 +alv mut kun ei niistä pisteistä harvemmin lopulta mitään hintaa saa.
Ja kun hieho poikii ja lypsää vajaan vuoden, on NTM luokkaa todennäköisesti 15..
Nykyään tahtoo olla ongelma seuloa hyvä tavara kun kaikki tarjoaa sitä paskaa NTM:n varjolla, ihan käyttörupu saattaa olla 1700e pyynnissä. Ei se korkea NTM tietysti tarkoita sitä, etteikö se hieho hyvä voisi olla - mutta jos alkaa 3000e olla hinta, niin pitää olla muutakin odotusta kuin NTM.
Samoilla linjoilla kuin JIIWEE. Banker näkyi parantaneen arvosteluaan ihan mukavasti.
-
Hieno emälinja ja jos hiehon rakenne on korrekti siinähän on potentiaalisin eläin mitä olla voi! Emästä ja mummosta on jälkeläisiä, nykyisin harvoin tällaisia eläimiä edes on myynnissä. Joku dona eelleen tuollaisesta eläimestä.
-
hiehon isä on D_Banker, siemennetty o orange ja odotusarvo yli 30
Kuulostaa vähän "ylipotentiaaliseltakin".
Jos nuo lukemat ovat tällä hetkellä voimassaolevia, eli marraskuussa laskettuja, niin emän NTM:n pitää olla vähintään +38 että hieho saisi odotusarvon yli +30.
Oletko nähnyt hiehon "paperit? Emä olisi nimittäin +38 lukemalla mitä ilmeisimmin Pohjoismaiden ykkönen NTM:ssä ja hieholla pohjoismaiden paras NTM Bankerin tyttäristä. Ainakaan Tanskassa ei ole korkeampia lukemia.
http://www.vikinggenetics.com/dk/sdm/sdmHundyr.pdf
-
Jos se on holstein ja vielä noin kovaa sukua niin sanoisin arvoksi vähintään 2500 €, mutta 3000 enintään siis siltä väliltä, jos se olis ay-rotuinen niin niiden hinnat on jotain 300-500 € pienemmät. Kyllä se on niin ettää holsteinhieho varsinkin jos noin lupaava suku niin se on puoli-ilmainen jos se 1600 € olis. Huonommistakin ay-hiehoista pyydetty aika hirmusia hintoja. Jos se on itsekin hyvärakenteinen niin siitähän olis vaikka sonninemäksi niin sais sen sonnivasikoistakin paremmin kuin välitykseen menevistä. Kalliimpi hinta puoltaa siinä vaiheessa kun hankintaa pidetään myös jalostustoimenpiteenä eli hyvästä eläinaineksesta kannattaa maksaa jos siitä saa hyvän tuottavan lehmäperheen.
-
Jos se on holstein ja vielä noin kovaa sukua niin sanoisin arvoksi vähintään 2500 €, mutta 3000 enintään siis siltä väliltä,
Kyllä sit maidontuotanto on hyvin kannattavaa hommaa - jossakin. ??? ??? En kyl hiehosta maksaisi tuota summaa pelkän NTM perusteella. Mun mielestä JiiWeen hinta on kohdillaan.
-
Jos se on holstein ja vielä noin kovaa sukua niin sanoisin arvoksi vähintään 2500 €, mutta 3000 enintään siis siltä väliltä,
Kyllä sit maidontuotanto on hyvin kannattavaa hommaa - jossakin. ??? ??? En kyl hiehosta maksaisi tuota summaa pelkän NTM perusteella. Mun mielestä JiiWeen hinta on kohdillaan.
Jaahas, en kyllä yhtään edes ajatellut koko NTM:ää vaan sen hyvää emälinjaa sekä hyvää isää. Joskus on pyynnit yli 1600 € usein sellaisistakin joiden emälinjassa ei ole kunnon näyttöjä ja isä on pelkkä NTM-sonni ilman rakennetta. Kyllä tuo 1600 € on myyjälle pelkkiä kasvatuskustannuksia tai vähän sen allekin eli mitään kunnon arvoa ei otukselle tuossa tule. Sellaiset laajentajat jotka joutuu ostaa kymmeniä elukoita eivät varmaan halua maksaa 2500 €/hieho, mutta yksittäisen hiehon ostajalle tuo on käypä hinta. Hintahan riippuu myös siitä millainen hieho on rakenteeltaan ja miten on kasvanut ja kehittynyt.
