Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: kihveli - 21.09.16 - klo:07:12
-
Tänään oli juttua erilaisten kotitalouksien rahatuloista ja kuinka maatalousyrittäjien kotitalouksien tuloista yhä suurempi osa tulee muualta kuin maataloudesta.
Kuitenkin luvuissa on laskettu yhteen kaikkien kotitalouden jäsenten kaikki tulot. Niistä on vähennetty verot, sosiaaliturvamaksut ja pakolliset eläke- ja työttömyysvakuutusmaksut. Kotitalous luetaan Tilastokeskuksen tilastossa maatalousyrittäjien ryhmään, jos talouden suurituloisin henkilö on maatalousyrittäjä.
Nyt onki sitten käynyt niin, että se puoliso on mennyt viljelijän "ohi" eli saa parempaa palkkaa kuin viljelijä ja samalla kaikki nuo tilat on tippuneet pois tilastoista.
Jäljelle on jääneet vain ne hyvinmenestyneet tilat joiden maatalouden tulo on ollut isompi kuin puolison palkkatyön tulo.
Kuinka monella maatalodesta saatava tulo on isompi kuin palkkatyössä käyvän puolison tulo?
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/talous/palkkaty%C3%B6t-ja-sivutoimet-yh%C3%A4-t%C3%A4rke%C3%A4mpi%C3%A4-maatalousyritt%C3%A4jille-1.162625
-
Sehän olisi aika helppo ilmoittaa, että montako niitä tilaston mukaisia "maatalousyrittäjäkotitalouksia" oli 1995, ja paljonko 2014, selvittäisi asian helposti.
-
Lehdissä on jo vaadittu että SIVUTOIMISILTA VILJELIÖILTÄ TUET JA MUNAT POIS!
kohta aletaan huutelemaan että viljeliöiltä joiden puolisolla on tuloja niin TUET POIS!
-
Lehdissä on jo vaadittu että SIVUTOIMISILTA VILJELIÖILTÄ TUET JA MUNAT POIS!
kohta aletaan huutelemaan että viljeliöiltä joiden puolisolla on tuloja niin TUET POIS!
KYLLÄ KYLLÄ tuet pois kaikilta muilta ja varsinkin niiltä kenellä on suurituloinen muija.
Mutta mitä niille sivutoimisille tehdään joiden tulot on suuremmat kuin muijalla mutta maatalouden tulot pienemmät kuin muijalla.
-
Sehän olisi aika helppo ilmoittaa, että montako niitä tilaston mukaisia "maatalousyrittäjäkotitalouksia" oli 1995, ja paljonko 2014, selvittäisi asian helposti.
Joskus mietityttää että aika valikoiden tietosi kasaat? Tämähän oli helposti näkyvillä tuolla
https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=72022.0
tuossa
http://www.stat.fi/til/tjt/2011/03/tjt_2011_03_2013-04-10_kat_004_fi.html
Eli 1995 oli 68.000 ja 2011 oli 34.000. Puolittunut siis. Niiden kotitalouksien osuus joissa maatalouden harjoittaja on talouden suurituloisin.
Kaipasitko jotakin muuta tietoa jota nokkasi eteen on työnnetty mutta olet ohittanut?
Niin ja vastauksena siihen kysymykseen tai tarkennuksena niin näissä on tietysti mukana niiden lisäksi että maatalousyrittäjän tulot ovat suuremmat kuin palkkatyössä ahkeroivan puolison niin myös ne joissa molemmat saavat tulonsa maataloudesta.
-
Sehän olisi aika helppo ilmoittaa, että montako niitä tilaston mukaisia "maatalousyrittäjäkotitalouksia" oli 1995, ja paljonko 2014, selvittäisi asian helposti.
Joskus mietityttää että aika valikoiden tietosi kasaat? Tämähän oli helposti näkyvillä tuolla
https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=72022.0
tuossa
http://www.stat.fi/til/tjt/2011/03/tjt_2011_03_2013-04-10_kat_004_fi.html
Eli 1995 oli 68.000 ja 2011 oli 34.000. Puolittunut siis. Niiden kotitalouksien osuus joissa maatalouden harjoittaja on talouden suurituloisin.
Kaipasitko jotakin muuta tietoa jota nokkasi eteen on työnnetty mutta olet ohittanut?
