Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Maidontuotanto siirtyy!!!  (Luettu 12893 kertaa)

AaaBeeCeeMies

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 333
Vs: Maidontuotanto siirtyy!!!
No niin, nyt alkaa juttuissa löytyä se totuus eli maidontuotannon olosuhdeerot löytyvät ihan jostain muualta kuin tukialueiden rajoista.
Mutta, mutta kuitenkin tukiportaat ovat "kiveenhakattua Jumalansanaa jota älköön ihminen muuttako".Eikä aiheesta saisi mieluiten edes keskustella.
Onko tosiaan niin että tämä nykyinen systeemi on ainut oikea eikä sille voi kertakaikkiaan tehdä mitään? Vai eikö haluta tehdä, PISTE. Silloinhan tallattaisiin liianmonille herkkiille varpaille! Ja jos halua ei ole voi mennä ison selän taakse piiloon ja huutaa: Näin EU on määrännyt, me ei voida asialle mitään.

Eihän tuossa tätä kukaan kiistänyt. Tukialue-erot perustuvat vain lämpösummaeroihin jollain hallatodennäköisyyksillä lisättynä. Periaatteessa pelkkään viljanviljelyedellytyksiin. Joskus herran vuon -93 tai jotain vilja oli maidolle tärkeä rehu ja nurmelle viis veisattiin. Aika on sittemmin muuttunut.....


Hemmo P kirjoitukset kun tässä ketjussa luki niin huomaa selvästi että homma on sisäistetty ja hyvin. Tuon tukieron kohtuuttomuuden kiistää esimerkiksi täällä palstalla lähes kaikki c-tuottajat, sitä et voine kiistää. Ja jos nyt ajatellaan vaikka MTKn toimintaa tai sisäistä juttua niin kyllä olen vähän ymmärtänyt että tukierot ja niiden kohtuuttomuus ovat järjestön sisällä jos ei nyt kielletty niin ainakin sellainen aihe jota ei saisi ottaa esille. Eli selkeästi vaikenemalla yritetään kiistää tukieron kohtuuttomuus.

Itse olen alueelta jossa nauretaan ulos talosta jos tällä hetkellä peltkauppoja yritetään alle 10.000 euron tehdä (varsinkin jos myyjänä on perikunta...) mutta olen kyllä tietoinen että halvempiakin alueita täältä ab-alueelta löytyy ja ei tarvitse edes kovin kauas mennä. Mutta tällä alueella on sekä voimaperäistä kotieläintuotantoa isoissa yksiköissä että erikoiskasveja ja se näkyy kyllä pellon hinnassa, myyjän ei tarvitse välittää käyttötarkoituksesta.

Mutta että edelleen jää jäljelle mielestäni tukierojen vinouttava vaikutus tuotantosuunnasta riippumatta. Maitopuolella ja naudanlihapuolella näkyy jo selvästi ja meillä sikapuolellakin alkaa näkyä jos mitään ei muodostuvalle tukierolle tehdä ennen vuotta 2013. Tukiero selkeästi ohjailee tuotannon sijoittumista maan eri osiin ja johtaa vääristymiin ja kotieläintuotannon vähenemiseen maan suotuisimmista osista.

ENTER

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8067
Vs: Maidontuotanto siirtyy!!!
ja arla investi kuusamon juustolaan ;D
Elämä edessä, niska takana.
http://www.youtube.com/watch?v=2DVb-Lvk4iY

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Maidontuotanto siirtyy!!!