-
Lisäys vielä tuohon että jos tuollaisen hiehon arvo on 1600, niin sitten tavishiehot pitäis saada tonnilla ja vasikat satasella, mutta näin ei ole kun käy visiitillä Nautanetissä. Eli ihan vallitsevien hintojen perusteella kuljetaan usein hiehokaupoissa. Loppujen lopuksi hinta on aina myyjän asia, mitä me täällä natistaan.. ;D
-
Jos se on holstein ja vielä noin kovaa sukua niin sanoisin arvoksi vähintään 2500 €, mutta 3000 enintään siis siltä väliltä,
Kyllä sit maidontuotanto on hyvin kannattavaa hommaa - jossakin. ??? ??? En kyl hiehosta maksaisi tuota summaa pelkän NTM perusteella. Mun mielestä JiiWeen hinta on kohdillaan.
Jos hiehon NTM olisi oikeasti tuolla tasolla, ja rakenne kunnossa (ja nykypäivänä sen kyllä pitäisi saada lisäksi hyvä genomituloskin)
niin hinnoittelussa ei ole oikeastaan kyse niinkään maidontuotannosta. Ja se tekee hinnan määrittelystä vaikeaa.
Jos myyjä esittää hiehosta +30 tasoa olevan genomitestin, ja rakenne riittää sonninemälle, niin ei 3000 välttämättä liioittelua ole. Mutta kuten kirjoitin, luvut joita on esitetty ovat vähän epäilyttävänkin hyviä.
-
Lisäys vielä tuohon että jos tuollaisen hiehon arvo on 1600, niin sitten tavishiehot pitäis saada tonnilla ja vasikat satasella, mutta näin ei ole kun käy visiitillä Nautanetissä. Eli ihan vallitsevien hintojen perusteella kuljetaan usein hiehokaupoissa. Loppujen lopuksi hinta on aina myyjän asia, mitä me täällä natistaan.. ;D
Touo nyt minusta perushieho oli sillä kui korkee ntm tahansa. Rupuhiehoja sit saa kyllä tonnilla...
Oikealla sonnivalinnalla tulevan syntyvän vasikan hinta tuplataan helpostikkin.
-
Hiehon kasvatuskustannus on 1500, muistaakseni proagrian laskelmissa oli näin. Vaihtelua varmasti on , mutta omansa pitäisi saada pois, kun myy hiehon eloon.
-
Lisäys vielä tuohon että jos tuollaisen hiehon arvo on 1600, niin sitten tavishiehot pitäis saada tonnilla ja vasikat satasella, mutta näin ei ole kun käy visiitillä Nautanetissä. Eli ihan vallitsevien hintojen perusteella kuljetaan usein hiehokaupoissa. Loppujen lopuksi hinta on aina myyjän asia, mitä me täällä natistaan.. ;D
Touo nyt minusta perushieho oli sillä kui korkee ntm tahansa. Rupuhiehoja sit saa kyllä tonnilla...
Oikealla sonnivalinnalla tulevan syntyvän vasikan hinta tuplataan helpostikkin.
Jos ko. eläimen indeksit olisivat (oikeasti) tuota tasoa, niin sen tasoinen eläin, (eli isänsä paras maan kärkeä olevalla kokonaisjalostusarvolla, Pohjoismaiden suuruisella markkina- alueella, ja isä on sonninisä joka on pitänyt erittäin hyvin arvostelunsa) ei ole missään maassa "perushieho" jos jalostuseläinmarkkinat toimivat kansainväliseen tyyliin.
Jos tuon tasoinen eläin (edellyttäen edelleen, että rakenne on asiallinen ja indeksit totta) oikeasti on Suomessa tänä päivänä perushiehon hintainen, niin joko Suomen eläinmarkkinat eivät ole "kansainvälisellä tasolla" eli toimivat hyvin muusta maailmasta poikkeavilla perusteilla.