Niin ja vastauksena siihen kysymykseen tai tarkennuksena niin näissä on tietysti mukana niiden lisäksi että maatalousyrittäjän tulot ovat suuremmat kuin palkkatyössä ahkeroivan puolison niin myös ne joissa molemmat saavat tulonsa maataloudesta.
niin tässä on yritetty nyt monelta kantilta asiaa vääntää rautalangasta, ettei maanviljelijöiden tulokehitystä kuvaava tilasto ole mitenkään selvä tai virheetön. Mihin on viiteryhmän puuttuva puolikas joutunut? Lopettanut, hankkinut enemmän sivutoimia, sivutoimien palkka noussut maataloustuloa suuremmaksi, toinen perheenjäsen muuttanut koko talouden toiseen ryhmään? Kertooko jäljelle jääneiden tulokehitys jotain koko vertailuryhmän tulokehityksestä eli ovatko johtopäätökset hehkuttamisen arvoisia?
Onneksi kyseessä ei ole lääketieteellinen tutkimus, siinä joku voisi oikeasti huolestua, jos tutkittavista puolet häviää tutkimuksen aikana....
-
Sehän olisi aika helppo ilmoittaa, että montako niitä tilaston mukaisia "maatalousyrittäjäkotitalouksia" oli 1995, ja paljonko 2014, selvittäisi asian helposti.
Joskus mietityttää että aika valikoiden tietosi kasaat? Tämähän oli helposti näkyvillä tuolla
https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=72022.0
tuossa
http://www.stat.fi/til/tjt/2011/03/tjt_2011_03_2013-04-10_kat_004_fi.html
Eli 1995 oli 68.000 ja 2011 oli 34.000. Puolittunut siis. Niiden kotitalouksien osuus joissa maatalouden harjoittaja on talouden suurituloisin.
Kaipasitko jotakin muuta tietoa jota nokkasi eteen on työnnetty mutta olet ohittanut?
Niin ja vastauksena siihen kysymykseen tai tarkennuksena niin näissä on tietysti mukana niiden lisäksi että maatalousyrittäjän tulot ovat suuremmat kuin palkkatyössä ahkeroivan puolison niin myös ne joissa molemmat saavat tulonsa maataloudesta.
En nyt ihan jokaista linkkiäsi viitsi tankata, eikä tuolla sitäpaitsi ole 2014 tilannetta :) . Mutta sen tuo tilasto kertoo, että tilakoon merkittävästä kasvusta huolimatta maatalousyrittäjätalouksien suhde maatilojen määrään on tippunut. Vuonna 1995 oli 95500 maatilaa ja 68000 maatalousyrittjätaloutta, 72% tiloista siis oli myös maatalousyrittäjätalouksia. Vuonna 2011 oli 61584 maatilaa ja 34000 maatalousyrittäjätaloutta. Eli enää reilu 55 % tiloista nosti viljelijän talouden kovimmaksi tienaajaksi. Mielenkiintoista olisi nähdä, mikä tilanne on vaikka 2015.
-
Sehän olisi aika helppo ilmoittaa, että montako niitä tilaston mukaisia "maatalousyrittäjäkotitalouksia" oli 1995, ja paljonko 2014, selvittäisi asian helposti.
Joskus mietityttää että aika valikoiden tietosi kasaat? Tämähän oli helposti näkyvillä tuolla
https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=72022.0
tuossa
http://www.stat.fi/til/tjt/2011/03/tjt_2011_03_2013-04-10_kat_004_fi.html
Eli 1995 oli 68.000 ja 2011 oli 34.000. Puolittunut siis. Niiden kotitalouksien osuus joissa maatalouden harjoittaja on talouden suurituloisin.
Kaipasitko jotakin muuta tietoa jota nokkasi eteen on työnnetty mutta olet ohittanut?