Ei välttämättä tai ainakin tukiero on merkittävä tekijä mahdollisessa päätöksessä. Totta on että nurmi kasvaa täällä savialueilla kuivuuden takia monesti heikosti mutta kuka on sanonut mikä pitää olla nurmirehu/väkirehu suhde. Nykyisillä viljan hinnoilla vilja on erittäin kilpailukykyistä käsittääkseni? Kun on se riittävä määrä korsirehua. Ja kyllä ilman tukia sen rehurahdin maksaminen etelästä johonkin hintaan kuitenkin tulisi? Tuo 1.500 hehtaaria on varmasti saavutettavissa täällä etelässäkin ja varmasti pienemmällä ympyrällä eli pienemmillä rahtikuluilla kuin pohjoisessa johtuen lohkokokojen eroista ja muista vastaavista seikoista. Se on kallista isolla koneketjulla kerätä satoa 1,5 hehtaarin lohkoilta joita on 1.000 kappaletta verrattuna siihen että se kerätään 300 kappaletta 5 hehtaarin lohkoja. Noin kärjistäen. Se mikä voi tulla vastaan on raha tarvittavaan peltoalaan mutta jos peltoja ei osteta tai vuokrata vaan ostetaan sato niiltä pelloilta kuten monet isot sikatilat ovat tehneet menestyksellisesti saaden samalla lannanlevitysalaa niin kannattavuuden suhteen voidaan olla hyvinkin samalla viivalla. Sato tuskin maksaa yhtään enempää per rehuyksikkö suoraan tiloilta ostettuna pohjoisessa kuin etelässä. Mutta ne tuet sitten johtavat siihen että homma menee pohjoiseen. Asiaa pitäisi ajatella hiukan laajemmin kuin tuijottamalla pelkkään hehtaarihintaan.

Ei kun mä yritän tuijottaa kokonaisuutta. Halvan viljan varaan rakentaminen on samanlaista kuin halvan työvoiman varaan investointi: tietoista mahdollisuuksien kaventamista. Etelässä peltokasvit kilpaillee tulevaisuudessa entistä kovemmin pinta-alasta, jos ilmastonmuutos sitä auttaa. Toisin sanoen tukiratkaisuista riippumatta märehtijöiden suhteellinen kilpailukyky heikkenee edelleen. Hehtaarihinta on vain yksi osa kokonaisuutta......

Rehun hinta on korkeampi siellä, missä vettä ei ole riittävästi. Riippumatta siitä kuka pellon omistaa ja tuet saa. Sikatiloihin vertaaminen ontuu pahasti juuri tuon veden tarpeen takia. Ohra ja vehnä kun kasvaa kolmasosalla siitä vesimäärästä, minkä nurmi tarvitsee. Näitä asioita ette saa tekään sekoittaa näihin pohjoinen-etelä-tukikiistoihin, koska kerran tukierot eivät maidolla perustu suoraan luonnonhaittaan. Vaikka täältäpäin niin väitettäisiin. Asioista pitää silloin keskustella oikeassa viitekehyksessä.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: Maidontuotanto siirtyy!!!
No niin, nyt alkaa juttuissa löytyä se totuus eli maidontuotannon olosuhdeerot löytyvät ihan jostain muualta kuin tukialueiden rajoista.
Mutta, mutta kuitenkin tukiportaat ovat "kiveenhakattua Jumalansanaa jota älköön ihminen muuttako".Eikä aiheesta saisi mieluiten edes keskustella.
Onko tosiaan niin että tämä nykyinen systeemi on ainut oikea eikä sille voi kertakaikkiaan tehdä mitään? Vai eikö haluta tehdä, PISTE. Silloinhan tallattaisiin liianmonille herkkiille varpaille! Ja jos halua ei ole voi mennä ison selän taakse piiloon ja huutaa: Näin EU on määrännyt, me ei voida asialle mitään.

Eihän tuossa tätä kukaan kiistänyt. Tukialue-erot perustuvat vain lämpösummaeroihin jollain hallatodennäköisyyksillä lisättynä. Periaatteessa pelkkään viljanviljelyedellytyksiin. Joskus herran vuon -93 tai jotain vilja oli maidolle tärkeä rehu ja nurmelle viis veisattiin. Aika on sittemmin muuttunut.....


Kyllä sillä lämpösummalla on merkitystä nurmen viljelyssäkin. Tämä nähtiin Pohjoisessa viime kesänä. Ensimmäinen säilörehusato oli kohtalainen. Toinen sato jäi hyvin heikoksi koleiden säiden vuoksi ja monelta lohkolta ei tarvinnut toista satoa korjata ollenkaan. Hallatodennäköisyys osui kohdalle, pakkanen vikuutti kasvustoja elokuun 3. päivän vastaisena yönä. Jos kylvi viljat viimeisenä kylvöpäivänä, tehokas kasvukausi jäi 33 päivään. Heikoksi sadot jäivät toissa vuonnakin.

No, kohta taas jotkut kilvan julistavat että koko maassa ovat samat olosuhteet.