Yleensä jalostuseläinmarkkinoilla on aina kysyntää ja arvostusta kaikkein parhaille indeksieläimille ja myös oma markkinansa kokolailla puhtaasti rakennejalostukseen nojaavaalle eläinainekselle.
-
Juu.... sitte se huippuhinnalla ostettu huippuhieho vetää heti ekan kauden huipputuotoksella ja kaiken huippuna ei ees tuu toista kertaa tiineeksi... näitäkin huippuhiehoja on nähty. Jotenkin tuntuu, että joillain on mopo karannu käsistä jalostusintoilun suhteen.
-
Juu.... sitte se huippuhinnalla ostettu huippuhieho vetää ehti ekan kauden huipputuotoksella ja kaiken huippuna ei ees tuu toista kertaa tiineeksi... näitäkin huippuhiehoja on nähty. Jotenkin tuntuu, että joillain on mopo karannu käsistä jalostusintoilun suhteen.
Jalostusarvon ostoa voi verrata joko harrastukseen tai pyramidihuijaukseen, riippuen siitä tahtooko rahansa takaisin vai ei ;) Harrastus saa maksaa, mutta paybackia hakevan on myytävä sitä jalostusarvoa eteenpäin....
-
Juu.... sitte se huippuhinnalla ostettu huippuhieho vetää heti ekan kauden huipputuotoksella ja kaiken huippuna ei ees tuu toista kertaa tiineeksi... näitäkin huippuhiehoja on nähty. Jotenkin tuntuu, että joillain on mopo karannu käsistä jalostusintoilun suhteen.
Jalostusarvon ostoa voi verrata joko harrastukseen tai pyramidihuijaukseen, riippuen siitä tahtooko rahansa takaisin vai ei ;) Harrastus saa maksaa, mutta paybackia hakevan on myytävä sitä jalostusarvoa eteenpäin....
Siis hiehon ostaja harrastaa, myyjä hakee sitä peipäkkiä sijoittamilleen euroille... Sitte on oikeen kiva, kun tämä kallis hieho katkoo koipensa tai tappaa ittensä jollaki muulla tavalla... eipä silti... niin voi halvemmallekin käydä, mutta kalliin kantturan tapaus vaan vituttaa enämpi. Hiehon osto on aina onnenkauppaa vähän niinku osakekauppakin, jossa sentään taidollakin voi pärjätä, mut noi hieho-osakkeet/optiot on vähä eri asia...
-
Mihin hintaan porukka täällä kasvattaa hiehoja, jos tuommoinen mullikka tuntuu kalliilta? Mimmoisissa tiloissa ja millä eväillä? Ja minkäikäisinä poikivia? Hiehojen markkinahinnat on aika olemattomat todellisiin kasvatuskuluihin nähden.
-
Mihin hintaan porukka täällä kasvattaa hiehoja, jos tuommoinen mullikka tuntuu kalliilta? Mimmoisissa tiloissa ja millä eväillä? Ja minkäikäisinä poikivia? Hiehojen markkinahinnat on aika olemattomat todellisiin kasvatuskuluihin nähden.
Nii... ei kai se ostajaa haittaa, jos myyjä ei osaa laskea? Tosin... monen hintaisia on tullu ostettua eikä korkeampi hinta oikeen oo näkyny tuotteen laadusssa... Parhaimmat elukat on tullu Vihdistä ja paskimmat hieman toisaalta etelästä, hinnoissa ei hirveitä eroja, mutta muuten välillä 1500-2000. Joskus tuurilla saatu halvalla (alle 1500) hyviäkin ja kalliilla hinnalla ihan paskojakin... Ykskin kallis paska ilman ensimmäistäkään lypsyä suoraan autoon, lypsyä yrittänyt jäi henkiin...
-
Mihin hintaan porukka täällä kasvattaa hiehoja, jos tuommoinen mullikka tuntuu kalliilta? Mimmoisissa tiloissa ja millä eväillä? Ja minkäikäisinä poikivia? Hiehojen markkinahinnat on aika olemattomat todellisiin kasvatuskuluihin nähden.