Niin ja vastauksena siihen kysymykseen tai tarkennuksena niin näissä on tietysti mukana niiden lisäksi että maatalousyrittäjän tulot ovat suuremmat kuin palkkatyössä ahkeroivan puolison niin myös ne joissa molemmat saavat tulonsa maataloudesta.
niin tässä on yritetty nyt monelta kantilta asiaa vääntää rautalangasta, ettei maanviljelijöiden tulokehitystä kuvaava tilasto ole mitenkään selvä tai virheetön. Mihin on viiteryhmän puuttuva puolikas joutunut? Lopettanut, hankkinut enemmän sivutoimia, sivutoimien palkka noussut maataloustuloa suuremmaksi, toinen perheenjäsen muuttanut koko talouden toiseen ryhmään? Kertooko jäljelle jääneiden tulokehitys jotain koko vertailuryhmän tulokehityksestä eli ovatko johtopäätökset hehkuttamisen arvoisia?
Onneksi kyseessä ei ole lääketieteellinen tutkimus, siinä joku voisi oikeasti huolestua, jos tutkittavista puolet häviää tutkimuksen aikana....
Mikään ei saa muuttua?
Katsos tuosta
http://www.stat.fi/til/tjt/2011/03/tjt_2011_03_2013-04-10_kat_004_fi.html
niin huomaat että maanviljelijät -34.000, muut yrittäjät +30.000, ylemmät toimihenkilöt +175.000, alemmat toimihenkilöt -49.000, työntekijät -28.000, eläkeläiset +146.000.
Oletko noista huolissasi? Ei pitäisi olla. Tämän tilaston luonteeseen samoin kuin yhteiskunnan dynamiikkaan kuuluu että ihmisten viitekehys vaihtuu, Kauppakorkean opiskelijasta tulee ylempi toimihenkilö, työntekijästä tulee eläkeläinen jne.
Mutta jos nyt unohdat hetkeksi sen kehityksen joka ei mielestäsi ole hehkuttamisen arvoinen. Niin kun katsot tuolta
http://www.stat.fi/til/tjt/2011/03/tjt_2011_03_2013-04-10_kat_004_fi.html
kuvio 9 niin huomaat että maatalousyrittäjätalouksien tulot ovat kolmanneksi korkeimmat heti ylempien toimihenkilöiden ja muiden yrittäjien jälkeen.
Niin siis niiden maatalousyrittäjien jotka luokitellaan maatalousyrittäjiksi. Harrastelijat varmaan ovat tästä suurimmaksi osaksi karsiutuneet.
Aika hyvin 4 euron tuntipalkalla?
Mutta tämä tietysti tilanne vuonna 2011. Sen jälkeenhän on pukannut kovasti kriisiä ja kun 2011 maatalouskotitalouksien tulot olivat noin 20% korkeammat kuin keskimääräisen kotitalouden niin kriisituen tarvehan on ilmeinen... Ollaan niin pahassa kriisissä... Työttömiltä, opiskelijoilta ja eläkeläisiltä voidaan leikata. Melko reilua?
-
Lehdissä on jo vaadittu että SIVUTOIMISILTA VILJELIÖILTÄ TUET JA MUNAT POIS!
kohta aletaan huutelemaan että viljeliöiltä joiden puolisolla on tuloja niin TUET POIS!
Ja tukien ja munien lisäksi myös silmät päästä meiltä joilla viljelyssä muitakin kuin ohra-lumi-ohra-lumi-kiertoa.
-
Lehdissä on jo vaadittu että SIVUTOIMISILTA VILJELIÖILTÄ TUET JA MUNAT POIS!
kohta aletaan huutelemaan että viljeliöiltä joiden puolisolla on tuloja niin TUET POIS!
Ja tukien ja munien lisäksi myös silmät päästä meiltä joilla viljelyssä muitakin kuin ohra-lumi-ohra-lumi-kiertoa.
Näinhän se on. Että kun säästää pitää. Niin kaikki ovat valmiita tinkimään eduista. Toisten eduista. Työttömiltä. Opiskelijoilta. Eläkeläisiltä. Sairailta. Mutta maidolle pitää saada kriisirahaa. Jopa vaikka toislta viljelijöiltä?
-
Jos kotitalouden suurempikokoinen puoliso on emäntä, pitääkö kotitalouden työnjakoa muuttaa ja millä tavalla ? Mikäli suurikokoisemmalle puolisolle tulee iän myötä jalkavaivoja , mitä tukia olisi saatavilla asunnon muuttamiseksi esteettömäksi ?
-
Tieääkö joku Kasvinviljelytilan, josta kukaan ei käy ulkopuolisella töissä, tai että sillä ei ole muuta yritystoimintaa.