Viimeksi muokattu: 29.04.09 - klo:21:15 kirjoittanut Luomujussi

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Maidontuotanto siirtyy!!!
No niin, nyt alkaa juttuissa löytyä se totuus eli maidontuotannon olosuhdeerot löytyvät ihan jostain muualta kuin tukialueiden rajoista.
Mutta, mutta kuitenkin tukiportaat ovat "kiveenhakattua Jumalansanaa jota älköön ihminen muuttako".Eikä aiheesta saisi mieluiten edes keskustella.
Onko tosiaan niin että tämä nykyinen systeemi on ainut oikea eikä sille voi kertakaikkiaan tehdä mitään? Vai eikö haluta tehdä, PISTE. Silloinhan tallattaisiin liianmonille herkkiille varpaille! Ja jos halua ei ole voi mennä ison selän taakse piiloon ja huutaa: Näin EU on määrännyt, me ei voida asialle mitään.

Eihän tuossa tätä kukaan kiistänyt. Tukialue-erot perustuvat vain lämpösummaeroihin jollain hallatodennäköisyyksillä lisättynä. Periaatteessa pelkkään viljanviljelyedellytyksiin. Joskus herran vuon -93 tai jotain vilja oli maidolle tärkeä rehu ja nurmelle viis veisattiin. Aika on sittemmin muuttunut.....


Kyllä sillä lämpösummalla on merkitystä nurmen viljelyssäkin. Tämä nähtiin Pohjoisessa viime kesänä. Ensimmäinen säilörehusato oli kohtalainen. Toinen sato jäi hyvin heikoksi koleiden säiden vuoksi ja monelta lohkolta ei tarvinnut toista satoa korjata ollenkaan. Hallatodennäköisyys osui kohdalle, pakkanen vikuutti kasvustoja elokuun 3. päivän vastaisena yönä. Jos kylvi viljat viimeisenä kylvöpäivänä, tehokas kasvukausi jäi 33 päivään. Heikoksi sadot jäivät toissa vuonnakin.

No, kohta taas jotkut kilvan julistavat että koko maassa ovat samat olosuhteet.

   Niin se tulee kalliiksi suomalaasille tämä tuntraviljely. Sit pitäis vielä vetää valokaapelit. :D

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Maidontuotanto siirtyy!!!
speden kaltainen valopää ei ainakaan valokaapelia tarvitse 8)
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: Maidontuotanto siirtyy!!!
   Niin se tulee kalliiksi suomalaasille tämä tuntraviljely. Sit pitäis vielä vetää valokaapelit. :D

Minä en tarvitsekaan valokaapelia kun ei ole tarvetta päivystää Agroa ympäri vuorokauden, kuten eräät tekevät.

Aulis Anttila

  • Vieras
Valo...
   Niin se tulee kalliiksi suomalaasille tämä tuntraviljely. Sit pitäis vielä vetää valokaapelit. :D
Minä en tarvitsekaan valokaapelia

Juu... tuskin edes valoa  :P ::) :o ;D

AaaBeeCeeMies

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 333
Vs: Maidontuotanto siirtyy!!!
Ei kun mä yritän tuijottaa kokonaisuutta. Halvan viljan varaan rakentaminen on samanlaista kuin halvan työvoiman varaan investointi: tietoista mahdollisuuksien kaventamista. Etelässä peltokasvit kilpaillee tulevaisuudessa entistä kovemmin pinta-alasta, jos ilmastonmuutos sitä auttaa. Toisin sanoen tukiratkaisuista riippumatta märehtijöiden suhteellinen kilpailukyky heikkenee edelleen. Hehtaarihinta on vain yksi osa kokonaisuutta......

Rehun hinta on korkeampi siellä, missä vettä ei ole riittävästi. Riippumatta siitä kuka pellon omistaa ja tuet saa. Sikatiloihin vertaaminen ontuu pahasti juuri tuon veden tarpeen takia. Ohra ja vehnä kun kasvaa kolmasosalla siitä vesimäärästä, minkä nurmi tarvitsee. Näitä asioita ette saa tekään sekoittaa näihin pohjoinen-etelä-tukikiistoihin, koska kerran tukierot eivät maidolla perustu suoraan luonnonhaittaan. Vaikka täältäpäin niin väitettäisiin. Asioista pitää silloin keskustella oikeassa viitekehyksessä.