Nii... ei kai se ostajaa haittaa, jos myyjä ei osaa laskea? Tosin... monen hintaisia on tullu ostettua eikä korkeampi hinta oikeen oo näkyny tuotteen laadusssa... Parhaimmat elukat on tullu Vihdistä ja paskimmat hieman toisaalta etelästä, hinnoissa ei hirveitä eroja, mutta muuten välillä 1500-2000. Joskus tuurilla saatu halvalla (alle 1500) hyviäkin ja kalliilla hinnalla ihan paskojakin... Ykskin kallis paska ilman ensimmäistäkään lypsyä suoraan autoon, lypsyä yrittänyt jäi henkiin...
Oletko itse hiehot osatanut vai onko joku jobbari ne sinulle välittänyt?
-
Maataloudessa on aina ollut tapana myydä tuotteet alle tuotantokustannusten. En tiedä miksi hiehot olisivat tässä säännössä poikkeus :D Valitettavasti :'(
Yksi tuttu kertoi että hän voisi myydä hiehoja hintaan 1100€/pää (24kk) ja tienaisi hoidosta edelleen 13€/tunti. Tästä oli ihan laskelma. Ja ko. mies OSAA laskea..
-
Alle 1500 pitää pystyä hieho kasvattamaan, muuten karkaa tuotantokustannukset maidon osalta. Poikiminen 22-26kk vähän rodusta ja koosta riippuen.
-
Alle 1500 pitää pystyä hieho kasvattamaan, muuten karkaa tuotantokustannukset maidon osalta. Poikiminen 22-26kk vähän rodusta ja koosta riippuen.
Paljonkin pitäisi asioita pystyä ;)
Sitten tämä muodikas toimintojen ulkoistaminen. Lasketaanpa takaperin: Tuosta puolestatoista tonnista kolmannes pitää varata itselle juottovaiheen kuluihin, siirtoihin ja viimeisille tiineyskuukausille, muistaa pitää myös pienemmät kuluerät, kuten vakuutukset, mahdolliset hoidot, sitoutuvan rahan korko jne jne.
Rahtikasvattajalle jää siis tonni. Sen kun jakaa 20 kuukaudelle, tekee jotakuinkin 50€ kuukaudelle eli 1,67 päivälle!
-
Paine alhaiselle hiehon hinnalle tulee melko selkeästi lehmien heikosta kestävyydestä. Suomessa lehmien elinikäistuotos on luokkaa 20000 kg. Silloin 1500 €:lla hiehon kustannuksiksi tulee maitolitraa kohden 7,5 senttiä ja 1800 €:lla 9 senttiä. Hollannissa elinikäistuotos on yli 30000 kg. Siellä 2000 €:n hiehollakin kustannus maitolitraa kohden jää 6,7 senttiin. Eli panostakaa lehmien kestävyyteen niin pystytte ostamaan kunnon hiehoja.
-
Paine alhaiselle hiehon hinnalle tulee melko selkeästi lehmien heikosta kestävyydestä. Suomessa lehmien elinikäistuotos on luokkaa 20000 kg. Silloin 1500 €:lla hiehon kustannuksiksi tulee maitolitraa kohden 7,5 senttiä ja 1800 €:lla 9 senttiä. Hollannissa elinikäistuotos on yli 30000 kg. Siellä 2000 €:n hiehollakin kustannus maitolitraa kohden jää 6,7 senttiin. Eli panostakaa lehmien kestävyyteen niin pystytte ostamaan kunnon hiehoja.
Harhakuvitelmaa on se, että hinta ja laatu korreloisivat. Sen sijaan elinikäistuotannon nosto on 1. sijalla, jos tahtoo tuottavuutta nostaa, siinä olet oikeassa. Hiehonkasvatus ei vaan ole kannattavaa pienissä erissä ja ahtaissa tiloissa, hiehoille on rakennettava kasvatukseen soveltuvat tilat ja eläimiä on oltava sen verran, ettei kaikkea tarvi maksattaa sillä ainoalla ostajalla.
Hollantilaiset ei muuten tuijota sitä keskituotosta pelkästään, suomalaistuottajaa ei muu kiinnostakaan. Ehkäpä siinä on syy.