-
Tieääkö joku Kasvinviljelytilan, josta kukaan ei käy ulkopuolisella töissä, tai että sillä ei ole muuta yritystoimintaa.
Täällä. Urakointia oli vielä 6-7 vuotta sitten, mutta nyt pärjää ilman. No vähän on metsätulojakin viljan lisäksi. Luomu, tarkka talous ja paljon itse tehden on meillä ollut toimiva strategia.
-
Tieääkö joku Kasvinviljelytilan, josta kukaan ei käy ulkopuolisella töissä, tai että sillä ei ole muuta yritystoimintaa.
Täällä. Urakointia oli vielä 6-7 vuotta sitten, mutta nyt pärjää ilman. No vähän on metsätulojakin viljan lisäksi. Luomu, tarkka talous ja paljon itse tehden on meillä ollut toimiva strategia.
No jos omaa olisi päälle 100 ha tai lähemmäs 200 ha niin sitä pärjäisi varsin mainiosti ilman metsääkin.
Jokainen tila on oma kokonaisuutensa johon vaikuttaa
*Maaomaisuus
*Varat ja velat
*Koneet
*Isännän ikä ja työhulluuden aste
-
Tieääkö joku Kasvinviljelytilan, josta kukaan ei käy ulkopuolisella töissä, tai että sillä ei ole muuta yritystoimintaa.
Täällä. Urakointia oli vielä 6-7 vuotta sitten, mutta nyt pärjää ilman. No vähän on metsätulojakin viljan lisäksi. Luomu, tarkka talous ja paljon itse tehden on meillä ollut toimiva strategia.
No jos omaa olisi päälle 100 ha tai lähemmäs 200 ha niin sitä pärjäisi varsin mainiosti ilman metsääkin.
Jokainen tila on oma kokonaisuutensa johon vaikuttaa
*Maaomaisuus
*Varat ja velat
*Koneet
*Isännän ikä ja työhulluuden aste
Pitää paikkansa. Meillä on vähän yli tuon 100 ha omaa peltoa ja vähän edullista vuokrattua. Osa vuokratuista on siirtynyt muille, kun en ole ollut valmis maksamaan hirmuvuokria. Sääliksi käy nyt noita hyvässä kunnossa aikoinaan olleita lohkoja, nyt lohkot aika huonossa hapessa.
Tietysti joka tilalla on oma toimintaympäristönsä, ja kaikkien pitää löytää oma tiensä kulkea. Joillekin se on palkkatyö, toisille urakointi, joillekin yhteistyö, joillekin tuotantosuunta. Omat arvot ratkaisevat.
Nykyinen tila pääosin ostettu vieraalta kovalla hinnalla, joten ulkopuoliset urakoinnit olivat pakkovalinta EU liittymisen aikaan. Luomu olisi kyllä saattanut pelastaa jo silloin? Velkaa on kyllä vieläkin riittävästi, mutta työhulluus on jo vähentynyt niin, että urakointi sai loppua. Yllätys kyllä olikin, että urakoinnin loputtua ja taloutta tarkennettua tilan tulos nousi merkittävästi. Taisin alihinnoitella itseni urakointimarkkinoilla. :-(
Konekanta on sellaista, ettei taida 2000- luvulta olla kuin niittokone. Niillä vain tuntuu pärjäävän ihan hyvin. Tosin aurat alkavat olla tiensä päässä. Nyt menossa rahan säästäminen aurojen hankintaan toivottavasti syksyksi 2017.
-
Entä me, joiden viljely on lähinnä ajanvietettä? Kai meidän suojavyöhykenurmet edelleen saa jatkoa?
-
Lehdissä on jo vaadittu että SIVUTOIMISILTA VILJELIÖILTÄ TUET JA MUNAT POIS!
kohta aletaan huutelemaan että viljeliöiltä joiden puolisolla on tuloja niin TUET POIS!
Ja sivutoimisiksi katsottava kaikki, joilla maatalouden ohessa on jotain palkka- tai yrittäjätuloa, arvopaperi- tai kiinteistösijoituksia tahi mitä tahansa sivu- / liitännäiselinkeinotoimintaa, oli se sitten mehiläisten tarhausta, jatkojalostusta, koneurakointia tai metsätaloutta.