Jos ottaa kaikki uhkatekijät huomioon ja ei kavenna mitään mahdollisuuksia niin investoinnin kokonaiskannattavuus voi vähän kärsiä? Ilmastonmuutos / peltokasvit / kilpailu niin enpä oikein usko että soija ja maissi ihan lähiaikoina tänne tulee. Sokerijuurikas taitaa lähteä kokonaan tai ainakin siihen tuntuu olevan reipasta yritystä, tärkkelysperunalle taitaa käydä samalla tavalla. Koko ajan tukia viedään ja mahdollisuuksia heikennetään ja kannattavuutta alennetaan. Noistakin tulee ja vapautuu aloja ja mille? Veikkaanpa että viljanviljelyllä. Ruokaperuna, juurekset, sipulit jne jne niin siinä markkinat ovat hyvin rajalliset koska vienti tuskin on kannattavaa jos ilmastonmuutos nyt ei ihan katastrofia aiheuta. Tässä on näkemysero eli itse koen sen niin että jos kotieläintuotanto lähtee c-alueelle niin kyllä se aika yksipuoliseksi rahakauran kasvatukseksi äkkiä menee? Öljykasvienkin kannattavuus heikentynyt riskeihin nähden varsinkin.

Tuotahan sitä on yritetty sanoa että savialueilla kuivuus voi ja yleensä johtaakin siihen että nurmirehun ry-sadot korkeintaan samat ab-alueella kuin c1/c2 ja tosiasiallinen luonnonhaitta on ab-alueella tässä suhteessa. Mutta vaikka asia on ihan numeroillakin osoitettavissa niin ei se vaan mene perille vaan etelän suuria satoja kadehditaan rajusti...

Tuo punaisella laitettu sen sijaan. Eli noin se on. Tukierot eivät perustu todelliseen luonnonhaittaan mutta ovatko sitten aluepolitiikkaa vai sosiaalipolitiikkaa vai vaalikarjan tyytyväisinä pitämistä niin se on sitten se kysymys. Koska tuotanto siirtyy niin se osoittaa kyllä suoraan että kannattavuuserot ovat alueiden välillä olemassa ja tuotanto siirtyy sinne suuntaan jossa kannattaa paremmin. Tietysti on muitakin tekijöitä mutta mutta kyllä tuo tukiero aika selkeä ja merkittävä tekijä kannattavuudessa on. Esimerkkinä vaikka tuo maidon tuottajahinta joka laski 4-5 senttiä eli 10% niin siitähän repäistiin suuret otsikot kannattavuuden romahtamisesta. Ab-maitotuet ovat saman verran c1:stä alemmat joten samat otsikot olisi voinut jo aikaa sitten repäistä että "AB-alueen maidontuotannon kannattavuus romahtaa". Jostakin syystä näin ei kuitenkaan ole tehty?

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Maidontuotanto siirtyy!!!
kyl sä jakke oot kova poika kirjottaa :o
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Lypsybotti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 896
Vs: Maidontuotanto siirtyy!!!
kyl sä jakke oot kova poika kirjottaa :o

Ja apilas ei pysty muuta kuin räksyttämään, rakkikoira kun on ;)

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Maidontuotanto siirtyy!!!
No niin, nyt alkaa juttuissa löytyä se totuus eli maidontuotannon olosuhdeerot löytyvät ihan jostain muualta kuin tukialueiden rajoista.
Mutta, mutta kuitenkin tukiportaat ovat "kiveenhakattua Jumalansanaa jota älköön ihminen muuttako".Eikä aiheesta saisi mieluiten edes keskustella.
Onko tosiaan niin että tämä nykyinen systeemi on ainut oikea eikä sille voi kertakaikkiaan tehdä mitään? Vai eikö haluta tehdä, PISTE. Silloinhan tallattaisiin liianmonille herkkiille varpaille! Ja jos halua ei ole voi mennä ison selän taakse piiloon ja huutaa: Näin EU on määrännyt, me ei voida asialle mitään.

Niiin, kai se on vaan niin, ettei ne halua systeemejä muuttaa, jotka saavat paremmat tuet.

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Maidontuotanto siirtyy!!!
kyl sä jakke oot kova poika kirjottaa :o

Ja apilas ei pysty muuta kuin räksyttämään, rakkikoira kun on ;)

lypsyropo päässyt online verkkoon,ootsä lely vai vemssi ;D
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

AaaBeeCeeMies

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 333
Vs: Maidontuotanto siirtyy!!!