Vastarannalle huutelisin tuosta viissatasesta. Alkukasvatus ei ole ihan niin kallista ja viimeinen kuukausi kuuluu ainakin meidän kustannuksissa umpilehmien kanssa samaan eli maidon kustannuksiin suoraan. Mutta olet kuitenkin oikeassa, alle 1500 on vaikea päsätä. Mutta kyllä sinne päästään!
-
Mulla oli joskus Corel Quattroon väännetty taulukkolaskentapohja jolla hiehojen hintaa pystyi haarukoimaan kuukausi kerrallaan. Hiehon hinta kasvoi välillä 3-24 kuukautta lähes yhtä paljon/kuu. Rehumäärä kasvoi, mutta rehun hinta aleni. Siemennys näkyi grafiikassa piikkinä arvossa ;) Tuolla taulukolla laskettiin jopa jotain vakuutuskorvauksia ja lomittajien aiheuttamien kuolemien arvoja.
Muista että jos hiehon myi 1300 eurolla niin hoidosta sai palkkaa 5€/tunti. 13 eurolla laskettuna hinta veteli jonnekkin 1700€:n paikkeille.
Tuollaiselle taulukolle voisi olla nykyäänkin käyttöä ???
-
Muista että jos hiehon myi 1300 eurolla niin hoidosta sai palkkaa 5€/tunti. 13 eurolla laskettuna hinta veteli jonnekkin 1700€:n paikkeille.
Tuollaiselle taulukolle voisi olla nykyäänkin käyttöä ???
Noi arvot kertoo vaan siitä, että tunteja käytettiin ihan liikaa ;)
-
Paine alhaiselle hiehon hinnalle tulee melko selkeästi lehmien heikosta kestävyydestä. Suomessa lehmien elinikäistuotos on luokkaa 20000 kg. Silloin 1500 €:lla hiehon kustannuksiksi tulee maitolitraa kohden 7,5 senttiä ja 1800 €:lla 9 senttiä. Hollannissa elinikäistuotos on yli 30000 kg. Siellä 2000 €:n hiehollakin kustannus maitolitraa kohden jää 6,7 senttiin. Eli panostakaa lehmien kestävyyteen niin pystytte ostamaan kunnon hiehoja.
Harhakuvitelmaa on se, että hinta ja laatu korreloisivat. Sen sijaan elinikäistuotannon nosto on 1. sijalla, jos tahtoo tuottavuutta nostaa, siinä olet oikeassa. Hiehonkasvatus ei vaan ole kannattavaa pienissä erissä ja ahtaissa tiloissa, hiehoille on rakennettava kasvatukseen soveltuvat tilat ja eläimiä on oltava sen verran, ettei kaikkea tarvi maksattaa sillä ainoalla ostajalla.
Hollantilaiset ei muuten tuijota sitä keskituotosta pelkästään, suomalaistuottajaa ei muu kiinnostakaan. Ehkäpä siinä on syy.
Vastarannalle huutelisin tuosta viissatasesta. Alkukasvatus ei ole ihan niin kallista ja viimeinen kuukausi kuuluu ainakin meidän kustannuksissa umpilehmien kanssa samaan eli maidon kustannuksiin suoraan. Mutta olet kuitenkin oikeassa, alle 1500 on vaikea päsätä. Mutta kyllä sinne päästään!
Joo... Hyviä lypsikkejä on tullu 1200 hintaisistakin ja toisaalta 1700-1800 maksaneita on Honkajoellekin (ilman omaa syytä) menny. Täytyy muistaa sekin, että osittain ne odotusarvot tulee sieltä fabajalostusneuvojien hatuista ja mielipiteistä, osittain emien ja isien sukujen tuotoksista? Odotusarvo on ENNUSTE... siis vain ennuste/toive tulevasta. Tottakai tällaista tarvitaan, mutta ei se voi itsetarkoitus olla niiden tuijottaminen. Kauppahinta on aina ostajan ja myyjän välinen sopimus ja jos se on sitte jossain tapaukses sen 3 tai jopa 5 tonnia, niin siitä vaan, mut mä pysyn edelleen tuos reilusti alle 2 tonnin hintaluokas.